Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 18 из 18

Строим Giant scale!

Тема раздела Самолеты с ДВС. Общие вопросы в категории Cамолёты - ДВС; На днях обнаружил себя стругающим какие-то длинные и толстые рейки и выпиливающим подозрительно большие куски фанеры. Оказывается, проинтернетившись я уже ...

  1. #1

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363

    Строим Giant scale!

    На днях обнаружил себя стругающим какие-то длинные и толстые рейки и выпиливающим подозрительно большие куски фанеры. Оказывается, проинтернетившись я уже начертил-нарисовал в масштабе 1:2 (на 1:1 не хватило бумаги) самолет размахом 2800. Изготовление решено было выполнять методом - главное ввязаться, а дальше посмотрим. Пришло время осмотреться и проконсультироваться со специалистами в данной области.

    Установка - хочу чтобы:
    1) недорого, но сердито.
    2) самолет взлетел
    3) самолет мог сделать хотя бы по разу бочку, петлю и перевернутый полет не развалившись

    1. Прототип.
    Ну не могу я себе позволить ARF за 1000 уе. И чертежи не знаю где взять. Взяв кусок бумаги под линейку начертил, что-то получилось. Цель - максимальная технологичность. Чтобы работая вечерами после работы и по выходным все это сделать за 2-3 месяца.

    2. Рулевые машинки.
    Первая мысль была совершенно дикой - собрать самому. (теперь анализируя понимаю, что это был пережиток социалистического прошлого). Планируется установить по две на элероны, по одной на каждую половинку руля высоты и одну на руль направления. Элероны - ширина 170 по всей длине крыла, руль высоты и направления около - 550 Х 250 с аэродинамической компенсацией. Как видно рулевые поверхности довольно эффективные с большой площадью. Итого 7 сильных шт. Посмотрел, подумал. Выбрал Хайтек по ценовому фактору. Аналогичные изделия других фирм стоят в два раза дороже. Не исключаю что они в два раза лучше, но одно дело платить 400 уе, другое 800.

    HS-5745MG цифровая GIANT SCALE 17Кг .15сек тройной подшипник 160 гр 90 уе -тяжелая и быстрая

    HS-5945MG цифровая HIGH TORQUE 13Кг 0.13сек двойной подшипник 56 гр 70 уе -легкая и быстрая, но не подозрительно ли мелковат корпус для такой техники

    HS-805BB MEGA GIANT SCALE 24Кг 0.14 SEC двойной подшипник 150гр 40 уе - тяжелая и быстрая и странно дешевая, выдернет элерон с корнем если пройдет помеха в приемнике

    HS-705MG GIANT SCALE 14кг 0.20сек один подшипник 134гр - всего один подшипник

    HS-755HB GIANT SCALE 13Кг 0.23сек двойной подшипник BB 2.3"x1.1"x2.0" 110гр

    Где-то в интернете встретил, что один из участников ТОС на своем биплане с размахом 2.5метра установил 14 шт DS8411.
    Graupner DS8411 11Кг 0.18 двойной подшипник 58гр 160уе как я понимаю по 2 на 4 элерона, по 2 на каждую половинку Руля высоты и руль направления. Чуть больше 2000 уе на РМ...
    Склоняюсь к 4шт HS-805BB в элероны и 3 шт HS-5945MG в хвост.
    Но пока в раздумьях. Где покупать - тоже.

    3. Моторчик.
    Один дядя переделает мне под авиа 80 куб.см. Около 2.5 кг. Буду ставить боком. Понимаю что слабоват для данных размеров, но самолет взлететь должен. Ожидаемая статическая тяга при 6000 об/мин около 20 Кг.

    4.Глушитель.
    Думаю, без него будет эффектней.

    5. Зажигание.
    Электронное. Сделал уже. Две микросхемы в корпусе DIP8. Даже как-то неловко. Процессор AVR - tiny15 1уе. Таймер 1006ВИ1 0.2уе. Полевой ключ от International Rectifier 2уе. Катушка от мопеда 200 руб. к сожалению на 12В, поэтому пришлось купить 10 NiMH аккумуляторов 2100 ма/ч. Датчики - 2 шт оптические щелевые от HoneyWell. Ток потребления сей конструкции около 1 А при 6000 об/мин и 30ма в состоянии покоя. Есть зуммер. Один датчик используются в момент старта и установлен на срабатывание в ВМТ. Второй 90 градусов до ВМТ. Регулировка угла опережения при любых оборотах, угол записывается в таблицу. Констракшэн еще не прошел ходовых испытаний, но на стенде с электродвигателем вроде работает.

