Собираю идеи и критику. Marine Copter

Друзья, нужно несколько ваших советов и идей. А возможно и критики.

Не спеша готовлюсь к яхтенному сезону и начинаю реализацию идей непотопляемого коптера. В общем-то задачи к проекту такие: При падении в соленую воду коптер должен находиться на плаву до 30 минут, при этом, чтобы основные элементы и электроника не пострадали от морской воды. Т.е. достал, помыл, высушил и снова в небо.

Сразу скажу, это уже третий подход к снаряду и как мне кажется тут может что-то и сложиться.

Исходные данные по ТТХ:
Моторы 2212-920кв (у меня от первого фантома)
Пропы 9450, быстро-съемные с гайками от третьего фантома
ПК: Буду пробовать SpRacing F3 на iNAV.
АКБ: либо 3-4Ач 3S, либо 5Ач 4S.

Камера пока FireFly 6S (GoPro 3-4 style) в самодельном подвесе на Storm32. Но к сезону планирую приобрести GoPro 5 Session и переделать подвес. Подвес также как и на предыдущих рамах быстро-съемный, но крепление подвесе отличается от тога, что было до этого. Идея как у моей третьей рамы, но подвес снизу, а не спереди.

Ног у рамы не планируется. Возможно сделаю лафет для запуска и настройки.

Компактность комплектующих и более мелкие моторы позволили существенно уменьшить габариты и вес. Рама получилась 410мм по диагонали по осям моторов. Планирую убраться в 900гр. без АКБ.

Теперь про герметичность и плавучесть.

Между пластинами рамы вклеена на герметик напечатанная проставка 15мм. Она же дает жесткость конструкции. Сверху планирую изготовить канопу из ПЭТ с жесткой рамкой по периметру и прокладкой. Вся электроника, кроме GPS, барометра и видео-передатчика будет располагаться в этом герметичном отсеке.

Отсюда первый вопрос - что можно придумать с охлаждением? Или не заморачиваться? Есть подозрение, что регули буду греть воздух внутри этой емкости. Хотя, с другой стороны, когда-то я делал рамы с закрытыми регулями и прочей электроникой и проблем не было. Да и “колобки” из композитов видел на этом форуме. Как там с температурой внутри коптера?

Компоновка у меня получается такая:

Видео передатчик думаю размещать и герметизировать отдельно. Где и как - пока не решил. Принимаю идеи.

Компас просто залью силиконом или КПТД. Барометр будет подключаемый и снаружи, и в случае отказа - под замену, как расходный материал.

По плавучести. Объем всех элементов, включая отсек для электроники, получается около 1л. Т.е. для уверенности надо добавить еще около 500мл. Пока только есть идея вырезать поплавок из потолочки или еще какого утеплителя. Принимаю идеи.

И вопрос на последок. На сколько критично расположение приемник непосредственно с регулями? Вот как этой фото. Сам лично сталкивался, когда дешевый китайский импульсный BEC “глушил” приемник, но тот BEC был совсем “хлам”.

UPDATE. 29.03.2017
Ремонт нельзя закончить, а можно только прекратить. Так и работа над этим коптером идет не так весело, как хотелось бы. В общем решил объявить, что добрался до промежуточного финиша и, как бы, пока ремонт прекратил.

У коптера всетаки появились ноги. Они пришли к нему с переделанного первого фантома.

Крышку пока заменил на поплавок из полистерола 25 мм. (утеплитель из хозмага). Надо будет его чем-то обклеить для красоты. Веса в нем практически нет, а вот плавучести в 300 мл. он добавляет.

В целом все стало компактно. До герметизации пока не добрался. Есть мысль немного переделать: Вставку между пластинами сделать двойной и увеличить ее с 15 до 20 мм. Каждая часть этой вставки будет с дном, что, конечно увеличит ее вес, но при этом позволи облегчить пластины. В итоге разнице в весе будет немного, но будет проще получить герметичную конструкцию.

iNAV полетел. Основные танцы с бубном - удержание позиции. После долгих мучений с настройками, заменой GPS и попытками понять, что же там в черном ящике, удержание стало работать в 90% случаев. Пока, конечно, не Наза, но чувствую, что потенциал есть. Уверен, что смогу довести до ума.

И видео с тестов с борта. Программную стабилизацию использовал на 3-4 сценах. КМК это лучшая виброразвязка, что мне удавалось сделать:

UPDATE 18.04.2017
В выходные удалось облетать и поднастроить iNAV. Летает хорошо. Я доволен.

В продолжении темы непотопляемости раму буду переделывать. Вся электроника будет размещаться в отдельном контейнере. Причем контейнер не должен быть герметичными - он должен не пропускать воду. В “больших” системах это достигается установкой клапана сброса давления. По большому счету это такая гайка с отверстиями с установленной в ней мембранной. Отдельно клапан покупать не хочется. Думаю надо взять кусок мембраны и как-то его установить в крышку контейнера. Что можно использовать в качестве мембраны?

Пока напечатал контейнер и сделал для него прокладку. Выглядит так.

С пластинами рамы.

UPDATE 29.04.2017
Переделал подвес. Точнее даже его крепление. Теперь его можно поставить и снять в одно движение.

Подвес фиксируется защелкой с “язычком”.

В подвесе вклеен коннектор 2.54 мм на 6 контактов: 3 на подвес, 3 на камеры. Т.е. питание камеры и подвеса разделены. Коннектор соединятся при установке подвеса.

Сегодня облетал. Доволен. Похоже проект подходит к завершающей стадии. Осталось сделать крышку с мембраной для отсека электроники и немного добавить плавучести.

В альбом добавил новых фото.

UPD 18.05.2017

Отказался от ног - сделал для коптера небольшой лафет для запуска. Запуск с руки.

Выкладываю чертежи и STL. Также есть файл модели для SketchUp.

Жду предложений и комментариев.

  • 18903
Comments
xander_kej

Можно попробовать регуль 20А 4 в 1 рейсерстар, сэкономите место и вес, проводов будет меньше. Да и наводок на приёмник избежите.
Посоветую промазать потом всё жидкой резиной. Все открытые платы. При необходимости снимается легко, без растворителей.

viktorkuk

Регуляторы залить лаком и набив термопастой в металлические герметичные контейнеры …

Dim_ok

Так проще взять регули того же размера на 30А. Греться уже не будут. И возможно, сделать съемные обтекатели под двигатели на лучи, для водоизмещения.

AndyGr
Dim_ok;bt153720

Так проще взять регули того же размера на 30А. Греться уже не будут. И возможно, сделать съемные обтекатели под двигатели на лучи, для водоизмещения.

Вчера попробовал полететь. Погонял моторы с винтами около 3-х минут по газу от 30 до 100%. Регули вообще холодные.
Единственное при тайминге medium и medium-high были срывы синхронизации. Пришлось поставить тайминг в High. Регули Racerstar 20A Blheli_S. Прошивка 16.6.

SergejK
AndyGr;bt153721

Единственное при тайминге medium и medium-high были срывы синхронизации. Blheli_S. Прошивка 16.6.

А пробовали ли 16.5? Будут ли на ней срывы при тех же настройках? Слышал, что могут быть отличия в поведении между этими версиями.

AndyGr

Не пробовал. Прошил сразу последнею. До этого на не рейсерских моторах 2216 800кв были икс-роторы, там тоже приходилось тайминг поднимать, но только до medium-high.

SergejK
AndyGr;bt153724

На сколько критично расположение приемник непосредственно с регулями?

Я сталкивался с проблемами при длинном кабеле от приемника к полетнику. Судя по всему могут идти наводки в сигнал. Кабель лучше делать как можно короче и прокладывать подальше от силовых проводов.

