Рюкзачный коптер номер 2

или работа над ошибками первой версии рюзачно-чемоданного коптера.

lh3.googleusercontent.com/…/2015-09-10_1… (1.3 MB)

Откатав лето с коптером по походам, да и просто поездкам, стало понятно что идея складного коптера со съемным подвесом имеет право на жизнь. Более того, коптер оказался очень живуч при транспортировке и пережил “трамбовку” в рюкзак при походе по Грузии. А также пережил багажные отделения в “мягком” багаже без каких либо повреждений.

Но как и ремонт нельзя закончить, так и стройку “идеальной для себя” модели тоже закончить нельзя. После некоторого времени эксплуатации стало понятно, что именно в конструкции можно улучшить и поменять. А уж тем-более внезапный отказ контроллера подвеса подтолкнул на приобретение нового. Причем не только контроллера, но и подвеса.

Итак, что стало лучше:

  1. Коптер похудел. Причем во всех смыслах.
    Он стал меньше: Диагональ (по осям моторов) уменшилась с 508 до 468мм. В сложенном состоянии коптер стал уже на 10мм и короче на 40мм. Теперь размеры в сложенном состоянии 150х320х55мм (с 11’ винтами) или 150x295x55 (c 10’ винтами)
    Коптер стал легче: Вес без АКБ - 1030гр. (легче на 130гр.) Полетный вес с АКБ на 3.3Ач - 1285гр. И это с FPV и трехосевым подвесом с GoPro.

lh3.googleusercontent.com/…/2015-09-10_1… (1.8 MB)

  1. Новый подвес. Не стал изобретать велосипед. Вот такой вот с GLB. Только отдельно запилил к нему новую верхнюю пластину для “быстро снять, быстро поставить”.

Собственно на подвесе удалось сэкономить аж 50гр. веса, но “вылезла” другая проблема. С меньшей массой и другой вибро-развязкой “полезло” желе. Подбор демпферов ни к чему хорошему не привел. В итоге реши доплнительно “развязать” нижнюю пластину на тросики.

lh3.googleusercontent.com/…/2015-09-10_1… (1.3 MB)

Нижняя пластина “висит” на семи тросиках диаметром 1.8 мм длинной 55 мм (вместе с крепежом). В качестве тросика - стальная струна от натяжной гардины.

На нижней пластине также “сидит” курсовая камера, видео-передатчик и АКБ.

  1. Для подвеса был “придуман” новый механизм крепления к раме. Об этом я уже писал. Теперь в раме нет “большого отверстия, куда ничего не поставишь” и появилось место для установки электроники. в частности туда “уехали” регуляторы на передние моторы. Я отказался от использования регулятора 4-в-1 в пользу имеющихся “в загашнике” HK BlueSeries 20A. В итого выигрыш по весу 40гр.

lh3.googleusercontent.com/…/2015-09-10_1… (1.4 MB)

Сетап:
Рама - складная, самосбор. Вес 175гр.
Контроллер - Naza-M Lite перешитая в v2
ЕSC - HK BlueSeries 20A (SimonK)
Моторы - SunnySky 2212 980kV
Пропеллеры - RCTimer SF карбон 11x4.7 (В планах перейти на 10х4.7)

Тестовая съемка (без софтовой стабилизации):

www.youtube.com/watch?v=9fp4QabrmjM

Полный набор фото в альбоме.

Попутно есть вопрос “к знатокам”. Есть желание к этим моторам купить адаптеры под быстро-съемные пропеллеры и сами пропеллеры 10x4.7. Насоветуйте что-нибудь.

Update. 20.09.2015. Небольшое обновление.

Как заметил один из комментаторов статьи, видео имеет некую болтанку. Все дело в том, что демпферы, которые идут в комплекте с подвесом с GLB работают на растяжение (а должны на сжатие), да и вообще не рассчитаны на столь легкий вес.

После нескольких попыток заменить демпферы стало понятно, что кардинально это ситуацию не улучшит. Как говорилось в анекдоте про ламбаду “ничего у них не выйдет, пока они не лягут”. Т.е. пока демпферы не будут работать “на сжатие”.

И вот что в итоге получилось:

Демпферы заменил вот на эти.

lh3.googleusercontent.com/…/2015-09-20_1… (1.2 MB)
Больше фото в альбоме.

Как результат - картинка в разы лучше и даже никакого намека на вибрации на протяжении всего полета. Видео выложу чуть позже.

  • 27523
Comments
Yden

нижний этаж только на тросиках держится ? не болтается ? или они достаточно упругие ?