    6. выключение мотора или по-ихнему kill-switch.
    Для самолетов таких размеров, было бы нехорошо если боуден газа отвалится, когда самолет в воздухе. Поэтому рекомендуется подумать о дополнительном способе остановки мотора. Буржуи предлагают делать это выключателем зажигания, который приводится дополнительной РМ. Либо, что хуже, перекрывать бензин, также с помощью РМ.

    7. Пропеллер.
    Уже заточил два березовых 640 Х 300 и 680 Х 250. С намерением не стоять в плоскости вращения и непосредственно перед ним.

    8. Аккумуляторы.
    На сайте www.srbatteries.com встретил такую характеристику к продаваемым ими сборкам аккумуляторов: (вольный перевод)
    NiCd 1200маh внутреннее сопротивление 7.0 мОм 180гр - наименьшая емкость, очень легкие настоятельно рекомендуем
    NiCd 1500маh 6.0 мОм 230гр - легкие, рекомендуем там где важен вес
    NiCd 1800маh 4.0 мОм 270гр - стандарт, для повседневного использования
    NiCd 2200маh 5.0 мОм 300гр - размером с 1800маh, но большей емкости
    NiMH 3000маh 4.5 мОм 310гр - размером с 2200маh, но большей емкости
    NiCd 3500маh 4.5 мОм 420гр - вы уморитесь летать раньше чем посадите 3500маh
    NiCd 5000маh 4.5 мОм 750гр - а может кому и надо?
    А уже упомянутый участник ТОС с бипланом ставит 2 пака по 4000 маh!!! Два десятка рулевых + пилотаж.
    Ширпотребовские NiMH 2100 ма/ч которые стоят у меня в зажигании при импульсном потребляемом токе 4А имеет сопротивление около 70 мОм - что вроде многовато. Поэтому склоняюсь купить 10 NiCd аккумуляторов Sanio по где-нибудь 2000 ма/ч для 2 сборок параллельно. Хватит? А где купить?

    9.Шасси.
    Нужны для взлета. Хоть про посадку в установке ничего не говорилось,
    но если выпадет удача дотянуть до посадки, то хотелось бы иметь шасси не в виде тележки отбрасывающийся после взлета. Максимальный диаметр недорогих продающихся в хобби-магазинах - 100 мм, но они какие-то слабоватые. А может в магазинах с запчастями на детские коляски поискать? Резиновые хоббийные - 40 уе за пару. Стойки шасси думаю делать из стальной проволоки. Диаметром что-нибудь 5мм. Сварная конструкция. О шасси пока думаю.

    10. Обтяжка.
    Это самый трудный и непонятный пока для меня вопрос. Обтянуть надо около 6 кв.м. Чем? Вроде в инете рекомендуют обтягивать монокотом. Но ведь он бывает разной толщины. Выдержит ли продаваемый в магазинах? Если 1 метр на 60 см стоит 7 уе, то ориентировочная цена, как я понимаю будет около 100 уе. А может существуют другие способы?

    У меня еще два раза по столько вопросов-мыслей, но на первый момент хватит. А то может есть ограничение на размер сообщения…Заранее благодарен всем откликнувшимся.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Все, что вы написали, очень интересно. Но…
    Т.к. прототип вы не указали (надо полагать, ни на какой прототип не ориентировались), то хотелось бы узнать:
    • Схему (низкоплан, высокоплан, среднеплан).
    • Нагрузку на крыло
    • Относительные удлинение и сужение.
    • САХ
    • Профиль.
    • Соотношение площадей.
    • Плечо стабилизатора.
    Все это нужно знать, чтобы дать прогноз сможет ли самолет уверенно держаться в воздухе настолько, чтобы сделать петлю с бочкой.
    Пока можно сказать одно, чтобы просто взлететь и улететь куда-нибудь в даль, такие выдающиеся машинки не нужны. А чтобы взлететь и рухнуть сразу после взлета, кроме подходящего мотора, вообще ничего не нужно.