DangerD

Какой вес рамы получился? (с крышкой)

ADF

Если АБС ацетоном промазать, герметичность обеспечивается 100%, но чтобы корпус сделать герметичным, надо части либо склеивать, либо через прокладки соединять.
Это если был замысел герметизировать корпус, а не отдельные компоненты.
Платы всю жизнь пацанлаком обычным мазал. В пару слоёв. Вроде как от воды уже превосходно защищало.
А вообще спецы рекомендуют брызгать на них полиуретановым лаком из спрея - слышал мнение, что это лучшая защита для плат.

AndyGr

Я сталкивался с проблемами при длинном кабеле от приемника к полетнику. Судя по всему могут идти наводки в сигнал. Кабель лучше делать как можно короче и прокладывать подальше от силовых проводов.

От приемника до контроллера кабель 3-4 см. но потом еще PPM идет дальше до подвеса, там еще около 20 см. Испытания покажут. На всякий случай переместил приемник в другое место.

Какой вес рамы получился? (с крышкой)

220 гр. без крышки, но с вибро-развязкой для подвеса. Сама крышка 15-20 гр., но ее буду переделывать. Первый блин комом 😃
Думаю без аккума убраться в 900 гр. Т.е. с 4S 5Ач полетный вес должен получиться 1350гр. А это более 20 минут полета.

Если АБС ацетоном промазать, герметичность обеспечивается 100%, но чтобы корпус сделать герметичным, надо части либо склеивать, либо через прокладки соединять.

На это и рассчитано. Только я пользуюсь дихлорметном - не такой вонючий, и им можно и PLA мазать. Наношу аккуратно либо спреем, либо кистью.

Планирую сделать прокладки из силиконвого герметика.

Это если был замысел герметизировать корпус, а не отдельные компоненты.

Да, именно так.

Платы всю жизнь пацанлаком обычным мазал. В пару слоёв. Вроде как от воды уже превосходно защищало.
А вообще спецы рекомендуют брызгать на них полиуретановым лаком из спрея - слышал мнение, что это лучшая защита для плат.

Использовал либо Plastic71, либо КПТД.

ADF
AndyGr;bt153733

Только я пользуюсь дихлорметном - не такой вонючий, и им можно и PLA мазать.

Если не секрет, где такой водится и дорого ли стоит за литр?

AndyGr

Я брал вот тут.

ADF

Спасибо!

suiv

Собрал коптер из вашей темы “И снова рюкзачный коптер” как раз использовал SP Racing F3 прошитый в INav. Будет очень интересно следить за темой. Так же возникала идея сделать(напечатать) герметичную проставку вместо алюминиевого профиля. Пока едет камера и подвес обкатываю настройки.
Может есть смысл поставить аккумулятор сверху, а камеру снизу по центру? Если все равно планируете взлетать с лафета. И при падении в воду есть шанс сохранить аккумулятор.

AndyGr
suiv;bt153798

Собрал коптер из вашей темы “И снова рюкзачный коптер” как раз использовал SP Racing F3 прошитый в INav. Будет очень интересно следить за темой. Так же возникала идея сделать(напечатать) герметичную проставку вместо алюминиевого профиля. Пока едет камера и подвес обкатываю настройки.

Я в выходные облетал раму. Пока без GPS и FPV. Ветер был около 10м/с. Очень доволен - коптер отлично держит ветер. И это со стоковыми PID-ами. К вибро-развязке тоже претензий нет. Есть только дрожание при резком снижении, но это лечится настройкой PID-ов.

suiv;bt153798

Может есть смысл поставить аккумулятор сверху, а камеру снизу по центру? Если все равно планируете взлетать с лафета. И при падении в воду есть шанс сохранить аккумулятор.

Аккумулятору от воды ничего не сделается. Банки герметичны, электроники нет. Т.ч. переносить на верх смысла не вижу. И внизу, опять же, он является грузом к вибро-развязке, как у сушколета.

Камеру ставить по центру также не вижу смысла - будут пропеллеры в кадре. Они и с переднем креплением при резких маневрах иногда в кадр попадают.

ADF
AndyGr;bt153799

Аккумулятору от воды ничего не сделается. Банки герметичны, электроники нет.

Вот тут очень хочу предостеречь, был печатльный опыт!

Самим банкам, без вопросов, ничего не делается. Но помним, что там плата разводки, к которой выводы банок и провода подпаяны, а плата эта нифиг не герметична. Ещё и балансирный разъем наружу торчит. От попавшей туда воды начинается электроэррозия.

Самое коварное - что внешне аккумулятор может казаться норальным, а дорожки подъеты так, что под нагрузкой отгорят. Очень чревато!

suiv

Как герметизировать провода от регуляторов к моторам? И стоковые настройки пидов использовали которые по умолчанию идут при прошивке? Какая прршивка 1.5.1 или 1.6? Или брали с гитхаба рекомендованные для определенного размера? Почему спрашиваю, пока ни на тех ни на других не могу добиться плавного полета, идет раскачка по диагонали. Просто это мой второй коптер еще не силен в настройках пидов. Первый 250-ка прошивка betaflight, прошил полетел 😃

ADF

По настройке ПИДов видел отличный гайд - там коптер на горизонтально натянутую веревку насаживался, вокруг которой мог свободно вращаться наподобие оси. И прямо дома на таком вот пришпиленом коптере ПИДы отстраиваются, по очереди для каждой из вращательных степеней свободы.

AndyGr

Самим банкам, без вопросов, ничего не делается. Но помним, что там плата разводки, к которой выводы банок и провода подпаяны, а плата эта нифиг не герметична.

У меня Zippy Compact - там никакой платы нет. выводы банок просто спаяны между собой и к ним припаяны провода балансировки. Но в любом случае учту. Надо будет просто это место залить КПТД и выводы как-то жестко зафиксировать.

Как герметизировать провода от регуляторов к моторам?

Провода заходят в отверстия в корпус через напечатанную проставку между пластинами. Для этого в ней просверлены отверстия в размер провода. Для герметизации можно это место а) залить силиконом б) залить ацетоном или дихлорметаном, тем самым подплавив пластик к проводам. Сначала попробую вариант а), т.к. в варианте б) провода будет уже не вынуть.

Какая прршивка 1.5.1 или 1.6?

1.5.1, по умолчанию. То, как отрабатывает контроллер, зависит от многих факторов, не только от PID-ов:

  • жесткость рамы
  • качество и сбалансированность ВМГ
  • нагрузка на моторы (полетный вес)
  • вибро-развязка самого контроллера
    Соответсвенно, чем эти параметры лучше, тем лучше контроллер стабилизирует коптер и тем выше можно настроить PID-ы.

По настройке ПИДов видел отличный гайд - там коптер на горизонтально натянутую веревку насаживался

Вариантов много. Я таким извращением никогда не занимался. Все можно настроить в поле использую крутилки и переключатели для подстройки параметров.

ADF
AndyGr;bt153810

Вариантов много. Я таким извращением никогда не занимался. Все можно настроить в поле использую крутилки и переклю…

Ни в коем случае не ради спора, но вот у меня обычно доводы диаметрально противоволожные: зачем настраивать в полях то, что можно спокойно настроить дома? 😒

Хорошо помогает против спешки и лишних крэшей. В поле приезжаешь и тупо оттягиваешься, пока другие клеевой пистолет раскочегаривают, судорожно клеют что-то там на сопли и скотч, сидя на корточках… 😒

chipchop22

Можно пожалуйста чертеж рамы (пластин)?
Спасибо.

AndyGr

Чертежи будут после завершения проекта. Прошу понять.

3km

Андрей, из чего сделаны пластины? текстолит?
дополнительный небольшой объем для воздуха можно получить в лучах за герметизировав торцы.

