RSS лента

man-bis

Вживление стиков Тараниса в пульт Турнижи.

Рейтинг: 5.00. Голосов: 5.
03.11.2013 в 22:58 (10700 Показов)
Нравится мне аппаратура Турниджи 9х с прошивкой ER9x
Ну хоть убей.
Среди моделистов с ограниченным модельным бюджетом (к которым отношу и себя) аппаратура Турниги9х и её аналоги FlySky9x, Авионикс9х, Imax9x и т.д. весьма и весьма популярны.
Одним из самых "слабых" мест этой аппаратуры являются её стики. Ну, во-первых, сами по себе, они приличным качеством не отличаются, похожи на игрушечные, достаточно быстро начинают люфтить, тормоз по стику газа работает невнятно, даже после набивки выпуклости на пластине тормоза. А кроме этого достаточно быстро начинает теряться контакт между ползунком и резистивным слоем потенциометров. Это не было бы бедой, если потенциометры продавались бы на том же Хоббикинге. Но нет. Найти такие же или похожие - большая проблема. Уменя после 2х лет не очень активного использования один из потенциометров стика стал глючить. Пришлось разбирать и смазывать. Но уверенности в его надежной работе все равно нет.
Как вариант существует возможность замены стиков аппы 9х на стики от новой аппы Turnigy9XR. Я рассматривал этот вариант, но так и не решился на реализацию. Тут на форуме есть метод вживления стиков от 9xr в передатчик 9x. По мне так игра не стоит свеч. Имплантация стиков от 9XR в 9Х имеет значительные трудности с подгонкой по месту. Слава создателю, не стал покупать их - говорят, что стики 9XR тоже не "айс".
Моделисты из Европы делали замену на весьма качественные (по отзывам) стики от аппы HitecAurora9x. http://openrcforums.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=929
Но там то же не все просто в плане подгонки по креплению стиков к корпусу. Кроме этого для получения приемлемого разрешения нужно еще городить усилитель на операционнике http://openrcforums.com/forum/viewto...7&t=929#p19330
Да и цена авроровских стиков с доставкой выходит в полторы цены нового пульта 9х
При использовании стиков Тараниса все это не нужно и решается простой заменой с незначительными доработками.
Я купил два стика от Тараниса тут https://www.t9hobbysport.com/taranis...lacement-parts обошлись они мне с доставкой 29,98 британских фунтов - около 1500 руб.
Крепление стиков Тараниса практически полностью соответствует корпусу Турниги. В Таранисе они крепятся 4саморезами, а в 9Х тремя. Это никак не сказывается на надежности крепления.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0006.jpg
Просмотров: 578
Размер:	46.3 Кб
ID:	861106Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0005.jpg
Просмотров: 467
Размер:	44.5 Кб
ID:	861105Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0010.jpg
Просмотров: 379
Размер:	140.3 Кб
ID:	861107
"Электрически" стики Тараниса тоже подходят в Турнигу без вопросов.
Но имеется важный нюанс.
Я стал одним из первых обладателей самой аппаратуры Таранис и мне очень понравились стики на нем. Так вот в моем экземпляре Тараниса под крышками потенциометров стиков есть масштабирующие операционные усилители. А "запасные", приобретенные у того же дилера стики таких оперусилителей не имеют. Т.е. в корпусе стоит один пассивный потенциометр Мурата. К слову сказать, отсутствие оперусилителей это даже плюс. Потому как применены потенциометры с малым углом поворота, и при подключении к Турниге их невозможно вывести из строя переполюсовкой. Кроме этого их предпочтительней применять в пультах со стоковой прошивкой.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0011.jpg
Просмотров: 419
Размер:	50.8 Кб
ID:	861108
Главный косяк обнаружился уже после установки и подключения стиков, при соединении половинок корпуса 9х. Трещеточный тормоз стика уперся в заднюю плату. Стики я поставил тормозами внутрь т.е. друг к другу (так стоят на Таранисе) и расстояние между ними получилось около 58 мм. А ширина задней платы 9х в этом районе 60 мм. Пришлось снимать и подпиливать плату в средней части до требуемых 58мм.[ATTACH]Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0045.jpg
Просмотров: 747
Размер:	51.1 Кб
ID:	861112[/ATTACH]
Можно было попробовать перевернуть стики тормозами наружу, но я переделывать не стал уже по другой причине: сначала я припаял все 12 проводов от стиков к горизонтальным триммерным платам Турниги по соответствию цвета проводов коричневый-черный, красный-красный, желтый-белый, но обнаружилось, что по рудеру и элеватору стики работают в инверсии. Перепаял плюсы и минусы наоборот. Откалибровал в меню. Все встало на места.