  4. #3

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Среднеплан. Нагрузка на крыло при предполагаемом весе 12-14 кг - 60-70 гр на дм2. Хорда у основания 800, законцовки - 600. Плечо стабилизатора 900. Плечо двигателя будет подгоняться длиной моторамы для получения соответствующего ЦТ. Горизонтальное хвостовое оперение размах 1100, - хорда у основания 500, сужается до 350. Азродинамическая компенсация. Стабилизатор, двигатель, и крыло находятся на одной оси. Профиль крыла был выбран симметричный с тупым носком от ЯК55 - для уменьшения вероятности срыва потока на низких скоростях при посадке. Хвостовая часть профиля - вогнутый профиль с су-26. Хорда крыла к концам крыла сужается, но абсолютная толщина крыла равна по всей длине. Т.е. относительная толщина крыла к концам увеличивается. У основания 15%, на концах крыла 20%. Как понял из довольно интересной статьи "самый лучший профиль" журнала "Крылья Родины" (год и номер не знаю) таким образом, срыв потока происходит постепенно и сначала в корне крыла, а затем переходит на концы. Пилот при низких скоростях на посадке в случае начала срыва успевает среагировать и дать ручку от себя. Но это же и недостаток - самолет трудно ввести в резкие эффектные штопорные фигуры.
    Вобщем-то хотелось, конечно, не только петлю, а что-то наподобии того, что уже умею делать на 0.46 ДВСе. И терять 3 месяца для краша в 10 метрах от взлета тоже не хочется. Поэтому и спрашиваю. Готов дополнять недостающую информацию. А тему хотелось бы продолжить в стиле рекомендаций по построению, начинке и эксплуатации аппаратов больших размеров. Ведь их число у нас в стране неуклонно растет.

  5. #4

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    2. Рулевые машинки.
    Если останавливаться на hitec то везде лучше использовать 5945 или 5645, в руль направления надо будет ставить две. Всю эту толпу машинок нельзя включать в приемник напрямую - надо делать развязку по питанию - приемник не выдержит таких токов.
    3. Моторчик.
    Один дядя переделает мне под авиа 80 куб.см. Около 2.5 кг. Буду ставить боком. Понимаю что слабоват для данных размеров, но самолет взлететь должен. Ожидаемая статическая тяга при 6000 об/мин около 20 Кг.
    Что-то не очень верится в 20кг на 6000об/мин, но взлететь должен.
    4.Глушитель.
    Думаю, без него будет эффектней.
    А оглохнуть не страшно?
    5. Зажигание.
    Катушка от мопеда 200 руб. к сожалению на 12В, поэтому пришлось купить 10 NiMH аккумуляторов 2100 ма/ч.
    Тяжеловат аккумулятор получился... Может на 6в катушку найти?
    6. выключение мотора или по-ихнему kill-switch.
    Поставить машинку на подсос - и заводить удобно, и заглушить всегда можно.
    7. Пропеллер.
    Уже заточил два березовых 640 Х 300 и 680 Х 250.
    Должны подойти...
    8. Аккумуляторы.
    Sanyo NiCD 2400 SCR или NiMH 3000-3300 (если в мороз не летать). Параллелить не надо - лучше ставить систему резервного питания.
    Hitec машинки очень прожорливые - 8шт за 10 мин полета выжирают 600-700mAh
    9.Шасси.
    Листовой дюраль 3-4мм.
    10. Обтяжка.
    Как обычно - монокот, ораковер, coverite и т.п. (тонкие пленки называются по другому)

    Все вышесказанное имеет смысл при взлетном весе самолета до 12кг. Если больше - все умножить в соответсвующей пропорции

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от slekh2
    Плечо стабилизатора 900.
    Плечо стабилизатора (от 25% САХ до 1/4 средней хорды стабилизатора) должно быть заметно больше метра (в районе 1500 мм), но никак не 900. Может быть вы не так считали?
    Если удастся сконструировать надежный планер, то полетит , но мотор действительно слабоват. Для петли с бочкой нужен 100 кубовый как минимум, а лучше 150.
    Ведь их число у нас в стране неуклонно растет.
    Не знаю как в других местах, но в Москве на 3-х метровых самолетах (Катанах от Сильвестри) летает только один моделист А.Клецко в Тушино. По крайней мере я других не видел. Серьезные аппараты и жутко дорогие.
    Имеет смысл приехать в RC-Club (Тушино) и посмотреть-пообщаться.

