RSS лента

Kisel_S

Чем отличается режим зарядки липо аков Balance от Fast charg...

Оценить эту запись
30.06.2014 в 17:11 (3146 Показов)
и так провёл опыт с двумя видами одинаковых акков две штуки 2s 5000мА и две штуки 3s 1000мА. Один акк каждого вида заряжал в режиме баланса, второй в режиме быстрой зарядки.

---------------------------------5000------------------------1000
--------------------------Быстр.-----Баланс.-------------Быстр.---Баланс.
время зарядки,мин-----46,02------51,39---------------25,08----24,45
ток зарядки, А------------------5------------------------------1,5
залито, мА---------------3240------3305----------------623-------584
напряжение банок
после зарядки, В:---------все 3,99----------- 4,17/4,16/4,16----все 4,18

Пояснение: Как видим разница во времени минимальна 4/1 минута соответственно, что нам большой погоды не сделает. Разница в ёмкости также минимальна при разных режимах зарядки. мА больше там, где лучше отбалансированы банки, этой разницей собственно и балансировались банки. Поведение тока зарядки было абсолютно идентичным в обоих режимах, а именно зарядка жарит тем током который мы установили до тех пор, пока одна из банок не достигнет напряжения в 4,1В. После этого ток стремительно падает абсолютно идентично до минимальных значений и уже током 0,1 или 0,2А добивает банки.
Вывод: Разница между режимом фаст и нормал заключается лишь в более точной балансировке банок. Чем больше разбаланс банок, тем больше будет разница во времени зарядки между режимами. Но т.к. здоровый акк при разрядке имеет разброс по банкам не более 0,03В, целесообразность режима фаст мне не понятна.
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для rubilka
    А что за зарядка то?
  2. Аватар для Kisel_S
    Сенсорная, с хобей жаль у неё минимальный ток для липо 0,2В, поэтому ей сложно идеально балансировать мелкие акки до 4,2 на банку, зато 10А выдаёт и стоит не дорого, а главное сенсорные кнопки, такой кайф ими пользоваться
  3. Аватар для Napster_X
    Заказывали с другом 4 акб Турниджи НаноТеч 6000мАч 2с: мне попались хорошие, а у друго косячные.... При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в! Благополучно ХК признал их браком и вернул деньги, но! После 5 циклов зарядки с балансиром акб восстанонились!))) теперь разбаланс стал ~0.1в.
    Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира
  4. Аватар для rubilka
    Цитата Сообщение от Napster_X
    Заказывали с другом 4 акб Турниджи НаноТеч 6000мАч 2с: мне попались хорошие, а у друго косячные.... При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в! Благополучно ХК признал их браком и вернул деньги, но! После 5 циклов зарядки с балансиром акб восстанонились!))) теперь разбаланс стал ~0.1в.
    Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира
    Нельзя! Нельзя заряжать без балансира липо батареи. Об этом написано во всех инструкциях. Жизнь пака сокращается! Да и безопасность страдает. На зарядке без балансира много не выиграешь, но можешь много потерять!
  5. Аватар для Napster_X
    Цитата Сообщение от rubilka
    Нельзя! Нельзя заряжать без балансира липо батареи. Об этом написано во всех инструкциях.
    Мануалы в свое время я многие читал. И заряжаю всегда с балансиром. Но судя по этому опыту не больно они страдают.
  6. Аватар для Kisel_S
    Думаю если банки нормально работают, то можно заряжать и без балансира
    я некоторое время так и делал, когда баланс разьём оторвался, мне повезло и два акка зиппи 6000 30с разряжаются и заряжаются идеально точно без разбаланса. Тут уж как подберутся банки с их внутренним сопротивлением.
    никто и не говорит о слепой зарядке, естественно лучше иногда проверить. Глючная старая зарядка иногда перезаряжала банки до 4,5В, при этом она тщательно это скрывала ) обнаружил случайно тестером банок. Ничего не произошло, но если и дальше заряжать возможно будет бум, но это скорее всего если перезарядить на пару вольт как минимум. Есть полудохлые акки, надо будет проверить на поле сколько нужно банке заряда чтобы загореться.
  7. Аватар для Kisel_S
    При разрядке разбаланс достигал 0.5-0.8в!
    была такая же фигня с зиппи 5000 одним, банка одна писец проседала, аж до 2 вольт, когда остальные 3,7 были. Циклов 5 и всё выравнялось.
    Писал уже, но повторю, есть ещё одно заблуждение, которое я дважды опровергнул ненароком - все кричат разрядишь акк ниже N вольт и ей хана... разряжал до 0,02В и ничего, на двух разных акках. Возможно современные акки более живучи.
  8. Аватар для Napster_X
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    Есть полудохлые акки, надо будет проверить на поле сколько нужно банке заряда чтобы загореться.
    О давай), с отчетом
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    все кричат разрядишь акк ниже N вольт и ей хана... разряжал до 0,02В и ничего, на двух разных акках. Возможно современные акки более живучи.
    На емкость это ни как не повлияло?
  9. Аватар для Kisel_S
    О давай), с отчетом
    только вот вопрос как зарядить больше 4,5В, зарядка то не позволит. А если на прямую к авто акку, там фиг поймёшь из-за чего акк пыхнул, то ли из-за большого тока, то ли из-за напряжения.
    На емкость это ни как не повлияло?
    эти банки работают не хуже своих братьев по акку.
  10. Аватар для argut
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    только вот вопрос как зарядить больше 4,5В, зарядка то не позволит.
    Заряжай в режиме Pb.
    Пробовали 3 баночный нанотеч - пшикнул и вспыхнул на 14.5 В
  11. Аватар для Kisel_S
    Пробовали 3 баночный нанотеч - пшикнул и вспыхнул на 14.5 В
    не, все банки сразу перезаряжать это не то, тут интересно при скольки одна банка пшикнет. Там они друг друга разогревают. Попробую в режиме свинца.
  12. Аватар для Andry_M
    после зарядки, В:--все 3,99--- 4,17/4,16/4,16----все 4,18
    Мда.... Фиговая у Вас зарядка!
  13. Аватар для Маныч
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    эти банки работают не хуже своих братьев по акку.
    Скорее всего, сокращается количество возможных циклов.