AndyGr

Только на тросиках. Тросики получились очень жесткие.

serzhe

Протестируйте пропеллеры на стенде которые RCTimer и 10-е АРС, будете приятно удивлены, АРС меньше размером выигрывают у 11 RCTimer, проверял на санискаях 2216-800, теперь для меня RCTimer ругательное слово.
А так отличный коптер получился с хорошим весом!
Чем дырочки красивые сверлили в профиле?

И ещё, комрады эти движки гоняют на 4S с 10-ми пропами, что добавляет устойчивость и время полёта, не хотите попробовать?

Yden
AndyGr;bt140563

Только на тросиках. Тросики получились очень жесткие.

не взвешивал случайно сколько весит тросик с креплением ? крепёж это от электрических зажимов ?

один винт который тросик держит вкручен и спилен?

AndyGr
serzhe;bt140564

Протестируйте пропеллеры на стенде которые RCTimer и 10-е АРС, будете приятно удивлены

Не сомневаюсь. А APC SF или MR?

serzhe;bt140564

Чем дырочки красивые сверлили в профиле?

Фрезеровал на станке. Лучи облегчать не стал, очень сильно падает жесткость, и выгода в 3 грамма на луче этого не стоит. А вот на продольных ребрах получилось снять по 5 грамм с каждой “балки”. Т.е. суммарно 10 грамм.

serzhe;bt140564

И ещё, комрады эти движки гоняют на 4S с 10-ми пропами, что добавляет устойчивость и время полёта, не хотите попробовать?

У меня при таком весе и так газ висения менее 50%, а при 4S будет около 30-и. Думаю смысла нет и Назе это не понравиться. Если только моторы менять на 2216 800kV (или даже 700kv).

AndyGr
Yden;bt140566

не взвешивал случайно сколько весит тросик с креплением ? крепёж это от электрических зажимов ?

Весь комплект из 7-и тросиков весит 28 грамм. По крепежу все верно - от клемника.

Yden;bt140566

один винт который тросик держит вкручен и спилен?

Да, именно так.

Amatii

Андрей а как вес подвеса уменьшили?

Женьчик

как вам эти моторчики по вибрациям?

serzhe
AndyGr;bt140569

Не сомневаюсь. А APC SF или MR?

У меня при таком весе и так газ висения менее 50%, а при 4S будет около 30-и. Думаю смысла нет и Назе это не понравиться. Если только моторы менять на 2216 800kV (или даже 700kv).

APC SF конечно, с MR тяги меньше, но они эффективнее, сам сейчас планирую коптер ПОЛЕГЧЕ на таких же движках, на пропах АРС MR и аккуме 4S, назе пусть не нравится, главное мне понравится)

Yden
AndyGr;bt140570

Весь комплект из 7-и тросиков

.

Из 7-ми а я только 4 на фото усмотрел по углам. А где ещё 3?

AndyGr

Андрей а как вес подвеса уменьшили?

Купил новый подвес. Старый (самодельный) весил 325 грамм. Этот 275.

как вам эти моторчики по вибрациям?

Моторы очень неплохие. Живут и активно эксплуатируются уже пару лет. Сравнивал с DJI (те, что шли в комплкте с 450-ой рамой). SunnySky мне показались лучше.

Из 7-ми а я только 4 на фото усмотрел по углам. А где ещё 3?

Вот на этой фото по болтикам. Три вокруг крепления подвеса. Два на уровне антенны и разъема ХТ60 и два в хвосте.

Дока

Спасибо за чертежи первого варианта, очень понравились!!!
Случайно фото средней пластины (на которой теперь нет “большого отверстия”) нет? Собрал буквально вчера по Вашим чертежам коптер под 13 пропы (вес большеват 1414гр. без аккума, но текстолит везде 1,5мм (что было) и еще тяжеленные пластиковые ноги поставил (легкие самодельные буду чуть позже делать)). При сборке как раз чтоб крепить передние регули делал пластину-вставку.

AndyGr

Фото пластины постом выше и в альбоме последние три фотографии.

На нижней пластине отверстие как раз и осталось (его не стало в самой раме), но оно сейчас не функционально.

Дока

Нижнюю пластину вижу, меня интересует средняя (она же рама) или там перед стал таким же как и зад (интересует форма отверстий)?

AndyGr

Примерно таким же. Средняя пластина “по рисунку” повторять верхнюю, только целиком на всю длину рамы с площадкой под контроллер.

Re-Loader

Что-то по видео, мне кажется, идет сильная вертикальная болтанка - в углах экрана взгляд вообще за картинку зацепиться не может при снижении/наборе высоты… И подобное часто вижу у тех, кто для демпфирования использует тросики.