С нетерпением жду чертежи,

AndyGr

Да, текстолит.
Про лучи тоже думал. Получается примерно по 8 мл. на луче без проводов (130*8*8).
Тут вот такая вот тема еще есть для мавика (не реклама) 😃

AlexeyStn

Андрей, а по какой причине трубы в нижней части деревянные? Для плавучести или они дают дополнительную виброразвязку?

AndyGr

Это, как говорится, “дешево и сердито”. Деревянные шканты ничего не стоят, при этом не уступают в весе карбоновой трубке, а нагрузок на них тут нет.

Конечно, считается, что дерево хорошо поглощает вибрацию, т.ч. можно считать, что это элемент виброразвязки 😃

По желанию можно использовать любую трубку диаметром 8мм.

3km

Андрей, подскажите пожалуйста чем обусловлен выбор ПК? размером?

suiv

Андрей, на плавучесть и герметичность уже проверили?

AndyGr
3km;bt154064

Андрей, подскажите пожалуйста чем обусловлен выбор ПК? размером?

Размер важен, но есть и функционал, и “как летает”.

iNAV, как ветка CleanFlight, сейчас активно развивается. Само железо КМК имеет хороший потенциал, а софт уж летает хорошо, и думаю, будет еще лучше.

AndyGr
suiv;bt154068

Андрей, на плавучесть и герметичность уже проверили?

Еще нет. Прежде чем все погружать в воду, надо все проклеить и промазать. А до этого надо все “довести до ума” и немного полетать.

suiv
AndyGr;bt154025

Да, текстолит.
Про лучи тоже думал. Получается примерно по 8 мл. на луче без проводов (130*8*8).
Тут вот такая вот тема еще есть для мавика (не реклама) 😃

В аллюминевых лучах для плавучести ничего не светит, процентов 40к занимают провода.
А если попробывать напечатать лучи с попловковой камерой?
Что-то тиипо такого www.thingiverse.com/thing:304237 не реклама.
Высота проставки позволяет сделать лучи высотой 15мм. ну а ширину выбрать оптимальную, которую позволит модель рамы.

AndyGr

Печатать лучи пробовал - полное барахло получается. Слишком плохая жесткость и при малейшем, даже краше, а жесткой посадке все расползается вдоль слоев.

suiv
AndyGr;bt154144

Печатать лучи пробовал - полное барахло получается. Слишком плохая жесткость и при малейшем, даже краше, а жесткой посадке все расползается вдоль слоев.

Пробовали держать деталь в парах ацетона? Она от этого становится прочнее , слои свариваются и получается довольно прочно и эстетически гладкая деталь. По поводу жесткости- наверно стоит печатать закрытую деталь( например шестигранный закрытый профиль луча) на том же сайте, находил видео, где человек проводил испытания жесткости такого луча. Правда сейчас не нашел, хотел приложить. Но если интересно могу поискать( с мобильного не удобно)😁

AndyGr

Пробовали держать деталь в парах ацетона? Она от этого становится прочнее , слои свариваются и получается довольно прочно и эстетически гладкая деталь.

Да, пробовал. Пользуюсь дихлорметаном - писал об этом выше.

По поводу жесткости- наверно стоит печатать закрытую деталь( например шестигранный закрытый профиль луча)

Конечно, жесткий луч распечатать можно, но по весу он будет уступать алюминиевому профилю. Хотя немного плавучести и добавит.

AndyGr

Немного полетал в выходные. В целом все хорошо, кроме удержании позиции INAV-ом.

suiv

[QUOTE=AndyGr;bt154162]Немного полетал в выходные. В целом все хорошо, кроме удержании позиции INAV-ом.
У меня то же проблемы с удержанием, то в ветер висит как прибитый, то в безветренную унитазит. Пока читаю форумы:(
По фиксации лучей: их все таки надо фиксировать, летал на 4S 5200, при сильном порыве ветра сложило луч, упал удачно - только 3 винта 😃
(это про предыдущую версию, если не в тему - удалю сообщение)

Strijar

Очень интересно! Планировал такой-же и для тех-же целей, но пока отказался от этой идеи (шкотовому некогда квадриком управлять 😉 Но буду следить за вашим проектом!

AndyGr

Ну, в гонке не до съемок с коптера, будь ты хоть только для откренки 😃 А так, с берега, да в круизе поснимать.

JuiceRC

Очень интересно! Насчет плавучести у меня бредовая идея: А может закрепит пенопласт? Да и весит всего ничего…

Strijar
JuiceRC;bt154219

А может закрепит пенопласт?

Тогда просто надувной поплавок. Можно даже автоматически надуваемый при попадании в воду - по системе спас.жилета.

Strijar
AndyGr;bt154208

А так, с берега, да в круизе поснимать.

На нашей лодке даже перегоны незаметно превращаются в тренировки 😁 А на берегу уже “без задних ног”, не до съемок.

JuiceRC
Strijar;bt154222

Тогда просто надувной поплавок. Можно даже автоматически надуваемый при попадании в воду - по системе спас.жилета.

Хм, за счет чего надуваемый? Баллончики с кислородом? Но тогда коптер будет тяжелее жеж

Strijar
JuiceRC;bt154228

Хм, за счет чего надуваемый?

В жилете стоит балончик в котором 33гр углекислого газа - этого объема хватает чтобы держать на плаву 60-70кг. Этого много. Есть баллончики для пневматического оружия на 12гр газа - они весят 40гр

3km

Андрей, как продвигается проект?
Увидел интересную реализацию водоплавающего коптера с пантонами (не реклама)

с такими буйками можно попробовать взлететь после приводнения.

AndyGr

Спасибо. Интересная тема. Возьму на вооружение!

Коптер полетел и даже снимает. Сейчас идет битва с удержанием позиции в INAV-е. Ну и по мелочи довести все осталось.

Только вот времени не хватает.

suiv
AndyGr;bt154363

Спасибо. Интересная тема. Возьму на вооружение!

Коптер полетел и даже снимает. Сейчас идет битва с удержанием позиции в INAV-е. Ну и по мелочи довести все осталось.

Только вот времени не хватает.

Андрей, как дела с удержанием? Вчера висел в позиции, потом решил улететь ели успел перехватить управление 😃. Хочу прошить 1.6.1 и заново откалибровать датчики. Поможет?
А между лучей поставить поплавки не плохая идея, если в поплавок поставить ребро жесткости - будет фиксация лучей от складывания.

AndyGr

Вот мои последние достижения, касательно настройки iNAV. С тех пор коптер в воздух не поднимал, все что-то некогда. Думаю в выходные.

К сожалению поддержка iNAV оставляет желать лучшего. Так нигде и не нашел, как правильно читать и интерпретировать лог с черного ящика. Без этого, боюсь, причину плохого поведения не понять.

Прошивка у меня 1.6.1. На ней все калибровал и настраивал с нуля.

А между лучей поставить поплавки не плохая идея, если в поплавок поставить ребро жесткости - будет фиксация лучей от складывания.

Идея хорошая. Надо подумать, как сделать так, чтобы поплавки “не затеняли” поток от пропеллеров.

suiv

К сожалению поддержка iNAV оставляет желать лучшего. Так нигде и не нашел, как правильно читать и интерпретировать лог с черного ящика. Без этого, боюсь, причину плохого поведения не понять.

По Black Box лучше читать ветку по Betafligh, там вроде больше информации.

AndyGr

По Black Box лучше читать ветку по Betafligh, там вроде больше информации.

Согласен, но там нет навигации. Все, что я нашел по iNAV это тут. Причем в официальной доке сказано что надо использовать просмоторщик от Cleanflight, а где-то на форумах встречал, что надо брать от Betaflight.