    Цитата Сообщение от Kisel_S
    фиг поймёшь из-за чего акк пыхнул, то ли из-за большого тока, то ли из-за напряжения.
    А если использовать лабораторные блоки питания с возможностью управления как напряжением, так и током?
  14. Аватар для Kisel_S
    А если использовать лабораторные блоки питания с возможностью управления как напряжением, так и током?
    откуда в ж... алмазы )), последний раз я видел физ лабораторию своими глазами лет 10 назад.
  15. Аватар для AlexandrCNH
    Моя Accucel с хоббей при заряде с балансировкой и в быстром режиме увеличивала "С" заряда вдвое.

    С iChargerom не экспериментировал пока, надобности не было, но посмотрю как-нибудь.

    Так что что-то с зарядкой вашей, наверно, не так. И добавьте в заголовок или в начале описания эксперимента фото и ссылку на зарядку плз. А то я грешным делом подумал, что Вы по пунктам разложите алгоритм быстрой зарядки.
  16. Аватар для Kisel_S
    Моя Accucel с хоббей при заряде с балансировкой и в быстром режиме увеличивала "С" заряда вдвое.
    ахрененть, это ж чистой воды самоубийство как минимум акка, как максимум квартиры владельца. Явная недороботка софта. У меня две зарядки разные и такого нету
    Так что что-то с зарядкой вашей, наверно, не так.
    с двумя?
    А то я грешным делом подумал, что Вы по пунктам разложите алгоритм быстрой зарядки.
    так вроде я это по сути и сделал...
    1 - зарядка установленым током до 4,1В (странно что у вас не так, это опасно. Смысл его вообще выставлять, если его зарядка зачем-то увеличивает в двое)
    2 - понижение тока до минимального по мере приближения на одной из банок к 4,2В
    3 - ну а тут уже и есть разница между быстрым и обычным режимом. В быстром как только ток упал до минимального тока 0,1-0,2 зарядка окончена, в режиме балансира добивает все банки минимальным током до 4,2В, из-за чего получается разница во времени.
  17. Аватар для AlexandrCNH
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    ахрененть, это ж чистой воды самоубийство как минимум акка, как максимум квартиры владельца. Явная недороботка софта.
    Это кто ж Вас так напугал аккумами-то??? Даже самый китайский из китайских LiPo легко держит заряд током 2С, если у него банки без явных косяков.