JuiceRC

Можно чертеж второй версии рамы?

fpv_mutant

Спасибо за статейку,как раз вовремя про санники и 4s…

Теперь я похвастаю прошлогодним самозапилом,квад на АПМ,10е пропы,900кв,вес без АКБ 800гр,висение на свежем АКБ 3s 5A 21мин,на 12х пропах и свежем АКБ 23-24мин.

Планирую запилить для назы второй квад с похожими характеристиками:Naza v2,sunnysky980,APCmr 10’,4s 5,2A,расчетный вес без АКБ-850.Думаю выжать не менее 19мин,реально?

serzhe

У меня в дневнике сетапы по 25 мин есть.
В калькуляторе если посчитать то и 25мин не потолок. Главное подобрать комплектуху правильно и не утяжеляться сильно, FPV коптеру не надо быть тяжелым, зеркалку ему не таскать.
Кто то задумывается что назе поплохеет если газ висения при 4S будет маленький, но назе всё равно, она висит при 50% и всё тут. Именно на 4S планирую коптер, посчитал вес на листоке, вес вышел 520гр с FPV и мобиусом без аккума, если с санискаями 2212-980 то 570гр, до 1кг можно аккумом загрузить и летать а не висеть 30 мин. При весе 840гр коптер в висении кушает 6А по калькулятору на 3,3А аккуме, вот и выходит ровно пол часа.
Если удачно всё получится, то выложу у себя в дневнике весь сетап и конечные данные.

fpv_mutant

Я решил собрать коптер на 4s и около “тысячных” моторах из-за резвости…250й клас уж совсем маленький…а есл в режиме спокойного полета удастся выжать 20 мин,цены аппарату не будет)

AndyGr

Если взять моторы 2216 800, то они хоть и добавят веса по 20гр./мотор, но при весе коптера более 1.4-1.5 кг. эффективность будет больше. Можете проверить на калькуляторе. Я же это могу подтвердить и практикой.

Yden

Подтверждают сам летаю на таких

SovGVD

Класный коптер =) Не очень понял как у вас крепится подвес, поэтому вставлю 5 копеек (кто-то давно в теме про инспайр-1 обмолвился о таком варианте). Покупаете дешевую macro tube на али (например такую, наверно и еще дешевле можно найти). Получаем 2 половинки байонета, вчера нашел у себя такую, соеденил - встает отлично, никаких люфтов и крепить быстро и удобно, воспрос только в креплении сами половинок на подвеса и на коптере.

AndyGr

Подробно, практически в комиксах, защелка подвеса в теме “Делаем раму своими руками”.
За идею байонета спасибо. Такого типа крепление было в предыдущей версии рамы. Но защелка как в этой оказалась проще и, главное, существенно легче по весу.

SovGVD

Хороший комикс. Наверное аналогично и сделаю в будущей раме, чтобы не покупать 100 подвесов под каждый коптер.
Я так понимаю что шасси нет и у вас naza, для которой надо 2 стика в разные стороны разводить. Как быть? Таскать с собой подставку или еще одного человека?

AndyGr

Да, шасси нет. Взлетаю либо с коробки из под подвеса (на 6-ой фото, зеленая такая), либо “с рук”. Сажусь всегда “в руки”.

Как быть?

Аппа на ремешке на шее, оба стика “собрать в кучу” легко одной рукой. В обще довольно быстро приноровился. Причем взлетать проще в Atti, чем в GPS.

А взлетаю и сажусь из рук уже довольно давно. Часто бывает что коптер и поставить то некуда для взлета и посадки.

fpv_mutant
AndyGr;bt140699

Если взять моторы 2216 800, то они хоть и добавят веса по 20гр./мотор, но при весе коптера более 1.4-1.5 кг. эффективность будет больше. Можете проверить на калькуляторе. Я же это могу подтвердить и практикой.

У меня на кваде 2312 890kv на 10х APC,аппарат вялый.Другой копье на 2212 1000kv 10е APC жжот! Руки зачисались ещё собрать))
Имеет ли смысл тратится на т-мотор,поговаривают что он эффективен,насколько эта эффективность оправдана в сравнении с санниками и нонэймом аналогичных характеристик?

Razek

А пробовали быстро летать передние лучи не складываются?

AndyGr

Пробовал, не складываются. Была раньше треха с такой же схемой складывания лучей - дажа флипы делал. Мопед не мой. У Дэвида такая технология на всех трехах.

ehduarg

Андрей, хочу запилить ваш коптер под 10-е винты. По фото в сложенном состоянии видно что лучи складываются с запасом. Т.е. можно лучи длиннее сделать. А можно раму покороче. Я хочу покороче. Зачем корпус вытянут? У сушколета тоже вроде длинноват.