AndyGr

Обновил дневник. Можно считать первый промежуточный чекпоинт.

3km

С ногами стало лучше)

что за провод за задним мотором с разноцветным кабелем? балансировочный разъем?
под аккумулятором так же 2 провода в термоусадке, для чего они?

Вставку между пластинами сделать двойной и увеличить ее с 15 до 20 мм. Каждая часть этой вставки будет с дном.
может имеет смысл сделать нижнюю часть с дном и боками, а верхнюю часть в виде крышки?
шов сверху под пластиной будет более защищенным чем сбоку посередине конструкции.

ps с нетерпением жду схему) все детали уже в пути

AndyGr

что за провод за задним мотором с разноцветным кабелем? балансировочный разъем?

Да. Он

под аккумулятором так же 2 провода в термоусадке, для чего они?

Это антенны приемника. Они термусадкой притянуты к стяжкам, чтобы держали форму и не загибались.

шов сверху под пластиной будет более защищенным чем сбоку посередине конструкции.

Так и хотел. Думаю даже сделать с небольшим пазом.

ps с нетерпением жду схему) все детали уже в пути

Причешу немного и скину все чертежи. Сегодня-завтра.

suiv

Андрей, по поводу видеопередатчика и его расположения: читал что на мелких коптерах рекомендуют располагать антенну горизонтально земле в задней части коптера для лучшей связи. У меня на мелком так и стоит. Может есть смысл установить передатчик в середину проставки, вывести наружу только разъем, а там горизонтально ставить антенну или через переходник 90 вертикально + передатчик будет защищен от влаги.

macrokernel

Переходник для VTX - это снижение дальности видеолинка. Есть передатчики с выводом вверх. Ставить внутрь корпуса - будет сильно греться.

3km

вот такой паз с резиновым уплотнителем

из меня тот еще художник))

AndyGr

Вот еще вариант водоспасенияь

Зато в выходные облетал и наконец то настроил iNAV до того состояния, когда можно спокойно летать во всех режимах. Доволен. Позицию держит ± метр-полтора в ветер (7-10 м/с с порывами). Домой возвращается, сам садиться. Все как надо. Нигде не трясется, все ровно и предсказуемо.

suiv
AndyGr;bt154673

Дёшево надёжно и практично

Зато в выходные облетал и наконец то настроил iNAV до того состояния, когда можно спокойно летать во всех режимах. Доволен. Позицию держит ± метр-полтора в ветер (7-10 м/с с порывами). Домой возвращается, сам садиться. Все как надо. Нигде не трясется, все ровно и предсказуемо.

Андрей,
Можно дамп настроек для сравнения? А то разобрался c улетами (не правильно было выставлено положение компаса) стал нормально возвращаться, но остались не понятные подергивания.

AndyGr

Дамп здесь.
Из последнего, что сделал - уменьшил P “основного” PID регулятора по тангажу и крену на 10-15%. При рассматривании данных с черного ящика обратил внимание, что моторы постоянно “дергаютсся” во всех режимах, хотя внешне это никак не проявлялось.
Вот как на картинке.

Андрей ! Предлагаю ещё в середине поплавка сделать карман закрывающийся сверху крышкой тоже полистеролом и скотчем + стяжка, для GPS трекера, как никак может пригодиться если где нибудь упадёт в траву…

suiv
AndyGr;bt154676

Дамп здесь.
Из последнего, что сделал - уменьшил P “основного” PID регулятора по тангажу и крену на 10-15%. При рассматривании данных с черного ящика обратил внимание, что моторы постоянно “дергаютсся” во всех режимах, хотя внешне это никак не проявлялось.
Вот как на картинке.

Спасибо!!! Изучаю!

dvd-media
AndyGr;bt154676

Из последнего, что сделал - уменьшил P “основного” PID регулятора по тангажу и крену на 10-15%. При рассматривании данных с черного ящика обратил внимание, что моторы постоянно “дергаютсся” во всех режимах, хотя внешне это никак не проявлялось.

У меня тоже есть “пила” на логах. Причём даже снижая вибрации фильтрами (потихоньку пытаюсь изучать и это направление чтения логов" 😃 ). Уменьшение ПИД особо не сказывается, только если фильтрами сгладить, но коптер тогда слегка ватный. У меня мечта сделать его таким же отзывчивым как фантом (удалось пару раз попускать в комнате 😃 ).
Настройку ПИДов по логу пока не освоил, т.к. не совсем понимаю куда смотреть и что меняется. Английского не знаю. Поддержка айнава да, не айс, но это, вероятно, из-за бесплатности. Константин “весь на западе” наверное. А может занят. И в теме я писал, лучше логи смотреть БФ смотрелкой. Она данные гироскопа не убивает (по крайней мере на ево невозможно читать ни КФ ни айНавовской). “Наша” не читает т.к. её ни кто давно не обновлял. Свой я уже давно поднастроил терпИмо, вот сегодня еще занизив навигационный “п” попробовал, дёргается действительно меньше на ветрУ. Буду еще крутить (забыл сохранить после настройки в полёте), т.к. именно в навигации он особо дёрганый у меня. Хотя все функции работают. Сегодня погонял так же по точкам. Работают правда только ВП стандартные и ртх.

AndyGr

По логам надо смотреть на чем “пила”. Если на Гиро - это вибрации и тут надо либо вибраразвязку, либо фильтры, либо и то и другое. Если на Гиро все “ровно”, а на моторах “пила” - это перерегулирование и надо крутить ПИДы. Опять же, смотрите на разных масштабах. при 100% бывает и не видно, и при 10% очень четко.

dvd-media
AndyGr;bt154742

По логам надо смотреть на чем “пила”. Если на Гиро - это вибрации и тут надо либо вибраразвязку, либо фильтры, либо и то и другое. Если на Гиро все “ровно”, а на моторах “пила” - это перерегулирование и надо крутить ПИДы. Опять же, смотрите на разных масштабах. при 100% бывает и не видно, и при 10% очень четко.

Гиро, после фильтров, может показывать “сглаженные” данные, по этому надо смотреть “сырые” данные, а их прошивка даёт не охотно. Т.е. даже активировав запись их (DEBUGNOTHCH если правильно написал), не факт, что смотрелка их покажет, особенно в крайних прошивках.
Так что пока не ясно. Да еще прежний спрф3 ево умер при краше, а на втором карта не читается (.

AndyGr

Обновил дневник. Жду комментарии.

3km

Андрей,
смотрю разделили верхнюю пластину, жесткость не снизится?
из чего сделаны пластины (черные)?
для чего оставлено отверстие сверху?

Есть ли фиксация лучей в раскрытом состоянии? отверстие вроде есть, но на фото оно пустует.

AndyGr

Жесткость не снизиться. тонкие пластинки, что были на предыдущей версии большой роли не играли. Когда распечатали и собрал коробку, понял, что жесткости у нее - хоть отбавляй и пластины можно разделить.

Все пластины - крашеный текстолит. 1мм.

По отверстию - контроллер я использую с платой распределения. Вот такой (не реклама). С ней вся эта “этажерка” чуть выпирает, а делать корпус толще уже не хочется. Пока буду настраивать с отверстием - проще подобраться к контроллеру, как только все будет настроено - напечатаю крышку высотой 5-7 мм и герметично приклею к верхней крышке контейнера. В этой же крышке будет мембрана для уравнивания давления.

Есть отверстия для фиксации лучей - можно в них что-то вставлять. Но я этого никогда не делал. Сейчас нашел, что у iNAV/Cleanflight можно использовать схему расположения моторов с противоположным “классической” направлением вращением винтов. Т.е. передний правый мотор вращается по часовой стрелке. При таком раскладе реактивный момент от вращения моторов/винтов будет противодействовать складыванию лучей.

