RSS лента

Covax

Израильтяне изобрели искусственную нефть

Оценить эту запись
04.02.2014 в 12:31 (2469 Показов)


Все-таки в интересное время живем
Главное чтобы не помешали, и не нашли ученых злые дядьки...

Да и вопрос на засыпку, почему из природного газа еще ничего жидкого и стабильного к разложению не изобрели?
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Руслан Прохоров
    ну круто что скажешь) наступит капец экономики России и других стран
  2. Аватар для Popesko
    Только почему-то почти ничего не сказано о получении водорода в промышленных масштабах. В этом всегда была и есть загвоздка всех альтернатив нефти.
  3. Аватар для Covax
    На счет водорода:
    1. южные страны имеют доступ к халявному солнцу, технологии солнечных панелей развиваются только в путь.
    2. северные страны типа нашей (франции и т.д.) где развита атомная энергетика, не знают куда девать энергию по ночам.
  4. Аватар для Covax
    Цитата Сообщение от Руслан Прохоров
    ну круто что скажешь) наступит капец экономики России и других стран
    прошу воздержаться от политики в этом посте, буду удалять, спасибо за понимание)
  5. Аватар для Руслан Прохоров
    экономика и политика это как бы разные понятия. А этот сюжет как раз об экономике и энергетике страны, да и пожалуй всего мира...
  6. Аватар для masonx
    американцы прилетят напомнить про демократию. пока есть нефть на земле, ни кто не допустит новых видов энергии.
  7. Аватар для kostya-tin
    почему из природного газа еще ничего жидкого и стабильного к разложению не изобрели?
    на сколько помню органическую химию...

    по идее такая реакция довольно энергозатратна. точнее много затрат уходит не на саму реакцию, а на реактивы для нее. в природном газе цепочки углеводородов короткие (от 1 углерода - метан, до 4 - бутан и их ненасыщенные производные). для того, что бы эту цепочку удлиннить, нужно что бы этот газ прореагировал с галогеном (например хлором):
    R-CH2-H + Cl2 --> R-CH2-Cl +HCl
    потом эти 2 таких молекулы соединить вместе, а для их соединения нужен металл с высокой активностью (щелочной), например натрий:
    2R-CH2-Cl + 2Na --> R-CH2-CH2-R + 2NaCl
    так вот сами эти реакции - не такие уж сложные, проходят под нагриванием или простым освещением УФ-светом.

    но проблема в получении натрия и хлора, т.к. на производство нужно не мало электроэнергии на то, что бы получить из расплавленной соли нужные элементы, так еще и саму соль расплавить нужно. В общем, скорее всего, это просто не выгодно, более целесообразно эти газы просто сжижать и использовать в сжиженом состоянии

    собственно сам бензин используют из-за того, что он довольно летучий и хорошо дает газовоздушную смесь, поэтому сжиженый газ в этом плане не хуже
  8. Аватар для pentajazz
    порадовал Мирон Ландау, говорящий по русски так же чисто как и я.
    наши "русские" люди везде.
  9. Аватар для masonx
    Цитата Сообщение от kostya-tin
    на сколько помню органическую химию...

    по идее такая реакция довольно энергозатратна. точнее много затрат уходит не на саму реакцию, а на реактивы для нее. в природном газе цепочки углеводородов короткие (от 1 углерода - метан, до 4 - бутан и их ненасыщенные производные). для того, что бы эту цепочку удлиннить, нужно что бы этот газ прореагировал с галогеном (например хлором):
    R-CH2-H + Cl2 --> R-CH2-Cl +HCl
    потом эти 2 таких молекулы соединить вместе, а для их соединения нужен металл с высокой активностью (щелочной), например натрий:
    2R-CH2-Cl + 2Na --> R-CH2-CH2-R + 2NaCl
    так вот сами эти реакции - не такие уж сложные, проходят под нагриванием или простым освещением УФ-светом.

    но проблема в получении натрия и хлора, т.к. на производство нужно не мало электроэнергии на то, что бы получить из расплавленной соли нужные элементы, так еще и саму соль расплавить нужно. В общем, скорее всего, это просто не выгодно, более целесообразно эти газы просто сжижать и использовать в сжиженом состоянии