AndyGr

Эта версия рама как раз рассчитана под винты 10’ и 11’. Зачем делать лучи длинее? Сейчас у меня на ней стоят 11’ и никаких проблем. Если вы лучи сделает длиннее, то в сложенном виде рама будет длиннее за счет “торчащих” пропеллеров.

Длинна рамы сделана из расчета, чтобы подвес был сдвинут к носу так, чтобы винты не лезли в кадр. У Сушки - из тех-же соображений. Опять же, не понятно зачем делать короче? Тогда получиться что лучи должны быть более длинные. Т.е. в сложенном состоянии моторы будут ближе к “краям” рамы. Т.е. пропеллеры будут больше торчать и как итого общие габариты рамы (в сложенном состоянии) будут больше.

ehduarg

Да я уже понял, что при укорочении рамы в сложенном состоянии длинна увеличивается. Лучи я не хотел удлиннять, наоборот укоротить лучи и раму конкретно под 10е винты. Чтоб легче. Хотя куда уже легче. Подвес пока не интересует.

AndyGr

На прошлой неделе я переделал вибро-развязку подвеса. В выходные облетал. Подробности в конце статьи.

Yden

у меня тоже демпферы не правильные стоят, на растяжение а используются на сжатие, пойду тоже такие куплю

Re-Loader

Все еще жду видео после обновления демпферов…

AndyGr
Re-Loader;bt141026

Все еще жду видео после обновления демпферов…

Уехал в командировку и совсем забыл.
Вот:

www.youtube.com/watch?v=GURClag6Bpg

Re-Loader
AndyGr;bt141038

Вот:

Спасибо. По мне - много лучше, но в некоторых моментах еще заметна небольшая дерготня, и ютуб программно постабил картинку (или может стаб при монтаже?). И еще показалось как-то слишком уж мыльно… ютуб так попортил? Возможно увидеть оригинал на я.диске, к примеру?

xander_kej

великолепно!
Какая получилась высота подвеса в конечном варианте?
Выложите пожалуйста чертежи всех переделанных палуб подвеса и вот этой пластины

Заранее спасибо

JuiceRC

А можно эскизик второй версии рамы? Если не жалко.

AndyGr

Кстати, только что вернулся из небольшой поездки в Грузию. Коптер удачно “отработал” без каких либо нареканий.

JuiceRC
AndyGr;bt141123

О! Большое спасибо!

starfair

Спасибо огромное!

Jan=

Спасибо огромное автору !!!
Много труда вложено в проэктирование сам такое проходил ))

vjick

А чертежи где взять можно?

AndyGr

тремя постами выше ссылка 😉

Jan=
AndyGr;bt141165

тремя постами выше ссылка 😉

подскажи по подвесу ?
он сток или пиды крутились долго и нудно ?
если можно скрин пидов

AndyGr

Подвес работал из коробки, но пиды у него были немного “задраны”. Пришлось подкорректировать. Хотя тут ничего нудного нет. На сайте очень хорошо и подробно расписано.
Сложностей настройки этого контроллера нет никаких, если подвес нормальный. Сразу скажу, что если брать Storm32, то лучше его сразу настраивать на работу с двумя IMU. В отношении этого подвеса, один IMU на плате самого контроллера, второй установлен под камерой.

Jan=

а скринчик гуи можно ?
что бы ориентир был
какой толщины материал рамы, это текстолит ?
Спасибо !
У меня сейчас похожая рама но думаю переделать т.к. вес великоват 1600г ((

AndyGr

По настройкам подвеса:
Pitch P|I|D|Vmax 5|160|0.04|140
Roll P|I|D|Vmax 6.5|150|0.075|180
Yaw P|I|D|Vmax 6.3|100|0.06|180
По текстолиту уже писал. Толщина средней пластины 1.5мм, все остальное 1мм.

chanov

Спасибо за чертежи, буду пилить теперь и вторую версию)

Dim_ok

Андрей, где приобрести такой текстолит? И текстолит ли это вообще? Может углепластиковые пластины поискать?

AndyGr

Это текстолит. Самый обычный, но покрашен.
Про углепластик думал. Будет выигрыш в весе около 15-20 грамм. Но жаба душит.

JuiceRC

Стеклотекстолит каких размеров использовал? 1000х1000? Или 500х500?

AndyGr

Не принципиально. Какой в станок лезет. Я покупал листы 300х400 на местном радиорынке.