UserM
AndyGr;bt154888

Все пластины - крашеный текстолит. 1мм.

Добрый день,
Не могли бы выложить чертежи пластин в pdf?

xander_kej

Андрей, а если сделать подвес сверху, как если бы перевернуть на спину коптер. И акум там же сверху. Можно избавиться от ног
Или пропы будут в кадр лезть?

AndyGr

Артем, и пропы будут в кадре, и камеру вниз уже не опустишь.
Сейчас подвес, а точнее виброразвязку трогать не хочется - очень мне нравиться как она работает.

HG714

В эту раму влезут 10-е пропы?

xander_kej
AndyGr;bt154934

Артем, и пропы будут в кадре, и камеру вниз уже не опустишь

Почему камеру вниз не опустишь? Вниз всмысле по питчу?

Удобно ли снимается такое крепление подвеса? Уменя похожие для 10мм трубок - так это постоянно мучения, особенно в холодную погоду, пальцы в хлам

AndyGr
HG714;bt154935

В эту раму влезут 10-е пропы?

Да.

Вниз всмысле по питчу?

Да.

Удобно ли снимается такое крепление подвеса? Уменя похожие для 10мм трубок - так это постоянно мучения, особенно в холодную погоду, пальцы в хлам

Не очень. Буду переделывать на защелку и “ласточкин хвост”.

xander_kej
AndyGr;bt154937

Не очень. Буду переделывать на защелку и “ласточкин хвост”.

Жду окончательных принтов!

AndyGr

Обновил запись. Сделал быстро-съемный подвес с коннектором. Точнее крепление подвеса.

Shuricus

Камера Фаерфлай 6С - чудовищная 😃

AndyGr

Предложите альтернативу за эти деньги. Чтобы “бить” было не жалко. Ну и в чем чудовещность?

Юрий#

Мне пришлось переделать крепление камеры на подвесе так, чтобы не пришлось возится с винтами и был доступ к карточке и кнопке настройки (в GoPro4).


на перемычке надет кусочек прозрачной термоусадки, которая даёт дополнительное сопротивление на выпадение.
В итоге камера вставляется до упора рукой и плотно держится в креплении. Видеопроводок играет роль страховочного, пока его не отключишь, GoPro не вынуть.

Здесь stl модель: yadi.sk/d/8Bu6OGFf3HVXpp

dvd-media
AndyGr;bt154984

Предложите альтернативу за эти деньги. Чтобы “бить” было не жалко. Ну и в чем чудовещность?

Тоже летаю с дешёвой (сж4000), и уж как и сколько падал, другую бы или разбил или не ставил бы вообще, а качество картинки вполне, особенно, если учитывать, что в Каннах участие не рассматривается.😁

п.с. разъём хитро придуман/приделан. Со скользящими контактами был бы гемор, а так и надёжно и копеечно.
Надо будет себе чуть переделать подвес. То кнопки не понажимаешь, то разъём видео не воткнёшь… Ну и со стандартной вибро особо красот не навести… но надо стремиться 😃

macrokernel

Где-то я уже такой коннектор видел 😉

Андрей, как обычно у Вас отлично получилось: практично, аккуратно, красиво - поздравляю!

Вопрос: рычаги подвеса брали отсюда: www.thingiverse.com/thing:645395/apps/customize/? Как-то дорабатывали их? Я планирую сделать максимально легкий подвес для Мобиуса, и думаю, какой толщины печатать рычаги, чтобы и вес был небольшой, и жёсткость не пострадала? Моторы планирую маленькие, 20-ти граммовые: goodluckbuy.com/emax-gb1806-450kv-brushless-gimbal….

На счёт камеры: может быть Runcam HD или Runcam 3? У последней, вроде бы, даже задержка позволяет использовать её в качестве курсовой.

AndyGr

Сергей, спасибо.

Рычаги и весь подвес “рисовал” сам. У них геометрия очень простая, мне показалось это проще, чем подгружать и править чей-то STL.

По камере - сейчас едет GoPro Session 5, хотя для “хламолета” и жалко 😃 Вот только там курсовую надо будет отдельную.

macrokernel

Это Ваш-то красавец - хламолёт?! По-моему в самый раз: отличному коптеру - хорошую камеру!

AndyGr

Я тут мавик в руках подержал. После него все наши “красавцы” выглядят хламолетами 😃

AndyGr

А по поводу камеры. Мне в FF6S, в целом устраивает все, кроме хренового ДД. Но это можно чуть-чуть вытянуть в редакторе. В итоге можно собрать вполне приемлемое видео. Вот например снимал еще осенью:

macrokernel

Мавик - это не спортивно 😃

dvd-media
macrokernel;bt155035

Мавик - это не спортивно 😃

Мне кажется (по себе сужу), что при наличии денег сразу купить мавика, я бы забил на спорт 😇

dvd-media
AndyGr;bt155027

Вот например снимал еще осенью

Великолепно. Особенно моменты, когда подобие облёта объекта по радиусу. Жаль в айнаве пока это еще не реализовано. Руками так рулить, мне кажется, очень сложно, хотя есть мысль потренироваться в хеадфри режиме.

AndyGr

Мне кажется (по себе сужу), что при наличии денег сразу купить мавика, я бы забил на спорт

Практически, мавик себе позволить могу. Только с начала этого года в хобби закопано как минимум 2/3 его стоимости, а учитывая, что заказал GoPro (как 1/3 от стоимости Мавика), так целый и выходит 😃 Только вот почему-то не покупаю его, а продолжаю сидеть ночами с паяльником… Здравым смыслом это не назовешь, но я смирился 😃

Великолепно. Особенно моменты, когда подобие облёта объекта по радиусу. Жаль в айнаве пока это еще не реализовано. Руками так рулить, мне кажется, очень сложно, хотя есть мысль потренироваться в хеадфри режиме.

Тут был переделанный первый фантом. Т.е. наза. Все облеты “руками”. К сожалению в iNAV пока не могу добиться такой же плавности полета. То тормозит слишком резко, то при зависании начинает раскачиваться. Хотя точку держит хорошо, даже в ветер и на спуске очень все ровно.

xander_kej

Андрей, выложите пожалуйста стлки для печати подвеса и крепления. Что-то не получилось найти в записи

suiv

Не успел толком полетать на предыдущей вашей версии, смотрю придется пересобрать на данную версию. 😃
Очень компактная и быстроразборная версия вышла.
Единственное что придется переделать крепление аккумулятора.
Винты 10" и 11" станут?
Чертежи и .STL скоро можно будет увидеть?

Arkady68
AndyGr;bt155039

Тут был переделанный первый фантом. Т.е. наза. Все облеты “руками”. К сожалению в iNAV пока не могу добиться такой же плавности полета. То тормозит слишком резко, то при зависании начинает раскачиваться. Хотя точку держит хорошо, даже в ветер и на спуске очень все ровно.

я думаю зря ты на минипикс не перешел, достойный проц для мелколетов, мне уже нравится. вот снял недавно:

А зацеп для гимбала я заценил, жаль мне не подходит, а то бы повторил обязательно! 😃
Да, еще что бы не напильнячать в таких сборках, попробуй сушить филамент раз и внутренние прямые углы углубляй “просверливанием” в 0.5 мм, тогда естественный филонет не образуется это два, ну и так же эксперементировать с коррекцией горизонтальных измерений (мне помогает в минус 0.13мм)

JuiceRC

Извините за глупый вопрос, но можно узнать? Какие винты и гайки использовались?

AndyGr

я думаю зря ты на минипикс не перешел, достойный проц для мелколетов, мне уже нравится. вот снял недавно:

Аркадий, это на трифекту снято? Очень прям жду описание аппарата.