  8. #6

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Да, посмотрел HS-5645MG и HS-5945MG довольно близки по параметрам:
    HS-5645MG цифровая HIGH TORQUE 12кг 0.18сек двойной подшипник 60 гр.,
    но смущает столь небольшой размер для данного аппарата.
    Половинка руля высоты по размерам почти такая же как и руль направления, так что, наверное, надо ставить РМ типа HS-5645MG и HS-5945MG по две и там и там.
    А как для элеронов HS805. Что это за зверь. Ведь 24 кг!! Кто-нибудь использовал? Поделитесь впечатлениями. А то что-то неплохие характеристики для данной цены. Кстати разобрал свои HS-5925MG, там установлен AVR микропроцессор 4 МГц и два полумоста на полевых транзисторах от International Rectifier.Схемотехника понятна и примитивна. Есть мысль, если с механикой в HS805 все нормально, установить туда цифровую начинку, но это потом.

    QUOTE
    Всю эту толпу машинок нельзя включать в приемник напрямую - надо делать развязку по питанию - приемник не выдержит таких токов.

    У моего приемника нет стабилизатора напряжения. Все штырьки питания соединены напрямую. Стабилизатор, по-видимому установлен только на электронику самого приемника. А развязка? Вы имеете в виду гальваническую? Поясните, пожалуйста.

    QUOTE
    Hitec машинки очень прожорливые - 8шт за 10 мин полета выжирают 600-700mAh

    Это что средний ток потребления 4 Ампера?! А какой же пиковый! Страшно помыслить.
    Вот поэтому и нужны аккумуляторы с низким внутренним сопротивлением. И бытовой GP NiMH явно не пойдет.

    QUOTE
    Тяжеловат аккумулятор получился...

    Да 10 шт АА около 250гр.

    QUOTE
    Плечо стабилизатора (от 25% САХ до 1/4 средней хорды стабилизатора) должно быть заметно больше метра (в районе 1500 мм), но никак не 900. Может быть вы не так считали?

    Я, к сожалению, не изучал аэродинамику, и под плечом стабилизатора считал расстояние от конца крыла до передней кромки стабилизатора. Но вот написал и засомневался, что это плечо. Упомянутое 900 мм - расстояние от конца крыла до передней кромки стабилизатора.

    QUOTE
    Для петли с бочкой нужен 100 кубовый как минимум, а лучше 150.

    У братьев Райт, если не ошибаюсь, был мотор 4 лошадиные силы как и у меня.
    но два но
    1) в самолете сидел человек
    2) человек не выполнял петли

    QUOTE
    Не знаю как в других местах, но в Москве на 3-х метровых самолетах (Катанах от Сильвестри) летает только один моделист А.Клецко в Тушино.

    Хотелось бы узнать, когда можно было бы увидеть это в полете.

  9. #7

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от slekh2
    Хотелось бы узнать, когда можно было бы увидеть это в полете.
    Свяжитесь на форуме и договоритесь http://www.rc-club.ru/rus/

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    я бы посоветовал в плане прототипа выбрать что-то проверенное,
    с пилотагами все ясно - экстра, кап, едж или Сухой. Какой-то штадахер еще есть
    но если неспешно полетать - то есть пайпер,
    Высокопланчик, несложный в постройке, крыло без диадрали.
    тут у одного такой есть, с мотором 26 кубов (Зено) и размахом 3 метра эта штуковина взлетает на пол-газа, делает петли (бочки с сильным подруливанием) и штопорит. Последнее ввиду большого размаха и удиннения крыла - просто загляденье. планера таскать можно.
    http://www.fly-giantrc.org/links.html
    тут много всякого, может что и нароешь.
    http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Cockpit/3328/
    и тут тоже.
    хотя бы просто посмотреть, КАК строят
    http://www.toni-clark.com/index_en.htm
    полезно прочитать.

    http://corsair.flugmodellbau.de/file...an/Bauplan.htm
    тут много всяких чертежей, можно найти подходящее, если маловато - увеличить.
    я увеличил Су-26 1,5 метра до 2,5 метра размахом (33% получается)
    сейчас строю.