JuiceRC
AndyGr;bt141942

Не принципиально. Какой в станок лезет. Я покупал листы 300х400 на местном радиорынке.

А у нас в Якутске нету радиорынка/радиомагазина, приходится заказывать с Москвы или с али, на днях привезли 2 пластины 500х500, буду делать коптер по мотивам вашего Коптера:)

Timur_O

Добрый день! Вопрос, может не совсем по теме, а как Вы аккумуляторы заряжаете в походе?

AndyGr

Одно время я пытался таскать с собой солнечную батарею. Но для нее далеко не всегда есть условия.
Сейчас беру больше аккумуляторов и стараюсь их более экономно расходовать. Причем лучше взять 2 х 2.5Ач чем 1 х 5Ач. Хоть и время полета на одном аккумуляторе будет меньше, но суммарно на двух мелких будет больше чем на одном большом. И распихать по рюкзаку их проще.

И последнее время все походы случаются с малой долей автономии. Т.е. 2-3 дня активной части, потом переезд на машине в другое место. Пока на авто едешь - можно с водителем договориться и зарядить разряженные аккумуляторы.

Еще полетные аккумуляторы часто использую для освещения на биваках и зарядки телефонов. А последний раз вообще от них яхту “прикуривал”.

Timur_O

Спасибо! И извините сразу не наткнулся на вашу статью.

Baz00ka

Андрей, отличная статья, рама очень понравилась. Как раз почти закончил свою, где лучи складываются вертикально и понял что хочу как у тебя) Закинул раму на балкон и вперед качать чертежи, открыл в автокаде (так уж вышло что первый раз вижу эту программу), попытался перевести в PDF и распечатать отдельные детали рамы на листах А4 что бы потом вырезать и приложить к листам стеклотекстолита и выпиливать. Но не понял как распечатать в нужном масштабе - пробовал выделять в окне, в рамках, всегда то не вся деталь помещается а если и вся то размер распечатанной детали не соответствует метрикам. Пошел в ютюб, посмотрел ролики по автокаду, спросил в группе коптероводов в вк - толку особого нет. Подскажи, пожалуйста, как бы мне получить чертежи деталей рамы на листах А4. Аль что гуглить у себя в городе, что бы кто то мне вырезал, запросы типа “резка на чпу”, “резка стеклотекстолита” результатов не дали.

starfair

Могу скинуть по отдельности каждую в dfx. Перевел под себя, правда не пилил еще. Промерял на сборках в SolidCAD вроде все соответсвовало. Могу перегнать и в Кореловский формат (6 версии)

AndyGr

если будете пилить на станке, могу подготовить CAM-файлы с траекториями под текстолит 1 или 1.5 мм. Также могу запилить свою раму за вменяемую сумму и отправить. Если интересно - пишите в личку.

Baz00ka
starfair;bt143557

Могу скинуть по отдельности каждую в dfx. Перевел под себя, правда не пилил еще. Промерял на сборках в SolidCAD вроде все соответсвовало. Могу перегнать и в Кореловский формат (6 версии)

Не понимаю разницы в отличии форматов. Если в этом формате распечатать будет проще то буду благодарен.

starfair

Ну, dfx - это стандарт в мире САПР, а cdr - родной формат для Corel Draw. Если просто распечатать, то наверное лучше в кореловском формате. При наличии конечно самого корела под рукой. Завтра сделаю, так как сейчас нет возможности откорнвертировать. Хотя, я бы посоветовал все таки прислушаться к Андрею, и сразу у него же заказать порезанные. Не думаю, что этой выйдет Вам намного дороже, но время и силы сэкономите - просто невероятно как! Знаю как человек, который и пилил, да в итоге собрал себе ЧПУ для этих целей 😃

Baz00ka
starfair;bt143687

Ну, dfx - это стандарт в мире САПР, а cdr - родной формат для Corel Draw. Если просто распечатать, то наверное лучше в кореловском формате. При наличии конечно самого корела под рукой. Завтра сделаю, так как сейчас нет возможности откорнвертировать. Хотя, я бы посоветовал все таки прислушаться к Андрею, и сразу у него же заказать порезанные. Не думаю, что этой выйдет Вам намного дороже, но время и силы сэкономите - просто невероятно как! Знаю как человек, который и пилил, да в итоге собрал себе ЧПУ для этих целей 😃

Виталий, конечно я согласен что лучше заказать у Андрея и не терять ни времени ни сил, да и результат не будет такой качественный как у автора. Но впереди длинные каникулы, погода рыбалку отменила и вот думаю хоть посидеть помучаться-попилить попробовать. Если скинешь в формате для печати буду очень благодарен.

starfair

Ок. Смотрите личку!