Извините за глупый вопрос, но можно узнать? Какие винты и гайки использовались?

М3

JuiceRC

Лучи 10х10? С размерами вроде как разобрался.

AndyGr

Да. 10х10. все четыре одинаковой длинны.

suiv

Андрей, Винты 10" и 11" станут?
Чертежи и .STL скоро можно будет увидеть?

AndyGr

Винты 10’ войдут точно. 11’ надо мерить, на крайний случай можно чуть-чуть удлинить лучи.
Чертежи и модели для печать выкладываю. Ссылка в конце статьи.

suiv
AndyGr;bt155188

Винты 10’ войдут точно. 11’ надо мерить, на крайний случай можно чуть-чуть удлинить лучи.
Чертежи и модели для печать выкладываю. Ссылка в конце статьи.

Спасибо, сегодня заказал аллюминий, начну собирать данную версию 😃
В качестве лафета используете бокс от аппаратуры или отдельный собрали?
Как ведет себя inav? Получилось добиться стабильного удержания позиции?

AndyGr

Лафет из трех фанерок. Чертежи там тоже есть. Не самый удобный получился - надо будет переделать.

Inav ведет себя по разному. То летает хорошо, то начинать капризничать. В эти выходные ездили на сборы с детьми за 200 км. от дома. Переодически начинал унитазить в Poshold. Плюнул и полетал-поснимал просто в angle+althold режиме.

sega2177

Андрей, скажите, у Вас нижний ярус остался съемным или нет?

AndyGr

Не съёмный. Он и раньше съемным не был. Съёмный сам подвес. Раньше только виброразвязка была на подвесе, а теперь на всем нижнем ярусе, включая батарею.

в файлах для 3д печати отсутствует деталь которая прижимает разъем питания, выложите пожалуйста
и еще вопрос - чем вы красили текстолит?

AndyGr

Файлик выложил. BOX_04.stl.
Текстолит крашу обычной аэрозольной грунтовкой. Предварительно с него надо “снять глянец” мелкой шкуркой. Очень удобно “губкой-шкуркой”.

Здравствуйте. Скажите, почему отказались от переднего размещения подвеса с камерой?

AndyGr

Такая схема показалась компактнее и проще с балансом ЦТ.

А если напечатать переходники для лучей вместе с корпусом, для жесткости рамы не лучше?

AndyGr

Печатные детали особой жесткости не добавляют. А вот размер стола у 3D принтера ограничен 😃

dvd-media

Как продвигаются изыскания по верхнему колпаку? Освоена технология вакуумной формовки? 😃 Я на свой всё думаю попробовать. Пока на напечатанном, но потом, можно будет как раз по напечатанному (как форма и размеры устаканятся) и отформовать.

AndyGr

От формовки отказался - сделал “печатную” крышку. Остальные доработки пока не планирую.

А в целом проект заморозил. Яхтенные товарищи понапокупали мавиков - iNAV все-равно так не полетит, да и с HD-линком ничего не придумаешь. В общем смысла что-то мастерить для съемки с воздуха сейчас нет.

Ушел в гоночные мелколеты.

macrokernel

А может, PixHawk Lite или PixRacer ну или вообще вот это? Жалко забрасывать такой проект!

Mazai40rus

Отличный проект! Снимаю шляпу!😃 Действительно, с мавиком не поспоришь, тем не менее смысл есть изобретать такое, когда это интересно, если нет денег на мавика или, как в моем случае, жаба душит денег на мавика. Так что возьму ваш проект за основу, буду переделывать своего монстра в что то более изящное, спасибо за вашу работу!

AndyGr;bt155422

От формовки отказался - сделал “печатную” крышку. Остальные доработки пока не планирую.

А в целом проект заморозил. Яхтенные товарищи понапокупали мавиков - iNAV все-равно так не полетит, да и с HD-линком ничего не придумаешь. В общем смысла что-то мастерить для съемки с воздуха сейчас нет.

Ушел в гоночные мелколеты.

dvd-media
AndyGr;bt155422

От формовки отказался - сделал “печатную” крышку. Остальные доработки пока не планирую.

Понял. Я пока тоже на печатной остановился, поскольку пока нет вообще - думаешь сделаю так, сделаю эдак… а потом… да и так сойдёт )

AndyGr;bt155422

Яхтенные товарищи понапокупали мавиков - iNAV все-равно так не полетит, да и с HD-линком ничего не придумаешь. В общем смысла что-то мастерить для съемки с воздуха сейчас нет.

В общем то да, за заводом и фирмой угнаться сложно…

AndyGr;bt155422

Ушел в гоночные мелколеты.

Ну вот… еще одного “потеряли” 😁

dvd-media

Начал делать клона )) Уж очень неудобно возить 470мм коптер на квадроцикле на природу.
Перерисовал под 12мм профиль (другого не нашёл) всё, а лучи… блин… забыл, что нужно отверстия под мотор делать пару под один угол поворота, а пару под другой )) Чтобы провода красиво с одной стороны завести в луч. Придётся пару переделывать )) Кстати провода, как я понял, заводятся в допотверстие сбоку, чтобы с торца не заводить и защитить от удара?

dvd-media

Ну я взлетел ))) Еще раз спасибо автору за идею и чертежи. Очень пригодились как основа!
Правда пока нет ног, нет переходника на подвес (У меня свой) и антенны пока кверху, но неудержался и подлетнул )) Ночь, спят уже, по этому тихонько

alexeykozin

спасибо за публикацию, проект интересный.
очень понравилось что реализовали ласточкин хвост с разъемом - просто шикарно

полетникам с баромтером очень важно чтобы давление было в отсеке атмосферным в том числе не нагнеталось при быстрых пролетах набегающим потоком.
с нагревом градусов до 60 обычно проблем не возникает, если регули хорошие и пиды праильно подобраны а сам аппарат не перегружен то греться особо нечему
излишнее тепло можно в некоторых случаях отводить наружу через контакт с корпусом, в особо редких случаях можно использовать пористую теплопроводящую резину и-или небольшую дюралевую пластину

Solokirrik

Андрей, как сильно похудел подвеса с напечатанными деталями ? Никаких проблем не возникло с момента сборки ?
P.S. Спасибо за наглядные дневники 😁

AndyGr

С напечатанными деталями - это совсем другой подвес с другими моторами (RCTimer 2804). Т.ч. тут сравнение не корректное. Вес примерно тот-же, что у китайского народного, но моторы лучше.

Arkady68

После того как в очередной раз разкрошил Трифекту понял, что повторять никому категорически не советую, ни стабильности полета, ни стабильности подвеса добиться не удалось. Видимо играет немаловажную роль соотношение массы камеры и самого коптера, если их веса каким то образом соизмеримы- возникают взаимные влияния и резонансы, которые на земле, в руках не обнаружить- соответственно и не устранить. Думал прицепить сбоку камеру нацеленую на подвес что бы определить в каких режимах и как происходят вибрации- но после очередного краша с полным уничтожением гимбала решил что хватит. Ну и не маловажный фактор- отсутствие энкодера по оси яв в гимбале- без него яв НИКОГДА точным не будет, стоит коптер немного ускорить- все плывет (в твоих видео наблюдал те же грабли 😃
Так что мавик, вопрос первый или ждать второй? 😃 (хотя бы из за размера пульта, у меня из за пульта размер походного рюкзачка такой же как и с моим классическим 500мм складным сушколетом, оказывается все определяет пульт с дисплеем)

dvd-media
Arkady68;bt156273

После того как в очередной раз разкрошил Трифекту понял, что повторять никому категорически не советую, ни стабильности полета, ни стабильности подвеса добиться не удалось.

У моего тряска тоже возникает, только когда резкое торможение или разгон на полный газ. Думаю просто жесткости не хватает. Если плавно летать - вполне “съедобное” видео для дома.
Полетал/поснимал немножко на днях в горах, мне понравилось. Осталось подобие клипа смонтировать 😒

cfero
dvd-media;bt156275

У моего тряска тоже возникает, только когда резкое торможение или разгон на полный газ. Думаю просто жесткости не хватает. Если плавно летать - вполне “съедобное” видео для дома.
Полетал/поснимал немножко на днях в горах, мне понравилось. Осталось подобие клипа смонтировать 😒

сделайте простой тест - на длинный луч(я брал 10й алюминиевый квадрат и луч от клона 450-ки) ставим ВМГ и сервотестер. Даем обороты 30-50% держа за конец резко наклоняете его вправо-влево. Как бы моделируем резкие наклоны коптера. И вы все почувствуете своей кистью. Пробовал и клоны 2212 и емаксы разных мастей, как и с разными пропами DJI самозатяги, гемфаны, апц от 9 до 13 диаметра(только карбон не пробовал). Результат один - резкий наклон плоскости вращения пропа приводит к сильным вибрациям. И чем жестче будет ваша рама - тем радостней она это будет принимать. Так что для себя решил - гейны попроще, маневры потише) Но это не работает в порывистый ветер((

Arkady68

Не у всех проблемы лишь с вибрациями, у меня желе практически отсутствует. А вот болтанка гимбала вследствие неправильной жесткости именно подвеса, так или иначе пролазит и превращается в видимые вибрации изображения чаще всего по яв (самая длинная ось) При ярком освещении и маленьким временем “открытия затвора” это лечится программной стабилизацией, при малом освещении происходит смаз. В общем неприятно и на маленьких коптерах не фирмы DJI неизлечимо. Валкера Vitus тоже выпустила подобный мавику складной коптер, выглядит круто, летает тоже, а снимает как мой кака. 😃

dvd-media
cfero;bt156276

Результат один - резкий наклон плоскости вращения пропа приводит к сильным вибрациям. И чем жестче будет ваша рама - тем радостней она это будет принимать. Так что для себя решил - гейны попроще, маневры потише) Но это не работает в порывистый ветер((

Попробую при случае. Да и ПИДЫ покрутить конечно надо.😒

dvd-media
Arkady68;bt156278

Не у всех проблемы лишь с вибрациями, у меня желе практически отсутствует. А вот болтанка гимбала вследствие неправильной жесткости именно подвеса, так или иначе пролазит …

У меня пока 2-осевой. Но болтанки нет практически, ввиду отсутствия демпферов. Убрал полностью когда собрал коптер на раме из этого дневника (только переделал под свои запчасти). Получается демпферов, которые воткнул на нижний ярус, почти хватает.
В горах в солнечную погоду поснимал на днях - заметил всё же и желе немного, но ему простительно… пропы поставил АПС, а моторы после неоднократных крашей, особенно один… вибрации вероятно сильные. Стенд балансировки сделал, но пока не смог понять как и что, по этому пока так. Видео чуть позже закину, т.к. надо поотрезать много ненужного.

ded1971

Андрей, а почему Вы отказались от предыдущей версии расположения подвеса? В “рюкзачном” варианте подвес бы более компактен и не требовал длинных ножек.

AndyGr
ded1971;bt156459

Андрей, а почему Вы отказались от предыдущей версии расположения подвеса? В “рюкзачном” варианте подвес бы более компактен и не требовал длинных ножек.

Тут конструкция получается более компактная. А ног сейчас у коптера нет - готовлю его к полету на небольшом лафете и взлетаю с рук.

ded1971
AndyGr;bt156460

Тут конструкция получается более компактная. А ног сейчас у коптера нет - готовлю его к полету на небольшом лафете и взлетаю с рук.

А что с посадкой? Тоже ловите?
Мне больше понравилась Ваша предыдущая версия подвеса, хочу ее повторить. У нее есть минусы в сравнении с настоящей версией?

AndyGr

Да, тоже ловлю.

На предыдущей версии была больше раскачка подвеса из-за того, что сам подвес и аккумулятор больше удалены от центра масс. Т.е. картинка была немного хуже. Также ход подвеса был ограничен по Yaw. В остальном все работало как надо.

ded1971

Андрей, какой все таки контроллер более предпочтителен для такой рамы - старый добрый АРМ или гоночный с прошивкой INAV?

AndyGr

На вкус все фломастеры разные. iNAV летает неплохо и компактный. APM в его классическом размере для этой рамы великоват - нужно что-то не боле 35x35 мм. И тот и другой требует определенных танцев с бубнами. У каждого есть свои плюсы и минусы.

dvd-media

Совершенно поддерживаю. Под апм и иже с ними надо раму делать раза в три вместительней. Под такую и плату разводки пришлось делать самому из-за размеров. Однако уже второго собираю на гоночном + айнав. Чудесное сочетание трио (рама, прошивка, пк)

ded1971

Кстати, для тех кто не смог найти длинный мебельный шкант 8мм для подвеса.
В магазине товаров для животных продается игрушка для кошек - деревянная палочка с игрушкой на веревочке по сто с чем то рублей. Игрушку отдаем кошке, а палочку пускаем в дело - подходит аккурат к подвесу.

ded1971

Не могу никак найти на фото деталь g_cam3.stl. Что это за деталь, где она стоит? Извините за глупые вопросы

AndyGr

Это крышка, которая закрывает датчик на подвесе.
Вот тут вот видно: www.dropbox.com/s/…/MMC_v0_5_screenshot1.jpg?dl=0.

Sader

Андрей спасибо за подробный проект. Слежу с удовольствием и, честно говоря, расстроен вашим “уходом” в микрики(хотя сам тоже нет-нет пытаюсь поучаствовать в минимизации)… 😃
Мне кажется, что мавик хоть и хорош(хотя и не без проблем - в особенности с подвесом) но напрочь убивает моделизм как занятие. Гораздо приятнее что-то создавать своими руками, пусть и не такое компактноизящное как мавик но тем не менее на что приятно посмотреть - ваш проект тому пример.
Теперь еще глупые вопросы, если позволите:

  • каким образом сверлите алюминий - станок\тиски или в ручную(на коленке, шуриком) - соблюдается ли центровка отверстий?
  • как считаете, возможно ли будет использовать моторы 3506 от емакса с 12-14 пропами (удлинив лучи) или это потребует изменения в строении основной рамы дабы обеспечить ее жесткость ? Хотел бы позже прикрутить сборку из LiIo LG HG2 для увеличения времени работы коптера…4S4P или 4S5P Всетаки у вас собрано на моторах 2212 а 3506 уже немного мощнее…
AndyGr

Спасибо за слова.

В миники я практически не ушел - просто на хобби не стало хватать времени, а по качеству съемки (что не маловажно) с мавиком сравниться тяжело.

В выходные немного летал на реке в Нижнем Новгороде. Был сильный ветер (около 8 м/с с порывами) - мой подвес на Storm32 в этот ветер работал очень плохо. 2/3 кадров - в мусор. Да и сам коптер против ветра “домой” еле-еле вернул 😃 В общем надо либо переделывать, либо что-то покупать.

Для сверления отверстий я сделал кондуктор на станке из фанеры 12мм. Вкладываю в него профиль и сверлю отверстия обычным шуруповертом.

Для удлиненных лучей придется переделывать раму, т.к. в ней есть углубления, в которые “складывается” мотор в сложенном состоянии. Видно на первой фотографии.

dvd-media

Ну не знаю… Если конечно гнаться за мегапикселями, то да, вероятно надо ждать наполнения рыка камерами такого уровня по цене семечек, а в остальном…видео отличное, даже после резки 2/3 (порой и после часа съёмки выбрасывается 90%). Лично мне, для себя, вполне устраивает. Рама складная + камера+прикольное домашнее видео.

AndyGr

спокойно… я ж мавик еще не купил 😃

Есть идеи по поводу дальнейшего развития темы. Пока не хватает нескольких вещей:

  • Готовой сборки “камера + подвес в одном флаконе”. Желательно с универсальным интерфейсом (типа PPM + Video Out + HDMI).
  • Аппаратуры размером, как от мавика.
    Странно, что китайцы до сих пор этого не делают.
Covax

А на что снято без бочки?

AndyGr

Снято с “бочкой”, но на средний угол (бочка там не такая уж и бочка) и выведено в редакторе. Съемка на FF6S.

Covax

Прикольно, и главное плавно как на фантоме

ded1971

Недавно смотрел видео на тему сборки квадрокоптера и услышал интересную рекомендацию - располагать объектив камеры по оси моторов подвеса. У Вас ось объектива немного смещена. Может чуток сдвинуть или не критично?

AndyGr

Тогда будет страдать баланс подвеса.

ded1971

Баланс можно уравновесить - датчик перевесить, монетки подложить (хотя это утяжелит немного)

AndyGr

Мне кажется смысла в этом большого нет. Горазде эффективнее будет перенос всего подвеса целиком ближе к центру тяжести. Точнее точки осевого вращения коптера в полете. На сколько это возможно.

dvd-media

Поддержу. Смещение объектива как оказалось не критично. Я бы, если бы камера позволяла, конечно поставил “как положено” (об этом везде давно пишут и логически верно), но разъём не даёт. Так и летаем )

dvd-media
AndyGr;bt156619

Горазде эффективнее будет перенос всего подвеса целиком ближе к центру тяжести. Точнее точки осевого вращения коптера в полете. На сколько это возможно.

Прошу совета… подвес закрепил на раму, на нижний ярус, однако тряска бесит (желе нет). Начал делать виброразвязки, с мягкой (раскачивает еще сильнее) и постепенно расширяю площадь опоры и усиливаю резинки (пытаясь понять тряска от раскачки или от рамы/моторов). Но как мне кажется, что ваш вариант крепления (такой же и мой в общем то) по идее лучше, чем с вибро на подвесе, т.к. исключает раскачку и тряску (особенно при позхолде или спуске на айнав 😃 )?

AndyGr

Мне кажется так:
Надо понимать, что вредит: тряска (от массы самого подвеса), или вибрация (от моторов/потоков воздуха).

Если тряска - слишком мягкая виброразявка и/или сделана так, что подвес “трясется”. Посмотрите мои предыдущие дневники - я делал виброразвязку ставив “резинки” под углом друг к другу. Тем самым как-бы зажимая подвес так, чтобы у него не было свободного горизонтального хода.

Если вибрация - слишком жесткая виброразвязка и вибрации передаются с рамы на подвес.

Из всех моих конструкций, как мне кажется, на этой раме получился самый удачный вариант. Он же был и на предыдущей, но работал хуже, т.к. там камера была далеко вынесена вперед, что увеличивало рычаг и приводило к большим раскачкам.

AndyGr

Еще хороший способ бороться с вибрацией - уменьшить ее на раме. Тут я вижу несколько путей:

  1. Виброизоляция самих моторов
  2. Балансировка ВМГ
  3. Использовать пропеллеры с меньшим диаметром совместно с моторами с большим kV. Тут мы будем терять в эффективности, но существенно снизим вибрации и повысим управляемость аппарата. Если время полета не критично, то мне кажется это самый лучший и простой способ добиться хорошей картинки.
dvd-media
AndyGr;bt156623

Мне кажется так:
Надо понимать, что вредит: тряска (от массы самого подвеса), или вибрация (от моторов/потоков воздуха).

Подвес у меня не далеко вперёд, на уровне окончания рамы, но, мне кажется, тряска из-за демпферов который я начал ставить сейчас. Сегодня попробовал с еще один вариантом (я еще вставки в вибро напечатал для увеличения жесткости в горизонте):

Стало лучше (прошлое видео есть на канале, но нет смысла грузить, все и так знают о чём речь ))
Но всё же я снова наверное вернусь к креплению без допвибро.

Мне кажется что просто не хватает жесткости основания подвеса (отметил стрелкой) + крепления моего ластохвоста (площадь маловата и за счёт гибкости пластика может трясти, на вашем больше площадь основания), пропеллеры вряд ли “стучат” по камере, они не захватывают по диаметру, но очень близко, может конечно поток и “шлёпает” по камере, по звуку порой слышно наверное эти “шлепкИ”

Видео тряски сегодняшней:

А такое вибро вообще оказалось кАкой:

ded1971

Подскажите по файлам .stl
Я правильно понял, что детали g_box1+g3, g1+g2+mmc_gh_3_02 склеиваются? Чем клеите, ацетоном??

AndyGr

Да, я клеил дихлорметаном (как правило продается там-же, где и пластик для 3D печати). Но думаю и ацетоном будет нормально.

mnc5

Андрей, а чем вы стеклолит режете? CNC?

AndyGr

Да. есть небольшой станок в хозяйстве.

mnc5

Андрей , еще несколько вопросов если позволите:

  • каким материалом и заполнением печатаете детали ? PLA, 20%?
  • не пробовали на начальных этапах что-то еще вместо стеклолита (акрил, фанера )? Нету станка способного резать карбон, фибергласс - думаю чем заменить (понятному, что в ущерб весу)
AndyGr

Печатаю из ABS - он более стойкий к нагреву и его легче обрабатывать и клеить.
Из чего-то другого пилить не вижу смысла. Текстолит и СТЭФ в частности - один из самых доступных материалов и его легко обработать. Если нет станка, то пилить можно и обычным лобзиком и дремелом. Опять же если нет станка, то можно поискать и где заказать распил. Должно стоить недорого.

AndyGr

Коптер в продаже. Кому?
rcopen.com/forum/f126/topic509736

macrokernel

Андрей, если не секрет, какие планы на будущее? В плане коптеров. Всё-таки Мавик?

AndyGr

На будущее есть планы активно заняться парусным спортом 😃 и как бы банально это не звучало - работой.

А по коптерам - действительно смотрю на мавик.
Из винтокрылого парка в планах оставить гоночный на 210-ой раме и крыло.

macrokernel

Андрей, удачи во всех начинаниях и продолжениях! И спасибо за то, что делились со всеми своими разработками.

dadalesha

Народ кто сможет в москве такую раму напелить и кто сколько возьмет?

Arkady68

Уже два года как почили наши самоделки 😃
После опытов с мавиком что могу сказать? Я был слишком строг к моей трифекте, многое что я от нее требовал не может и мавик. Расколбас и тряска на быстром спуске есть так же и у мавика. Ну и главное- мои попытки сделать идеально плавными развороты в общем то бессмыслены, для красивого видео нужны прямые полеты… И как раз в этом не все у мавика в порядке, тем более в ветер. Не знаю как у мавика 2 с этим, но я все таки люблю мой разлоченный дальнолетающий первый мавик. Уже есть возможность превратить его в рейсер. Так как коптеры продавать не люблю, видимо для того что бы был повод купить мавик 3 преврачу мой первый в рейсер и расколочу его 😃
А сам разработал принципиально оригинальный вупчик. Может как нить сделаю дневничек…
Привет!

AndyGr

А сам разработал принципиально оригинальный вупчик. Может как нить сделаю дневничек…
Привет!

Буду ждать с нетерпением 😃