    На счет недоработки софта, видимо расчет делался на то, что заряжаем током 1с, а если нужно быстро, то и 2с не убьёт аккум.

    Цитата Сообщение от Kisel_S
    так вроде я это по сути и сделал...
    Видимо не совсем то, что я ожидал увидеть

    Теперь для статистики. Вчера на работе мучил один старый нелетабельный акк. Емкость хорошая, токи ващщще не держит.

    Аккум Zippy Compact 2200 35c 3S. Сопротивление по банкам 18/13/38.
    Зарядка iCharger 206B.

    Зарядка в режиме балансировки 1С, точность балансировки включена средняя:
    Напряжение 4.2/4.2/4.2
    Залил 2148 мАч, за 1ч. 38мин.
    Отдал 2111 мАч. Током 1А.

    Зарядка в обычном режиме без балансировки 1С:
    Напряжение 4.18/4.19/4.16
    Залил 1932 мАч, за 1ч. 11мин.
    Отдал 1888 мАч. Током 1А.

    Быстрая зарядка без балансировки 1С:
    Напряжение 4.17/4.17/4.14
    Залил 1911 мАч, за 1ч. 01мин.
    Отдал 1895 мАч. Током 1А.

    Ну я думаю выводы каждый сделает для себя сам.
  18. Аватар для Kisel_S
    Это кто ж Вас так напугал аккумами-то???
    ) ютуб и "знатоки" форума, которые видимо тоже его обсмотрелись.
    точность балансировки включена средняя:
    ого, у вас ещё и точность балансировки меняется, класс! Хотя это от минимального тока скорее зависит. У меня минимальный ток 0,2А поэтому мелкие акки до 2000мА балансирует абы как.
  19. Аватар для Kisel_S
    Зарядка iCharger 206B.
    мать моя женщина... (на его цену глянул)... теперь ясно чего он у вас разную точность имеет - минимальный ток 0,05А, это не мои 0,2. Но я лучше смирюсь с неточной балансировкой, чем столько на зарядку выкину
  20. Аватар для AlexandrCNH
    Я тоже так думал, год пользовался Accucel пока летать учился, а потом купил "хорошие" аккумы и раскошелился на зарядку. Все же комплект "хороших" аккумуляторов, которые она может заряжать, стоит в три раза больше, чем эта зарядка. Аккумы приходится переодически обновлять, а правильно подобранная зарядка это единоразовое вложение на продолжительное время (если не сгорит, тьфу, тьфу ).
    Ну и если переходить на верты бОльших размеров, без зарядки тоже никуда...
  21. Аватар для Kisel_S
    я зарядку сразу купил ещё 2 года назад, у меня же 3 вертолёта и 2 машины. Первая зарядка хоббикинг год отработала и сгорел резисторчик, точно подобрать такой-же не удалось. Вроде мелочь, а зарядка валяется. Да и ток там всего 6А был, а у меня акки по 6000 мА 4 штуки, да по 2200 4 штуки, вот и купил на 10А зарядник и то было жалко пипец, на содержание такого парка рс и то не хватает.
  22. Аватар для AlexandrCNH
    Да, хобби расточительное
  23. Аватар для Kisel_S
    Это фигня, я ещё фотографией увлекаюсь, где фотик стоит $3000, а каждый объектив 500-800 )) вот это хобби расточительное, но оно правда доход приносит и слава богу ломается редко.
  24. Аватар для AlexandrCNH
    Да, да... Знаю сколько денег стоит снизить до минимума хроматические и геометрические аберрации, и что такое допечатная подготовка

    Как-то поостыл я этому делу...
    И тема плавно перешла на другие рЭльсы
  25. Аватар для Kisel_S
    ))
  26. Аватар для boroda_de
    На моем заряднике быстрый заряд это набивание акка выставленным током вплоть до 4,1в на банку. Требует очень точной калибровки железа и китайским зарядникам за 50 баксов противопоказана.
    Зарядник Graupner Ultra Duo plus 60
  27. Аватар для raefa
    Ребят, аккуратнее с выводами всеми по поводу акков. Много заблуждений получается.
    Вот что могу сказать точно:
    1. Китайские акки - это полный рандом.
    2. Забудьте про 300 циклов заряда даже на дорогих акках.
    3. Износ на порядок быстрее, т.к. мы их используем с большими токами, а химия это в любом случае не любит.
    4. Покупайте новый акк, как только заметите странности с использующимся. "Починить" "раскачкой" или балансировкой не получится.
    5. Обычно проблема начинается с одной банки. Если есть в наличии несколько одинаковых аккумуляторов, то можно попытаться поменять банки.
    ...
    Могу продолжать еще.
    Похоже придется написать статью с моими наблюдениями.
  28. Аватар для AlexandrCNH
    Пишите

    Парадокс интернета в том, что писателей стало много, а читателей мало. Зато не критикуют в нете только, ну ооочень ленивые. И у каждого свои наблюдения
  29. Аватар для Kisel_S
    1. Китайские акки - это полный рандом.
    если брать не проверенные конторы, то вполне, если брать зиппи, туринги - то пока проблем не встречал, да могут немного с токоотдачей соврать, но пока из горы акков ничего вдруг не здохло и отработало от года до 3 (один акк долгожитель от зиппи у меня есть). За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.
    2. Забудьте про 300 циклов заряда даже на дорогих акках.
    не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли... мне на пару лет аков хватает и ладно.
    4. Покупайте новый акк, как только заметите странности с использующимся. "Починить" "раскачкой" или балансировкой не получится.
    вы не-пра-вы! Яркий тому пример зиппи 5000 25с один акк без вопросов, на втором сильно проседала одна банка, порой до 1,5 вольта. Ну думал влетел я на покупку нового акка. Циклов 5 прошло и акк сейчас работает не хуже собрата, т.е. машина запикала о севшем акке, меряю банки и все одинаковы почти, разброс 0,01-0,02В.
    5. Обычно проблема начинается с одной банки. Если есть в наличии несколько одинаковых аккумуляторов, то можно попытаться поменять банки.
    храню один такой на 2200 с умершей банкой, думаю две пересадить очередному больному.
  30. Аватар для raefa
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    если брать не проверенные конторы, то вполне, если брать зиппи, туринги - то пока проблем не встречал, да могут немного с токоотдачей соврать, но пока из горы акков ничего вдруг не здохло и отработало от года до 3 (один акк долгожитель от зиппи у меня есть). За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.
    Зиппи синие нормально проработали около 40 циклов, потом потеря емкости и перестали ток держать.
    Зикки компакт (желтые) проработали нормально 20 циклов, затем балансировка могла проходить до 2-3 часов... Т.е. зарядник перестал видеть порог заряда, т.к. акк не держит уже нормально 4.2В.
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    За их цену можно и раз в пол года менять - не жалко.
    Так и надо.
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли... мне на пару лет аков хватает и ладно.
    Я именно так и делаю. По возможности заряжаю с логами аймакса на компе, если такой возможности нет, то помечаю номер зарядки.
    Цитата Сообщение от Kisel_S
    вы не-пра-вы! Яркий тому пример зиппи 5000 25с один акк без вопросов, на втором сильно проседала одна банка, порой до 1,5 вольта. Ну думал влетел я на покупку нового акка. Циклов 5 прошло и акк сейчас работает не хуже собрата, т.е. машина запикала о севшем акке, меряю банки и все одинаковы почти, разброс 0,01-0,02В.
    Повезло. Если бы акк был чуть похуже, то уже бы не повезло. У вас машинка, а если коптер, то не хорошо будет, если кому на голову упадет из-за акка.
  31. Аватар для avk2512
    Цитата Сообщение от Kisel_S

    не знаю как это сосчитать так, галочку ставить в блокнотике что-ли... мне на пару лет аков хватает и ладно.
    Не беда, я знаю.

    Решение №1: http://www.balancingrock.nl/lipowatch/ - ведется учет разряд/заряд в нем, есть напоминания на установку забытых батарей в STORAGE.

    Решение №2: http://t3chdad.com/flightlog/ - ведется параллельный учет, есть полеты, лог ремонтов, крашей, чуть более простой учет батарей, но считает полеты и общий стаж.