Здесь надо напомнить, что в моих запасных таранисовских стиках не оказалось операционников . Поэтому переполюсовка (перекидывание + и - на выводы потенциометра) допустима если только потенциометры не снабжены масштабирующими оперусилителями.
Если в конкретных экземплярах они есть, нужно действовать с осторожностью и несколько раз проверить полярность подключения.
Китайцы на стиках передатчика 9х используют "креативную" расцветку проводов: черный - плюс!, красный - минус!, белый - средний, управление(подвижный электрод). А расцветка проводов у стиков Тараниса вполне традиционная коричневый - минус, красный -плюс, желтый - управление. Это надо учитывать при припаивании проводов.
Переполюсовка вполне вероятно может привести к пробою входных диодов усилителей. По информации с оупенфорума один из юзеров делал переполюсовку потенциометров с оперусилителями. В его случае аппаратура просто перестала включаться, что, видимо, обусловлено защитой по 5вольтовому питанию. Однако, я бы не советовал экспериментировать.
"Правильные" потенциометры (с оперусилителями) при правильном подключении, вероятней всего будут то же работать в реверсе.
Для исправления этой несуразицы Майк Блендфорд выпустил тестовую (пока) прошивку ER9x с возможностью реверса стиков в меню radio setup. Скорее всего эта возможность появится в "очередных" релизах этой прошивки и будет стандартной.



По ЛС я общался с Алекандром Черныш http://forum.rcdesign.ru/member.php?u=127052 и мы обсуждали детали вживления таранисовских стиков в Турнигу.
Он поставил свои стики тормозами наружу, но и ему то же пришлось "подгонять по месту". Пресловутый "Напильнинг" в действии.
Окончательный результат меня удовлетворил вполне
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0047.JPG
Просмотров: 503
Размер:	161.4 Кб
ID:	861125

P.S. Думаю полезным будет перепост в этой записи нашей переписки с Александром Черныш. Он после вживления стиков сделал им ТО:
Надеюсь, он не обидется за копипаст.



В:Могу еще посоветовать положить немного смазки типа ЦИАТИМа на тормоза и штыри стиков (те которые приводят в движение подпружиненные рычаги) без фанатизма конечно. Стики начинают ходить вообще по-фирменному. ...

А: Я на тормоз и штырьки кладу смазку "силикон с тефлоном".
У нее почти нулевая сила трения страгивания, у других смазок она весьма ощутима.
В: А как установили стики? Тормозами внутрь?
А: Поставил тормозами наружу, тоже с напилингом.
Еще проклеил маленькими капельками площадки с защелками и резисторы к ним и к осям суперклеем
В: Можно про это подробнее?
А: У Тараниса, по отзывам, посредственная точность в центрах из-за того, что резисторы немного подвижны (если стики разбирали, то обратили внимание). А там много не надо. При этом сама механика стиков очень приличная. Так вот приклеив площадки с защелками к корпусам и резисторы внутри площадок к площадкам, и оси стиков к пазам входа в резисторы я полностью обездвижил резисторы. Только клеить нужно ОООЧЕНЬ маленькими каплями (зубочисткой например) и ОООЧЕНЬ осторожно. Затечет не туда и...
Тормоза снаружи ничему не мешают, но с другой стороны есть регулятор натяжения пружины, он в верхнюю плату уперается, хотя я его подкоротил слегка. И при этом стики у меня посажены глубоко в корпус, цилиндры где крепятся корпуса стиков к корпусу аппы я спилил. И пришлось спиливать низ крепления резистора который с противоположной стороны тормозов. Упирался в плату где тумблер триммера находится.

Конец цитаты.
Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0003.jpg‎
Просмотров: 730
Размер:	53.2 Кб
ID:	861104   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0044.JPG‎
Просмотров: 411
Размер:	154.1 Кб
ID:	861111  

Обновлено 04.03.2014 в 12:39 [ARG:5 UNDEFINED]

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Дядя Дэн
    Здравия Всем! Любопытство сыграло со мной злую шутку-в поисках операционников я разобрал потенциометр до нуля(располовинил контактную часть )...усилителей не нашёл,выдохнул и собрал всё назад. После установки в аппу у разбираемого стика центр уехал вниз(прошивка ER9X), на движение по вертикали не реагирует и не калибруется....Я что-то не учёл при сборке ? Стик в помойку или есть возможность оживить?
  2. Аватар для man-bis
    Проверьте подпайку. Снимите крышку потенциометра не снимая стика. Совпадает ли фаска в отверстии на потенциометре с фаской на приводной оси, двигается ли контактная часть?
  3. Аватар для dkonst
    Поломать такой сенсор достаточно затруднительно, если не применять грубой силы.
    На крайний случай замена сенсора. Зачем же стик-то в утиль.
    Инфу можно здесь почерпнуть.

    http://www.murata.com/en-eu/products...rotaryposition
    http://www.bourns.com/ProductLine.as...ng_single_turn

    они правда на 330 град.
    но на 90 я нигде не нашел.
    Если только это не спецзаказ какой-то.

    Без оперов будет очень большая потеря точности. т.к. используется всего 20% диапазона АЦП.
    По видимому фишка в чем-то другом.


    Предложения на рынке тоже вроде есть.
  4. Аватар для Дядя Дэн
    Цитата Сообщение от man-bis
    Проверьте подпайку. Снимите крышку потенциометра не снимая стика. Совпадает ли фаска в отверстии на потенциометре с фаской на приводной оси, двигается ли контактная часть?
    Да,фаска совпадает(иначе и не собрать),контактная часть вращается...Поставленный в эту же аппаратуру(подпаянный идентично)другой стик(брал три-на всякий подобный трабл),заработал чётко без нареканий и сразу(без калибровок)...
  5. Аватар для man-bis
    Ну, тогда потенциометр - под замену.
  6. Аватар для Дядя Дэн
    Благодарю откликнувшихся,соберусь прошить вторую аппу -может там он оживёт(четвёртый стик уже приехал,но пока апгрейдить некогда).За ссылки спасибо!
  7. Аватар для NARAJANA
    Три года не расстаюсь с FlySky 9x. Перепрошил на er9x, питание от акку, голосовой модуль, подсветка, вибро, шестиканальный переключатель полетных режимов. Появился небольшой дребезг потенциометра руддера. Стал посматривать на Таранис, но курс доллара угнетает. Принял решение о замене стиков на Таранис. Заказал только что на Aloft Hobbies. По прибытию буду вживлять, возможно буду задавать вопросы. Автору дневника огромная благодарность за популярное объяснение всех тонкостей!
  8. Аватар для NARAJANA
    Сегодня получил стики с Алофтхобби, там где выходят провода, все залито каким-то компаундом, по плотности как эпоксидка. Если начать отковыривать, есть большая вероятность покалечить потенциометры. Как теперь определить, есть ли в них усилители?
    Хотелось бы включить их с переполюсовкой. Но вдруг сгорят. У меня er9x-744, менять прошивку не хочеться, уж очень к ней привык.
  9. Аватар для experimentator
    Ого, это они так с "шевелением" потенциометров теперь борятся? В целом, неплохо!

    Стоит померять сопротивление между крайними выводами "в разной полярности": если сопротивление одинаковое независимо от плюса и минуса щупов мультиметра - значит ОУ нет и там стоит простой потенциометр.

    Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что FrSky еще делает стики с ОУ. Слишком сложно и дорого, если есть простое альтернативное решение.
  10. Аватар для NARAJANA
    Звонятся одинаково при любой полярности щупов мультиметра. Один резистор 2.31кОм, другой 2.49кОм.
  11. Аватар для experimentator
    Что-то по-моему сопротивление маловато, но может я путаю (мне сейчас не на чем проверить).
    В общем, в аппу можно ставить смело, ОУ нет!
  12. Аватар для experimentator
    Проверил на потенциометрах от Turnigy 9x. Сопротивление должно быть ближе к 5кОм.

    Точно намеряли 2.31кОм между крайними выводами? Или между крайним и средним?
  13. Аватар для NARAJANA
    Точно между крайними, коричневый и красный провода. Если стик двигать, значение не меняется. Если измерять между желтым и красным или коричневым и двигать стик, меняется от 400 Ом до 2,1кОм.
    Буду пробовать подключать. Сначала только один подключу, не задымит- значит повезло.
  14. Аватар для experimentator
    Нашел свои старые записи - да, нормально все, у меня на нескольких Taranis'овских потенциометрах были примерно такие же значения. Так что все Ok, подключайте смело - ничего не задымится (если, конечно, правильно подключить)!
  15. Аватар для NARAJANA
    Неделю пролежали у меня стики, погода хорошая, хотелось летать, а не сидеть с паяльником.
    И вот сегодня я их поставил. Установил тормозами внутрь, с правого стика пластину тормоза снял, на левом разрезал дремелем на две части, оставил только вертолетный тормоз. Плату подпиливать не понадобилось. Немного повозился с подключением проводов. В итоге получилось правильно так:
    -руддер и элероны черный-коричневый, красный-красный, белый-желтый.
    -газ и тангаж черный- красный, красный-коричневый, белый-желтый.
    Откалибровал стики, и пошел летать.
    Что я скажу, это божественно! Мягко, точно рулиться. Может имеет некоторое место эффект плацебо, но так или иначе я очень доволен.
    Огромная благодарность Владимиру Манжурину (man-bis ), Андрею Петровичу (experimentator) и всем другим первопроходцам!
  16. Аватар для dragonbreed
    Тоже поставил стики от тараниса. Только у меня получилось, что для рудера и тангажа, одно подключение проводов, а для газа и крена - другое (поменяны местами красный и коричневый). Иначе получалось что-то в реверсе.
    Ставил тормозами внутрь, ничего не пилил. Со стика газа только отломал (аккуратно) половинку пластинки-тормоза с трещоткой, а с другого стика просто снял пластинку целиком. Все встало без подпила задней платы.
  17. Аватар для HikeR
    пришли и мне "палки радости" с х-сити, правда, я более чем разочарован. все 4 переменника (ОУ действительно больше не ставят) имеют разные сопротивления от 2.2 до 2.5 кОм, то есть суют чего попало. для делителя напряжения, по большому счету, это довольно пофиг, но заявлялось ведь "Джойстики с четырьмя подшипниками и высококачественными потенциометрами".