    собственно сам бензин используют из-за того, что он довольно летучий и хорошо дает газовоздушную смесь, поэтому сжиженый газ в этом плане не хуже
    все верно, но атомную энергетику ни кто не отменял. Электричество выгоднее, чище и безопаснее вырабатывать пока что ядерной энергетикой. Да и запасы урана у нас огромны еще не на одно тысячелетие хватит . По тому нефть гнать искусственно тут ничто не мешает кроме самих людей. Другое дело, что ДВС это уже каменный век, да и вообще колесное средство передвижения с механическими двигателями, сюда же и электрокары - напоминают мне костыль ноне выход из положения. Пора бы уже осваивать антигравитацию, энергетические двигатели и т д, а человечество все топчется, при том в большинстве случаев из за своей жадности и привязанности к определенному энергетическому ресурсу.
  10. Аватар для Lazy
    А синтетический бензин? Который немцы ещё в 40-х годах выпускали?
  11. Аватар для cb_dok
    Арабы на опреснение одного литра воды тратят один литр нефти, а расходы на сооружение опреснителя по размерам гидроэлектростанции - не в счёт. Нефть, которую сделают братья - евреи будет золотой.
  12. Аватар для -=aXeL=-
    На синтез этой "нефти" надо потратить то же количество энергии, что выделяется при сгорании, помноженное на КПД процесса.
    Где энергию брать? Излучение солнца? Смешно..
    Весь смысл добычи нефти в том, что энергия в ней УЖЕ есть.
    Лучше-бы придумали, как электроэнергию аккумулировать плотнее..
  13. Аватар для belaal
    Я был в израильском кибуце и нам показывали как у них устроена система орошения. К каждому ростку подходит индивидуальная, тоненькая трубочка для полива, делается это ради экономии воды.
    Если система оправдает себя экономически, уверен, она будет внедрена, даже если "выхлоп" с нее не будет большим.
  14. Аватар для Covax
    У нас без прибыли в 30-100% никто даже слушать не будет, бизнес задушили настолько, что ни кредитов взять, ни бизнес сохранить, и не сесть при этом...
  15. Аватар для MaestroEv
    Идея интересная. Есть солнечная энергия. Все замечательно, но аккумуляторы все убивают, в них энергию копить плохо. Неплохо бы чтобы солнце генерировало сразу топливо - водород, например.
    Но водород летуч, опасен и его надо сжимать. Это плохо, нужно придумать чтобы после генерации водорода, он потерял вредные свойства , а топливом остался, то есть сразу из него как-то получить "нефть". Если ребята на этом пути - то молодцы. Ставим солнечный преобразователь воды в "нефть" и все. Солнечные батареи потому и не получили дОлжного развития, что именно хранить энергию сложно, а если энергия будет жидкая, то все будет ок.
  16. Аватар для alextr
    Цитата Сообщение от Covax
    У нас без прибыли в 30-100% никто даже слушать не будет, бизнес задушили настолько, что ни кредитов взять, ни бизнес сохранить, и не сесть при этом...
    Сам говорил без политики. В мире революции не будет, газ по любому круче, а вот в Израиле жизнь станет лучше. Это как со всеми остальными альтернативными источниками энергии, они не могут заменить традиционные виды, но с успехом применяются где традиционных видов просто нет.
    Да, есть еще слово политэкономия, оно правильное.
  17. Аватар для Covax
    Технология врятли застрянет в Израиле.
    Сразу в развитых странах повторять начнут.
  18. Аватар для Dynamitry
    еще как застрянет.
  19. Аватар для boroda_de
    Если это не развод, то остальные быстро технологию или купят или раскусят. Что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет.
    Уже сейчас Германия производит электроэнергии больше, чем может потребить, а аккумулировать её, поднимая насосами воду во фьёрдах Норвегии можно только, кинув толстые кабеля до этих самых фьёрдов. Фрау Меркель давно выделила денег на развитие жидкого при нормальной температуре топлива из электричества. Или русскоговорящие хотят этих денег откусить под видом петриковского реактора или это действительно прорыв...

    Почему мне кажется, что это первое?
  20. Аватар для Dynamitry
    Университет Беер Шевы серьезная контора, я не думаю что это развод. А то, что мужик по-русски говорит, так тут 80% профессуры и 70% Hi-Tech русскоговорящие.
  21. Аватар для lenin959
    Солнышко в Израловке и правда светит мама дорогая. Последний раз там были в сентябре было стабильно +30. В следующий раз поедем в следующем ноябре, более менее щадящий режим работы солнышка и море еще теплое.
    А русскоговорящему дядьке не удивлен ни разу. Как говорит наш друг "оттуда":"Если Вас не понимают по-английски, спросите по-русски." ))
    Тут вспомнил сразу одну историю. Может даже рассказывал, не помню. Покупаем мы билеты на станции Тель-Авив-Главный (я так называю Т.А. Мерказ) до библейского зоопарка в Иерусалиме.
    Мы -Ту тикетс ту, эээээ, библикал зоо.
    Из окошка -Куда, куда?
    Мы -!!! В зоопарк в Иерусалиме!
    Из окошка -Ааа, понятно.
  22. Аватар для Prsh
    Данную тему не изучал, но мне почему-то кажется что все могут немного расслабиться. В том числе и израильтяне...
    (а вот только заметил что не мне одному кажется)))
  23. Аватар для boroda_de
    Поправлюсь: жидкое топливо из водорода или природных газов делают в лабораторных условиях давно. А вот до промышленного производства не хватает экономически интересного метода. Или цены на нефть должны взлететь или дармового электричества привалить при сегодняшнем состоянии технологий. Или таки найти метод поэффективнее.
  24. Аватар для lenin959
    Цитата Сообщение от boroda_de
    Поправлюсь: жидкое топливо из водорода или природных газов делают в лабораторных условиях давно. А вот до промышленного производства не хватает экономически интересного метода. Или цены на нефть должны взлететь или дармового электричества привалить при сегодняшнем состоянии технологий. Или таки найти метод поэффективнее.
    ХЗ, они там у себя под боком газ нашли и к 2018 году обещали месторождение разработать. Добычу типо начнут в 2018-м.
  25. Аватар для masonx
    Цитата Сообщение от boroda_de
    Поправлюсь: жидкое топливо из водорода или природных газов делают в лабораторных условиях давно. А вот до промышленного производства не хватает экономически интересного метода. Или цены на нефть должны взлететь или дармового электричества привалить при сегодняшнем состоянии технологий. Или таки найти метод поэффективнее.
    ставишь АЭС - ей питаешь город , регионы + на нужды производства искусственной нефти. Это гораздо чищще чем жечь уголь, нефть для городов + экономически выгоднее для этой страны ибо не надо переделывать двигатели машин, генераторов и т д под другие виды топлива. Но опять же-все это костыль.