    удачи.

  12. #9

    Регистрация
    20.05.2004
    Адрес
    Тула
    Возраст
    53
    Сообщений
    888
    Вопрос может и немного не в тему.
    А не проще ли взять за основу чертежи Цессны 182 выложенные на этом сайте.
    В оригинале размах крыла равен 206 см., увеличить размеры на 40% усилить и доработать узлы и получится хорошая модель с размахом 288см.
    Тем более верхокрыл, можно экспериментировать с двигателем и ошибки простит.
    Может я не прав, тогда поправьте пожалуйста.

    С уважением Алексей

  13. #10
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,117
    Цитата Сообщение от slekh2
    Оказывается, проинтернетившись я уже начертил-нарисовал в масштабе 1:2 (на 1:1 не хватило бумаги) самолет размахом 2800.
    Это будет ваш первый самолет?

  14. #11

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    Да, посмотрел HS-5645MG и HS-5945MG довольно близки по параметрам:
    но смущает столь небольшой размер для данного аппарата.
    Так пусть не смущает - весь мир пользуется и доволен ;)
    Половинка руля высоты по размерам почти такая же как и руль направления, так что, наверное, надо ставить РМ типа HS-5645MG и HS-5945MG по две и там и там.
    Нет - нагрузки разные - на руль высоты хватит и одной...
    Всю эту толпу машинок нельзя включать в приемник напрямую - надо делать развязку по питанию - приемник не выдержит таких токов.
    У моего приемника нет стабилизатора напряжения. Все штырьки питания соединены напрямую.
    Вот через эти "штырьки" и не стоит пропускать до 10А в пике - не забывайте - питание подается только одним разъемом (обычно) - а он рассчитан на токи до 3А
    Это что средний ток потребления 4 Ампера?! А какой же пиковый! Страшно помыслить.
    На удержании одна 5945 жрет ~3.5А от 5 банок
    Не знаю как в других местах, но в Москве на 3-х метровых самолетах (Катанах от Сильвестри) летает только один моделист А.Клецко в Тушино.

    Хотелось бы узнать, когда можно было бы увидеть это в полете.
    Ближе к лету - как снег начнет сходить....

  15. #12

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Всю эту толпу машинок нельзя включать в приемник напрямую - надо делать развязку по питанию - приемник не выдержит таких токов.

    У моего приемника нет стабилизатора напряжения. Все штырьки питания соединены напрямую. Стабилизатор, по-видимому установлен только на электронику самого приемника. А развязка? Вы имеете в виду гальваническую? Поясните, пожалуйста.
    Вот те самые штырьки плюс разъёмы машинок стандартные… Они слабоваты для больших токов мощных машинок… Развязка по питанию в данном случае подразумевает подвести питание к машинкам мимо приёмника…

  16. #13

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Спасибо за ссылки!!

    Спасибо за подсказку об ограниченном токе через штырьки разъема. Сам бы об этом даже не подумал.

    QUOTE
    На удержании одна 5945 жрет ~3.5А от 5 банок

    Тогда ток удержания семи серв - 25Ампер ?? И аккумуляторов 3 Ач должно хватать на 7 минут?
    Где-то неувязка. Как я понимаю 3.5 Ампера это ток удержания при максимальном моменте? Осталось узнать какой ток сервы будет у самолета в моем случае.
    Американский юмор -> Ответ очевиден. Надо емкость аккумулятора поделить на количество рулевых машинок и еще раз поделить на время полета самолета до краша вызванного разрядом аккумуляторов.

    QUOTE
    Это будет ваш первый самолет?

    Если иметь ввиду определение модели ФАИ (модель это все что менее 150 кв.дм) то первый. А вообще-то еще с детства был поклонником рубрики "Юного техника" "Летает все". Сегодня уже, наверное, невозможно начертить самолет которого еще никто не строил. Прототип вероятно существует.

    QUOTE
    А не проще ли взять за основу чертежи Цессны 182 выложенные на этом сайте.