    далее, рабочий ход стиков не использует полный диапазон самих переменников, в моем случае получилось как-то так (усреднил и округлил для самого "полноценного" резюка на 2.5 кОм):
    минимум — 500 Ом
    центр — 1.4 кОм
    максимум — 2.3 кОм

    турнига/флайскай умеют только 10 бит, в итоге имеем только ~750 значений из 1024 возможных. потеря 30% в точности вообще-то неприятна, и заметна даже на ширпотребных сервах. это Taranis со своими 12 битами может и обычный 270° резистор со смешной рабочей зоной "вытянуть" до вполне приемлимых значений, но тут...

    в общем, покупка принесла только новые будущие траты теперь под замену просятся сами аппаратные мозги, на что-то ARM-овое.
  18. Аватар для serenya
    Спасибо за Ваш дневник. Начал сам вживлять без изучения доп. материалов, наступил на пару граблей, отложил в сторону до изучения интернетов и тут Ваш дневник оказался очень кстати. Вечером с полученными знаниями снова в бой)))
  19. Аватар для Сергей1981
    пришли стики, порадовали жду вч модуль и бустер, подошли как родные, только ножки пришлось подпилить
  20. Аватар для AlexandrCNH
    Что ж вы так поспешили то? Нужно было уже брать те, что на датчиках хола, тогда аппа ващщще бомбовая была бы!
  21. Аватар для Сергей1981
  22. Аватар для AlexandrCNH
    Ну, а надо было брать такие!

    Вот обзор на них.
    То есть они полностью взаимозаменяемы с классическими таранивскими и стоят ващщще не дорого!!!
  23. Аватар для Сергей1981
    Александр а как стики ведут себя на морозе не тестировали? У меня при минус 12 стабильно минут 15 работает, а потом по РН начинают врать, а РВ работают норм, и в чем гемор?
  24. Аватар для AlexandrCNH
    ХЗ, у нас такие морозы дольше пары тройки дней не стоят, не тестил.
    Но на морозе аппу лучше перекалибровать когда она "заморозится", я как-то наблюдал несущественный сдвиг показаний стиков.

    Я сейчас жду ответа от нашего бетатестера продукции FrSky, можно ли использовать их стики на Датчиках Хола на аппах типа Турниги, как ответят официалы - выложу сюда.
    Основной вопрос в том, что там Датчики Хола на 3В, а Таранис вроде выдает на стики как и все 5В. И в Таранисе работает, но хочется быть уверенным. ))))))
  25. Аватар для AlexandrCNH
    Фрскай ответили что там подается 3В на стики. Так что в 5вольтовые без доработки не поставить. (((
  26. Аватар для Сергей1981
    Кто подскажет, после вживления стиков тараниса в турнигу показания на дисплее не соответствуют, в чем причина?
  27. Аватар для AlexandrCNH
    Прошивка надеюсь не оригинальная???
    Если да - то перепрошивать.
    Если нет, то реверсировать средствами прошивки.
  28. Аватар для Сергей1981
    инверсия никаких результатов не дала, на основном мониторе все также и осталось, придется перепрошивать, если можно ссылку рабочую, тут посты 2 летней давности?
  29. Аватар для AlexandrCNH
    У меня этой аппы уже года 4 как нет.
  30. Аватар для Sem-EX
    Установил стики "тормозами" в одну сторону,если смотреть на аппу со стороны дисплея ,то тормозами слева.
    Таким образом плату трогать не пришлось,а лишь сточил напильником посадочные уши на стиках.Благодаря этому сохранил трещотку на газе.
    Черные и красные провода менял местами на газе и РВ. Хотя на прошивке ER9х реверсы каналов можно сделать и в меню.
    Всё работает. Спасибо man-bis !