Hyperion

Андрей, у вас сейчас получает двойная виброразвязка? Сначала нижний этаж на тросиках а потом сам подвес на переделанной вибре? Или только один подвес развязан?

AndyGr

От тросиков я отказался. Они дают вертикальную раскачку, от которой тяжело избавиться. После перехода на 10-ые пропы вибрации на раме стало существенно меньше. Достаточно только развязки на подвесе.

JuiceRC

Андрей. А чем сейчас крепится нижняя пластина? Стойками?

AndyGr

Да, на нейлоновых стойках. у меня 20мм. Если аккум потолще, то можно и стойки повыше поставить.

JuiceRC
AndyGr;bt145705

Да, на нейлоновых стойках. у меня 20мм. Если аккум потолще, то можно и стойки повыше поставить.

Нижняя плата не изменилась?

AndyGr

Все осталось также как и было.

vjick

где то были в пдф чертежи? а то длину лучей не определю.

AndyGr

Все лучи по 150мм.
Экспортнул в pdf. www.dropbox.com/s/…/SimplOne-Base-v2.pdf?dl=0

vjick

А можно фото заряженого коптера сбоку? что бы акб увидеть? и общую компоновку?

AndyGr

В альбоме есть со всех ракурсов …google.com/…/AF1QipPfJVSI2ahvrOJUPR2bm1ybsmIXrZnp…

Anderman

Все таки не могу понять как стопорятся лучи. Ни на одной фотке этого не видно. Есть прямоугольные отверстия, в них просто стяжку вставляете? Или как то по-другому? И еще хотел спросить, не появилась ли вибрация после ухода от тросиков и переход на капроновые стойки? Наза на родном (который в комплекте) скотче или антивибрационная проставка под Назой все же есть? Антенна на таком же креплении была, вибрировала сильно, поставил родную (правда вибраций это коптеру не убавило). Пропы значит поставил меньше и вибрации сильно убавились? Надо попробовать! А моторы закреплены на двух винтах, это проблем не вызывало? Не откручивались? На четырех винтах покрепче будет, как думаете? Правда тогда надо придумывать как крепить на 4 (типа мотормаунта что то делать, а это опять лишний вес). Закручивали винты с герметиком (или специальной жидкостью против откручивания резьб. соединений)? Интересная конструкция рамы, а как она себя в крашах покажет (нет опыта падений именно на этой раме? Что то может ломается при падениях или какой то узел или деталь усилить нужно? Или как говорится “чур меня, чур”?

AndyGr

Ух сколько вопросов. Попробую ответить последовательно:

Anderman;bt146551

Все таки не могу понять как стопорятся лучи. Ни на одной фотке этого не видно. Есть прямоугольные отверстия, в них просто стяжку вставляете? Или как то по-другому?

Отдельной защелки нет. Изначально сделал отверстия под стяжки, но не использую. Лучи держаться за счет силы трения, т.е. просто зажаты между пластин и упираются в винт. За несколько лет использования не было случая, чтобы просто в полете сложился луч, а вот при крашах вместо того, чтобы сломаться, луч складывается, тем самым гася часть энергии удара. Подобная схема подсмотрена у Девида и я ее использую довольна активно.

Anderman;bt146551

И еще хотел спросить, не появилась ли вибрация после ухода от тросиков и переход на капроновые стойки?

Именно по этому и ушел от тросиков. После того как сделал нормальную вибро-развязку для подвесе и перешел на винты, дающие меньше вибрации тросики начали “играть за другую команду” создавая вертикальную раскачку.

Anderman;bt146551

Наза на родном (который в комплекте) скотче или антивибрационная проставка под Назой все же есть?

На родном

Anderman;bt146551

Антенна на таком же креплении была, вибрировала сильно, поставил родную (правда вибраций это коптеру не убавило).

Попробуйте поиграться с длинной стойки. у Вас всего скорее антенна входит в резонанс.

Anderman;bt146551

Пропы значит поставил меньше и вибрации сильно убавились? Надо попробовать!

Да. Существенно. Опят же винты хорошие надо брать, например APC

Anderman;bt146551

А моторы закреплены на двух винтах, это проблем не вызывало? Не откручивались? На четырех винтах покрепче будет, как думаете? Правда тогда надо придумывать как крепить на 4 (типа мотормаунта что то делать, а это опять лишний вес).

Надо винты закручивать с ЛокТайтом - жидкость для фиксации резьбы

Anderman;bt146551

Закручивали винты с герметиком (или специальной жидкостью против откручивания резьб. соединений)?

ЛокТайт. Синий. Есть почти во всех автомагазинах.

Anderman;bt146551

Интересная конструкция рамы, а как она себя в крашах покажет (нет опыта падений именно на этой раме? Что то может ломается при падениях или какой то узел или деталь усилить нужно? Или как говорится “чур меня, чур”?

Серьезных крашей не было. Самое серьезное, наверное, падение с 5-и метров в траву. Но коллеги по цеху, кто собирал эту раму, говорят что вполне. Лучи при краше складываются. Все лучи одинаковые - легко заменить. У меня в ЗИП-е два луча всегда лежит.

Anderman

Пропы использую АРС серии MR (multirotor), сначала купил серии SF (slow flyer). МР видно, что крепче, особенно крепление к мотору, для коптера наверное лучше, нагрузка на них тут серьезнее, чем на самолете). Но наверное переборщил (гигантомания, это у нас у многих, иногда во вред) и купил мах допустимый размер 1238. Теперь думаю поэкспериментировать с меньшим диаметром 1145 например! Жидкостью тоже такой пользуюсь (потом хрен открутишь)! С подвесом интересно придумано (у меня такой же), тоже так попробую сделать, а то один раз при падении чуть не потерял его (он с мест крепления выпал, висел на одном демпфере и проводах)!!! Стойку для антенны заказал вот такую banggood.com/GPS-Folding-Mount-Holder-with-Two-Siz…. С ней идут 2 трубки разной длины и фиксируется более плотно (смотрел у кого то на видео такая была, очень туго фиксируется, болтаться не должна!). Пишите, дополняйте дневник, делитесь опытом! Надеюсь, с 1 апреля наши полеты не прекратит наше же государство с идеей (законом) по их регистрации!

Retriever

Спасибо автору за идею и материалы!
Собрал аналогичный аппарат, только на APM.
Конфиг: SS 2212 980kV, AFRO 20A, APC 1055 MR
плюс питание 5V, модем телеметрии 433 МГц, OSD, FPV, пищалка, липучка.
Вес без аккумулятора и подвеса получился 820 грамм.
Со взлетным весом 1300, при аккумуляторе 5200мАч время неспешного полета/висения вышло 22 минуты.
Один раз сложились лучи - винты начали колотить друг по другу, пришлось срочно сажать. Придется думать о фиксаторах.

AndyGr
Retriever;bt146843

Спасибо автору за идею и материалы!
Собрал аналогичный аппарат, только на APM.

Один раз сложились лучи - винты начали колотить друг по другу, пришлось срочно сажать. Придется думать о фиксаторах.

Лучи сложились в полете или при краше? В полете у меня винты ни разу не складывались. При крашах - да.

В качестве рекомендаций:

  • Проверьте на сколько туго затянуты винты, которые крепят луч и винты, в которые луч упирается в разложенном состоянии. Я затягиваю довольно туго. Т.е. луч складывается и раскладывается с неким усилием. Винт, в который упирается луч лучше затягивать когда луч разложен.
  • На указанных выше винтах лучше использовать самоконтрящиеся гайки. Обязательно все гаки в раме надо сажать на Лок-Тайт
  • Если у Вас APM, то можно использовать схему H-рамы. С таким направлением вращения винтов момент от вращения будет работать на раскрытие лучей.
Retriever

Луч сложился в полете. Наверное резко крутнул по yaw.
Впредь буду уделять больше внимания затягиванию лучей.
Сейчас первым подтягиваю ограничивающий винт вплоть до закусывания луча в конце хода, а после уже винт крепления луча до упругого хода по всему диапазону.
По поводу использовать Н-раму - хорошая идея, чуток бы раньше, только все пересобрал. В планах заказать регулятор Afro Race Spec 4 x 20A ESC,хочется еще вес сбросить, вот под него уже все перекоммутирую.

chanov

Может проще пластиковыми стяжками фиксировать перед полётом?

Retriever

Да в общем то проблемы нет, случай единичный как я понял у меня.
Написал чтоб не забывали следить за затяжкой.
А так можно и стяжки и другие механические фиксаторы…

sega2177

скажите,у вас питается все от одного аккумулятора-и коптер,и подвес,и видеопередатчик?Помех нет?

AndyGr
sega2177:

скажите,у вас питается все от одного аккумулятора-и коптер,и подвес,и видеопередатчик?Помех нет?

Да.

UserM

Рама - складная, самосбор. Вес 175гр.
Контроллер - Naza-M Lite перешитая в v2
ЕSC - HK BlueSeries 20A (SimonK)
Моторы - SunnySky 2212 980kV
Пропеллеры - RCTimer SF карбон 11x4.7

Добрый день,

Сколько в итоге летает по времени с какой батареей?

AndyGr
UserM;bt149013

Добрый день,

Сколько в итоге летает по времени с какой батареей?

С 3S 3Ач летает 12 минут. Батарея не самая свежая.
Пропы сейчас APC MR1055.

UserM

Спасиб,

DumpDR

А подскажите лучи из какого бокса ? Размер интересует. И если сами лучи облегчить сверлением отверстий на сколько это повлияет на их жесткость.

AndyGr

Лучи 10х10 мм, стенка 1мм - из Максидома. Сверление даст 3-4 грамма на луч, но жесткость снизится существенно, т.ч. облегчать лучи сверлением КМК ничего хорошего не даст.

nurkaich

Со взлетным весом 1300, при аккумуляторе 5200мАч время неспешного полета/висения вышло 22 минуты.

Подскажите, пожалуйста, а как вы батарею крепите? Думаю, что такой размер врятли внутри помещается, на брюхе весит?

Jan=
Retriever;bt146843

время неспешного полета/висения вышло 22 минуты.

А при каком напряжении сажаете аппарат ?
У меня при схожем конфиге и пропах 10*4.5 минут 15 выходит при 3.5 на банку.
Может конечно вес моего большеват 1450г

Jan=
nurkaich;bt150333

Подскажите, пожалуйста, а как вы батарею крепите? Думаю, что такой размер врятли внутри помещается, на брюхе весит?

5200 отлично влазит, сам такие юзаю зиппи и мультистары

nurkaich

5200 отлично влазит, сам такие юзаю зиппи и мультистары

У меня 2200 плотничком влазит, правда акк чуть вздут))))

Retriever
-Jan-;bt150336

А при каком напряжении сажаете аппарат ?
У меня при схожем конфиге и пропах 10*4.5 минут 15 выходит при 3.5 на банку.
Может конечно вес моего большеват 1450г

22 минуты это без подвеса, с подвесом 16 минут получалось.
Батарея была новая, сажал при 3.5 на банку, влилось обратно 5200 flymod.net/…/battery_lipo_tcb_3s_111v_5200mah_25c
Мультистар аналогичной емкости летает меньше. Были планы подключить два мультистара в параллель, да пока откладывается - уронил квадрик, восстанавливаю.

Retriever
nurkaich;bt150333

Подскажите, пожалуйста, а как вы батарею крепите? Думаю, что такой размер врятли внутри помещается, на брюхе весит?

Ранее крепил батарею внутри, как то так
А теперь вместо тросиков стоечки 20 мм, аккумулятор снизу на липучке и вокруг еще ремешек с липучкой

trew21

Спасибо! Повторил раму, результат порадовал 😃

macrokernel

Андрей, добрый день! Как изменился вес подвеса после переделки демпферов на сжатие (Update 20.09.2015)? Можете ли поделиться видео работы подвеса в этом варианте?

Есть ли разница со следующим вариантом, напечатанном на 3d-принтере, где бочонки стоят под углом? Как изменился вес, качество видео?

AndyGr

Стало лучше 😃

Потом еще переделывал подвес - демпферы располагал под углом. Вот тут подробнее rcopen.com/blogs/121800/22206

macrokernel

Спасибо. Я понимаю, что стало лучше 😃 Как изменился общий вес: родной алюминий по сравнению с текстолитом, тескотлит по сравнению с пластиком?

Второй вопрос: расположение демпферов под углом что-то даёт? что-то улучшилось после перехода с текстолитового варианта на пластиковый?

AndyGr

Вес практически не изменился. Добавилась одна пластина, но демпферы стали более легкие.

Расположение демпферов под углом убрало боковую раскачку подвеса.

macrokernel

Спасибо, теперь всё понятно. На фантоме демпферы использовали такие?

Можно вас попросить выложить чертежи для печати пластиковых деталей подвеса?

macrokernel

Огромное спасибо, Андрей!

macrokernel

Андрей, подскажите, пожалуйста, какое расстояние между крепёжными отверстиями пластиковых стоек? У меня верхняя деталь будет немного другая, а по STL не получается узнать расстояние. И посмотрите, пожалуйста, личку.

AndyGr

35.75 мм от центра до оси стойки.

macrokernel

Спасибо.

mr_smit

На заказ эту раму не изготавливаете?

TePeMoK

Есть ли какие-либо “заметки” по данной раме? Как летает, плюсы и минусы?

nick654

Здравствуйте! На заказ, точно такую же раму не изготовите?