    Вот если ли бы был поумней и начал эту тему с месяц назад, то это было бы возможно проще. Но сейчас уже сделаны моторама, все шпангоуты, нервюры и много всякого другого по мелочам. Отступать некуда.

    И еще важный, на данном этапе для меня вопрос - аэродинамическая компенсация элеронов.
    Сначала планировал делать полукруглую переднюю кромку элерона и полукруглую, но вогнутую, заднюю кромку крыла. для уменьшения зазоров. Но на самолетах СУ26, а также, наверное, и на других пилотажных и не пилотажных аппаратах применяется аэродинамическая компенсация элеронов. Т.е. ось крепления элеронов проходит не в носке профиля элерона, а на ~20-25% хорды. Таким образом, не нужны чрезмерные усилия для отклонения руля. Часть усилий компенсирует носок самого элерона. А вот насколько это нужно для самолетика размером 3 метра не ясно. Ведь существенно возрастает сложность изготовления узла подвески элеронов. А как же флаттер. На одном из сайтов была указана одна из причин возникновения флаттера - The hinge gap is not sealed - зазор в петлях (элеронов). И вообще такая подвеска, если я правильно понимаю, называется щелевой закрылок (элерон)?
    Немного не в тему. Однажды у меня на ФАНФЛАЕ открутился кабанчик сервы элерона. Минут пять удавалось самолет не уронить. Потом был краш,но!! Ни в одном из скоростных режимов 30-80кмч не было флаттера свободного элерона столь гигантской площади (25% крыла). Я до сих пор так и не понял почему!! Аэродинамической компенсации там не было.

  17. #14

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    На удержании одна 5945 жрет ~3.5А от 5 банок

    Тогда ток удержания семи серв - 25Ампер ?? И аккумуляторов 3 Ач должно хватать на 7 минут?
    Где-то неувязка. Как я понимаю 3.5 Ампера это ток удержания при максимальном моменте?
    Да, "удержание" не совсем правильный термин - имеется ввиду, что машинку держим, а она хочет повернуться - в полете таких ситуаций не бывает.

    И еще важный, на данном этапе для меня вопрос - аэродинамическая компенсация элеронов.
    Это уже лишнее.

  18. #15

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Это будет ваш первый самолет?

    Если иметь ввиду определение модели ФАИ (модель это все что менее  150 кв.дм) то первый. А вообще-то еще с детства был поклонником рубрики "Юного техника" "Летает все".
    Похоже, есть опыт постройки СЛА?
    Если так - то это вселяет оптимизм.
    В СЛА - не было сервоприводов, там же ручное управление. Несколько советов на эту тему.
    С ростом габаритов самолета падают требования к скорости отработки серв. Сервы нужны моментные и медленные. В этом смысле переплачивать за coreless моторчики серв - нет никакого смысла. У Хайтека в четырехзначных номерах серв вторая цифра - 9 означает моторчик с полым ротором. Лучше брать с 6 - обычный моментный мотор - он дешевле.
    Поскольку все сервы стоят у рулей - до приемника будут тянуться удлинители. Если денег на Powerbox жалко или их просто нет, есть смысл сделать удлинительные кабели самому. Число разъемов - минимизировать. Питание и землю серв объединить пайкой в одной точке - на бортовом выключателе.
    Это минимизирует помехи серв приемнику, в разъемы которого от серв будут заходить только сигнальный проводок.
    Батарея соединена с выключателем толстым и коротким многожильным проводом не менее 2,5 кв. мм. сечением. Шире использовать пайку, оставляя разъемы только там, где они нужны при каждом полетном дне для конструктивного членения самолета. Для таких габаритов как-правило - по одному разъему на каждую консоль крыла и на съемный стабилизатор.

    И еще.
    20 кГ тяги в статике с такого моторчика - это очень самонадеянно. Не получиться. Но для обычных полетов столько и не надо.
    Монокотом обтягивают самолеты М1:2 без проблем.
    Нужен расчет лонжерона как минимум на прочность. Иначе - жалко столько трудов. Какова контрукция крыла?
    Интересно было бы взглянуть на плановую развесовку самолета?

  19. #16

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Про тягу мотора в 20кг сымпровизировал, каюсь. Ну хоть 10 будет?

    Насчет 5945-5645 серв. Посмотрел по цене. Существенная экономия, спасибо.
    Не подскажите, где в Москве лучше всего купить или заказать. Это, пожалуйста мне на почту, чтобы не рассмотрели как рекламу.

    Т.к. опыт постройки больших иропланов отсутствует в корне, то постройка первого имеет целью получить таковой. Читая Ваши комментарии, постепенно снижаю планку возможностей первого аппарата. Развесовки самолета не составлял ввиду неумения. (Измерить температуру забортной воды не представляется возможным ввиду отсутствия таковой!) ЦТ планирую регулировать путем укорочения заведомо длинной коробчатой моторамы, выполненной из 6мм фанеры. Крыло планируется сделать с пенопластовым носком, до 25% хорды. Две половинки насаживаются на трубу диаметром 50мм, толщиной стенки 1 мм и длинной 1200 весом около 700гр. Тяжеловата, наверное, а какую надо? Нервюры, в которые входит крыльевая труба - 4мм фанера, далее - наборные. Толщина профиля - 120 мм по всей длине крыла. Лонжероны - 10Х10, полка лонжеронов - облегченная 4мм строительная фанера, да простят меня знающие люди. Хоть посмеются, свое настроение улучшат и то ладно.

    Мысли об аппаратуре.
    Предполагается использовать свою старую обычную РРМ аппаратуру. Конкретно Граупнер МС10. Т.к. модель простая в нее добавлен регулируемый микшер флапперонов, а также отклонение на произвольный угол элеронов при посадке. Проблемы с помехами от зажигания буду решать при их возникновении. Планирую проверить это, отойдя на расстояние 150-300 метров, пока самолет держат на земле. Полный газ, - нет помех, - нет проблем. Ведь летали же на бензиновом радио до появления двойного преобразования и РСМ?

    Во времена Великой Отечественной при прогреве моторов на истребителях механик садился на стабилизатор, для предотвращения капотирования. Я читал в мемуарах о случае, когда летчик взлетел, но почувствовав странность в поведении машины, оглянулся и увидел своего механика, всеми конечностями вцепившегося в хвост. Выполнение боевого задания было прервано. Все обошлось благополучно.

  20. #17

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Почему-то мне кажется, что вы хотите обойтись совсем без бальзы, тонкой авиационной фанеры и других дефицитных и дорогих материалов. Если я прав, то планер у вас получится тяжелый хрупкий и не жесткий. В этом случае, про пилотаж, скорее всего, придется забыть.
    Вы очень озабочены машинками и электроникой, а проблемы у вас будут с планером.
    Чтобы не наступать на все грабли подряд, лучше всего предварительно изучить реальный, проверенный самолет близкого размера. И не по картинкам, а повертеть его в руках.

  21. #18

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Т.к. опыт постройки больших иропланов отсутствует в корне, то постройка первого имеет целью получить таковой. Читая Ваши комментарии, постепенно снижаю планку возможностей первого аппарата.
    Мда... Это, уже несколько печальней.
    Но, - не смертельно. Можно построить и первый самолет с размахом под 3 метра и удачно летать на нем.
    Однако для этого есть ряд условий. И одно из них - активно заимствовать опыт других самолетостроителей.
    Несколько замечаний. Крыло с наполнителем , хотя бы и лобика такого размаха не строят - слишком тяжело. Трубчатый стык консолей на таком размахе тоже не ставят - слишком тяжело. Стык консолей делают перехлестом продолжения лонжеронов ферменной конструкции. Для не блещущего весовой отдачей мотора консоли крыла делать только наборными с зашитым бальзой лобиком.
    Крайне желательно, хотя бы полазить по сайтам производителей больших самолетов и посмотреть конструкцию. Хорошие книжки, забугорных изданий по Giant Scale - это 60% успеха.
    Удачи!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Отдам u-can-doo giant
    от ivh в разделе Барахолка. Отдам в хорошие руки
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.06.2010, 20:14
  2. Giant Scale Sailplanes
    от DraKino в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.11.2009, 22:04
  3. Giant Scale
    от blohm в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.02.2006, 17:09
  4. giant class
    от giantflier_2 в разделе Большие модели
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 28.10.2005, 19:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения