Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 70 из 70

Несущие крылья. Часть 2. Геометрия крыла.

Тема раздела Обсуждение статей в категории Жизнь на RC Design; AS Дата Jan 15 2005, 02:16   Было написано много интересного и познавательного, но я, почему-то, всегда считал (может в ...

  1. #41

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,278
    AS Дата Jan 15 2005, 02:16
      Было написано много интересного и познавательного, но я, почему-то, всегда считал (может в детстве так в кружке объяснили), что имеет значение площадь проекции консолей. У опущенной (при положительном V), она будет больше - отсюда и восстанавливающий момент (первая компонента, только чуть попроще), значит крыло в трубе выйдет из крена.
    И мне в кружке говорили то-же самое - про проекции на горизонтальную плоскость.

    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    А почему вы проецируете консоли на горизонтальную плоскость?
    Тот же опыт с крылом в аэродинамической трубе с закрепленной осью, проходящей через ЦТ (исключающей скольжение, как перемещение ЦТ поперек потока). Так вот, если изначально установить крыло с V вертикально (на «ноже»), и придать ему угол атаки по отношению к вектору скорости потока, то оно по крену будет вести себя устойчиво, так и оставаясь на «ноже».
    В кружке не рассматривали плоскость отдельно от самолёта, а пример с осью через ЦТ - именно такой случай и есть.

    Кстати, исходя из поведения пенопластовых планерков для начинающих эта версия очень похожа на правду.
    Скольжение тоже влияет, но менее заметно. Например, при поперечном ветре модель медленно делает крен и поворачивает от ветра. Но в отсутствии ветра - летит прямо и горизонтально

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    И мне в кружке говорили то-же самое - про проекции на горизонтальную плоскость.
    В кружке не рассматривали плоскость отдельно от самолёта, а пример с осью через ЦТ - именно такой случай и есть.

    Кстати, исходя из поведения пенопластовых планерков для начинающих эта версия очень похожа на правду.
    Скольжение тоже влияет, но менее заметно. Например, при поперечном ветре модель медленно делает крен и поворачивает от ветра. Но в отсутствии ветра - летит прямо и горизонтально
    Не, друзья. В кружке вам толковали про одно из очень многих заблуждений в авиамоделизме.
    Где-то был сайт на английском, ссылку я потерял, так там целое собрание авиамодельных заблуждений. Два десятка наберется.
    Мне там больше всего понравилось заблуждение про причину бокового выкоса мотора на самолетах. Я тут на форуме три года назад поднимал эту темку. Так очень именитые спортсмены тоже заблуждались.

    Проекции на плоскость - не при делах. Можно пойти по некорректному пути, предложенному мною в статье (я это из статьи уберу на днях и напишу так, как на самом деле). Но если сложить моменты всех сил, разложенных на проекции, то получится тождественное равенство суммы квадратов синуса и косинуса двойного угла V единице.

    Кстати, если модель при поперечном ветре медленно поворачивает от ветра - она неправильно спроектирована. Курсовая устойчивость маловата и киль надо бы увеличить.

  4. #43

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Строю копию ЯК-12 1:8 (размах 1590). Угол атаки крыла прототипа 3 град 30 мин. На модели я тоже думаю сделать угол атаки около 2,5 град. Так вот, геометрическая крутка на консолях градуса в полтора показалась мне уместной, потому что всегда считал, что в данном случае, она будет полезна.
    Кстати, на прототипе крутки нет.

    И вдруг сегодня, в разделе планеры читаю высказывание автора статьи (которого лично я уважаю, и к мнению которого прислушиваюсь), что
    «Какой в них (крутках) смысл, если крыло по задней кромке почти на 100% занято механизацией, позволяющей в пределах нескольких градусов менять крутку в полете?»

    А у меня как раз и элероны и закрылки. Так что, зря корячился? Или это сугубо планерные дела? Понятно, что хуже не будет, а вот будет ли лучше?

  5. #44

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Строю копию ЯК-12 1:8 (размах 1590).
    А у меня как раз и элероны и закрылки. Так что, зря корячился? Или это сугубо планерные дела? Понятно, что хуже не будет, а вот будет ли лучше?
    Я видел живьем Як12 и прыгал с него с парашютом. Потом узнал, что было несколько Як12 с разными (не очень сильно) крыльями. Вроде, ни у какой из модификаций закрылков не было. Модификации с предкрылками точно были. У меня вопрос: закрылки - личная инициатива, или была такая модификация?

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от flysnake Посмотреть сообщение
    Я видел живьем Як12 и прыгал с него с парашютом. Потом узнал, что было несколько Як12 с разными (не очень сильно) крыльями. Вроде, ни у какой из модификаций закрылков не было.
    Из технического описания ЯК-12:

    "Предкрылки фиксированные, установлены по всему размаху, имеют клепаную конструкцию. Закрылки однощелевые, имеют металлический каркас: лонжерон, изготовленный из трубы Д16Т (45 х 42 мм), штампованные нервюры и концевой обод из Д16АТ. Углы отклонения закрылков: при взлете 20 град., при посадке 40 град., при торможении на пробеге 90 град. Обшивка носка закрылка дюралевая, остальная часть обтянута полотном.
    Элероны щелевого типа, по конструкции аналогичны закрылкам. Каждый элерон состоит из двух частей, соединенных шарнирно. Углы отклонения элеронов: вверх 23 град., вниз 16 град. На правом элероне - триммер, регулируемый на земле. "

    По моим сведениям, закрылки были на всех серийных самолетах.

  8. #46

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,444
    Записей в дневнике
    447
    Граф, забей на крутки...Толку - 0.00, одна заморока. Если крыло с механизацией - всё реализовывается на ней.

  9. #47

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Lazy
    Граф, забей на крутки...
    Да, сделал уже, блин!

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,444
    Записей в дневнике
    447
    Ну и будет тебе щастье... Хотя из личного опыта могу сказать - прямое крыло с постоянным профилем и круткой - приятная весчь, особенно на малых скоростях. Самолётик нос опускает, а на крыло валиться - ни ни...

  12. #49

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    из личного опыта могу сказать - прямое крыло с постоянным профилем и круткой - приятная весчь, особенно на малых скоростях. Самолётик нос опускает, а на крыло валиться - ни ни...
    За это и боролся, а еще, чтобы летел, а не продирался сквозь воздух, как фан-флай

  13. #50

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,444
    Записей в дневнике
    447
    Не бей тока...
    Летит - планер, остальное - медленно ( ну или побыстрее ) падает...

  14. #51

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Из технического описания ЯК-12:
    По моим сведениям, закрылки были на всех серийных самолетах.
    Странно. Совершенно не запомнил закрылков. Стоит перед глазами сплошняком зашитое тряпкой крыло (в носу под тряпкой дюраль) и только элероны выделяются. Отклоненные закрылки я должен был бы запомнить - на взлете не на что больше смотреть - только на долго крутящееся калесо внизу и крыло вверху (мы летали со снятой дверью).Могу добавить, что у нас был вариант с двумя подкосами на крыле. Чертежей Як12 я не видел, а на фотках и живьем запомнил только элероны и предкрылок. Кстати Ан2 у нас тоже были без закрылков (хотя про их наличие, по крайней мере, на некоторых вариантах, я читал). Может ДОСААФу поставляли какие-то упрощенные варианты?

  15. #52

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от flysnake Посмотреть сообщение
    Может ДОСААФу поставляли какие-то упрощенные варианты?
    http://www.aerotechnics.ru/aircraft.aspx?id=47
    Вполне может быть. Этот самолет позволял издеваться над собой со страшной силой Иногда он подвергался таким переделкам, что волосы вставали дыбом, и все-равно летал
    Например, грохнули в ВВС самик, списали, ДОСААФ взял себе, приварили намертво закрылки, полетели дальше.

  16. #53

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Спасибо!

  17. #54

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    В книжке "Авиамоделирование" О.Гаевского есть чертеж общего вида, по моему, - Як12 . Там закрылки есть.
    Самолеты такой компоновки, - Цессны тоже, на мой субъективный взгляд , несколько скушны в пилотировании и подходят больше для начинающих.

    Lazy со мной согласится наверное, что такие модели в приличных габаритах, конечно, хороши еще для буксировки больших планеров.

  18. #55

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,444
    Записей в дневнике
    447

    Всё зависит от темперамента пилота. Ну и бОльшее летает лучше

  19. #56

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,908
    Записей в дневнике
    14
    На форуме присутствует, на мой взгляд, повышенный интерес к крутке крыла. Когда этот вопрос затрагивают опытные моделисты, то обсуждать интересно. Но когда начинающий делает своего первого монстрика, и явный перекос гордо называет заложенной круткой, то становиться грустно.
    Может, стоит добавить фразу, что крутка относиться к тюнингу, и начинающим гораздо важнее обратить внимание на точность (ровность) изготовления модели, чем на крутки. Ровная модель без круток полетит намного лучше, чем кривая с крутками. У меня сложилось мнение, что не всем начинающим, почитавшим этот сайт, это очевидно.
    Сергей

  20. #57

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    На форуме присутствует, на мой взгляд, повышенный интерес к крутке крыла. Когда этот вопрос затрагивают опытные моделисты, то обсуждать интересно. Но когда начинающий делает своего первого монстрика, и явный перекос гордо называет заложенной круткой, то становиться грустно.
    Может, стоит добавить фразу, что крутка относиться к тюнингу, и начинающим гораздо важнее обратить внимание на точность (ровность) изготовления модели, чем на крутки. Ровная модель без круток полетит намного лучше, чем кривая с крутками. У меня сложилось мнение, что не всем начинающим, почитавшим этот сайт, это очевидно.
    Сергей
    Да все они понимают. И лучше цитаты, приведенной из моей статьи - я не скажу. Просто это называется - держать форс! Психология. Самолюбие меньше страдает, опять же. Ведь признаться в халтурном изготовлении стыдно. Вот и начинают - "так и было задумано!"
    Почему так уверен? Сам такой в молодости был.

  21. #58

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Москва, Ейск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,380
    Выдающийся советский летчик-испытатель Марк Лазаревич Галлай говорил: "Думайте, что вокруг Вас умные люди, не ошибетесь..."

    Не надо считать новичков тотально невежественными.


    Тюнинг - это улучшение существующей конструкции, а крутка любая закладываетя при проектировании...

    2vovic: OK! скоро вольюсь, просто дома пока Инета нет, а на работе очень некогда этим заниматься.

  22. #59

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,908
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от КА-04 Посмотреть сообщение
    Не надо считать новичков тотально невежественными.
    Тюнинг - это улучшение существующей конструкции, а крутка любая  закладываетя при проектировании...
    Я ни в коем случае не считаю кого-то дураком или невеждой. Что-то не знать или не уметь – это не страшно. Главное, что бы у человек предпринимал какие-то действия, что бы узнать и научиться. В данном случае, я хотел поставить приоритеты. Вначале надо научиться делать ровно, и только потом учиться делать крутки.

    Слово «тюнинг», согласен, не совсем корректное.
    Считайте, что его применил в следующем контексте. В начале, делаем простую модель. Затем «улучшаем существующую конструкцию» путем постройки новой.

  23. #60

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Статьи написаны более двух лет назад. У меня нет до сих пор уверенности в том, что они были полезны.
    Тем не менее хотелось бы обратить внимание читавших их на то, что они носили поверхностный, терминологический характер. Типа введения в аэродинамику крыла. При описании процессов практически не рассматривалась физическая сущность происходящего. Например, к приведенной формуле подъемной силы никак не объяснялось, а почему, собственно, скорость в квадрате? Или при объяснении роли удлинения все сведено всего лишь к краевым эффектам обтекания, которые, конечно имеют место, но не только они объясняют физическую сущность влияния удлинения крыла на его аэродинамическое качество. Как показал ряд поднятых в недавнее время тем на форуме, многие моделисты не понимают физических основ полета и взаимодействия летательного аппарата с воздухом. На самом общем уровне. И это порождает многие заблуждения относительно свойств крыла. Поэтому хотел бы дополнить статьи здесь, в их обсуждении, размышлениями о физике полета. Может быть, не в один прием.

    Все атмосферные летательные аппараты разделены на два класса - аппараты легче воздуха, и аппараты тяжелее воздуха. Принципиальное различие между ними в природе образования подъемной силы, компенсирующей влияние силы тяжести на летательный аппарат.
    1.Аппараты легче воздуха летят благодаря Архимедовой силе, равной весу воздуха, вытесненного летательным аппаратом. При неизменном объеме такого летательного аппарата он обладает свойством самостабилизации высоты полета. Дело в том, что плотность атмосферы с высотою довольно быстро падает. Соответственно, падает вес вытесненного в фиксированном объеме воздуха. Как бы мы не надули воздушный шар - он всегда найдет равновесную высоту, на которой сила Архимеда будет равна его весу.
    Для плавания в воде этого эффекта нету, поскольку плотность воды с глубиною практически не изменяется. Именно поэтому ошибка в управлении балластом подводной лодки чревата непрерывным ее погружением до дна, где она чаще всего не выдержит давления воды. В воздухоплавании это не так.
    Второй характерной чертой аппаратов легче воздуха является статический характер образования подъемной силы - он не связан с движением, а значит, и с затратами энергии. Взлетев, такой аппарат может не приземляться очень долго.
    2. Аппараты тяжелее воздуха летят благодаря отбрасыванию воздуха (или газов) в сторону Земли. Это относится ко всем летательным аппаратам тяжелее воздуха - ракетам, самолетам, вертолетам, автожирам и т.п. Сообщая импульс воздуху в направлении Земли по закону сохранения импульса на аппарат действует сила. Она численно равна произведению массы ежесекундно отбрасываемого воздуха на его скорость. Механизм взаимодействия аппарата с воздухом у разных летательных аппаратов разный. У самолета это делает крыло, у вертолета - несущий винт, у ракеты - реактивный двигатель. Но результат во всех случаях один - сообщение импульса некоей массе воздуха, взаимодействующего с летательным аппаратом. Для летательных аппаратов тяжелее воздуха природа подъемной силы носит динамический характер. Это ее принципиальное отличие. Т.е. для поддержания аппарата в воздухе необходимо непрерывное расходование энергии. Это верно и по отношению к планеру в восходящем потоке. В этом случае разница только та, что энергия на создание подъемной силы поступает к летательному аппарату извне.
    Вернемся к формуле подъемной силы. Произведение секундного расхода воздуха на его скорость при фиксированной величине может достигаться разными способами.
    Итак, одну и ту же подъемную силу можно получить разным соотношением массы отброшенного в сторону Земли воздуха и его скоростью. Действительно, 1кг воздуха со скоростью в 100 м в сек, создаст такую же подъемную силу, как и 100 кг со скоростью 1 м в сек. Тут мы вплотную подходим к КПД механизма, создающего подъемную силу. Действительно, в первом случае кинетическая энергия, которую унесет отброшенный воздух составит (эм вэ квадрат пополам) 5000 джоулей, а во втором - только 50. Т.е. энергетические затраты на создание одной и той же подъемной силы могут быть совершенно разными. Сравнение летательных аппаратов по этому критерию показывает, что в наиболее проигрышном плане выглядят ракеты. Там скорость отбрасывания газов наибольшая, а масса - наименьшая. Поэтому энергетические затраты на ракетный горизонтальный (не баллистический) полет максимальны. Поэтому так ракетные установки долго не летают - запаса энергии хватает очень ненадолго. Вертолеты в этом плане превосходят ракеты, но значительно уступают самолетам.
    На последних остановимся подробнее.
    Объем взаимодействующего в секунду воздуха с несущим крылом пропорционален скорости полета самолета. А скорость вертикальной компоненты отброшенной после взаимодействия с крылом массы воздуха прямо пропорционален горизонтальной скорости полета (имеет место скос потока на некий угол). Таким образом мы и получаем в формуле подъемной силы крыла скорость в квадрате. Масса отброшенного воздуха помимо объема пропорциональна плотности воздуха - поэтому в формуле мы имеем плотность воздуха в числителе. А о площади крыла - поговорим завтра.

  24. #61

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Площадь крыла, помноженная на синус угла атаки дает нам поперечное сечение крыла, взаимодействующее с воздухом. Если непонятно - попробуйте нарисовать крыло под углом атаки. Тогда произведение синуса угла атаки на площадь крыла и помноженное на скорость самолета даст в результате объем воздуха, взаимодействующего с крылом в секунду.
    Многие, наверное, обращали внимание, что зависимость Су крыла от угла атаки в диапазоне докритического обтекания носит линейный характер для большинства обычных профилей крыла. Почему он линейный? Все просто - синус угла атаки в диапазоне малых углов - практически линейная функция!
    Таким образом - в докритической области обтекания формула подъемной силы легко объяснима с позиций механики полета, без рассмотрения особенностей обтекания профиля крыла. Правда, по мере приближения к критической области, а тем более за нею все эти рассуждения становятся не вполне адекватными физической картине. Но пока мы рассматриваем обычный полет.

    В докритической области известно, что индуктивное сопротивление пропорционально квадрату Су. Почему? С точки зрения механики полета это объясняется просто - подъемная сила (пропорциональная Су) прямо пропорциональна импульсу (а значит - вертикальной компоненты скорости воздуха) , получаемому массой воздуха в результате взаимодействия крыла с воздухом. Кинетическая энергия, уносимая этой массой пропорциональна квадрату вертикальной компоненты скорости. Эта энергия берется из совершаемой работой силой индуктивного сопротивления крыла, пропорциональной Сxi. Отсюда и получаем квадратичную зависимость Cxi от Су.

    Разобравшись с применением закона сохранения импульса для анализа полета крыла можно пойти дальше. Ибо закон сохранения распространяется и на момент импульса. Хотя для понимания, эта категория несколько сложнее.
    Тем не менее чуть позже мы рассмотрим и эту сторону механики полета.

  25. #62

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Вначале напомню, что момент импульса равен произведению угловой скорости вращения твердого тела на момент его инерции. Но зачем нам момент? Крыло самолета летит прямо и не вращается?
    Дело в том, что воздух в результате взаимодействия с крылом не только получает импульс - происходит скашивание потока. Кроме этого, некая масса воздуха закручивается в вихри. Нас особо интересуют вихри, точнее их проекции на поперечную ось самолета. Дело в том, что улетающие вихри воздуха уносят момент импульса, численно равный моменту, полученному крылом - как следствие закона сохранения момента импульса. Образующиеся за крылом вихри могут иметь разное направление вращения. Но как показывает практика, их суммарный момент импульса редко бывает равен нулю. Его значение сильно зависит от кривизны профиля крыла.
    Рассмотрим для начала симметричный профиль под нулевым углом атаки. В этом случае мы имеем нулевую подъемную силу и нулевой суммарный момент импульса. На профиль действует только сила лобового сопротивления. При увеличении угла атаки появляется скос потока - появляется подъемная сила. А вот момент на крыле - не появляется в довольно широком диапазоне полетных углов атаки. Т.е. образуемые за крылом вихри в сумме имеют нулевой момент импульса. Поэтому ЦД такого крыла при изменении угла атаки практически не меняет своего положения на хорде профиля и находится в его фокусе. Однако это все для симметричного профиля.
    Иная картина наблюдается для профиля с ненулевой кривизной. В этом случае, скос потока имеет место и на нулевом угле атаки. Соответственно - имеется некоторая подъемная сила. Кроме этого, суммарный момент импульса, уносимый вихрями воздуха тоже не равен нулю. Поэтому, помимо суммарной аэродинамической силы, приложенной в фокусе профиля, на крыло действует момент, направленный по часовой стрелке, если смотреть на сечение крыла, обдуваемого воздухом слева - направо. Этот момент сдвигает точку приложения - ЦД вперед к передней кромке крыла относительно фокуса. Надо сразу отметить, что в силу особенностей обтекания несимметричного профиля изменение величины импульса и момента импульса от угла атаки происходит несинхронно. Так, если от нулевого угла атаки переходить к отрицательным углам, то импульс падает быстрее момента имульса. При этом ЦД перемещается вдоль хорды крыла в сторону задней кромки крыла. При достижении угла атаки с нулевой подъемной силой (соответственно импульс будет равен нулю) момент импульса вихрей воздуха за крылом несимметричного профиля не будет равен нулю. Это эквивалентно сдвиганию точки приложения ЦД в бесконечность за крылом. Т.е. крыло несимметричного профиля на нулевой подъемной силе получает в результате обтекания воздухом ненулевой момент.

  26. #63

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    После всех этих непростых для усвоения рассуждений возникает вопрос - а какой практический толк от понимания этих моментов?
    Толк следующий.
    Во первых, при изменении угла атаки несинхронность изменения импульса и момента импульса, получаемых воздухом после взаимодействия с крылом приводит к некоторым интересным эффектам. В частности, для заметно изогнутых профилей угол атаки нулевой подъемной силы не совпадает с углом минимального лобового сопротивления. Связано это с тем, что асимметрия обтекания требует интенсивного образования вихрей для получения нулевой подъемной силы. На это тратится энергия, которой больше как из лобового сопротивления браться неоткуда. При увеличении угла атаки от уровня нулевой подъемной силы подъемная сила возрастает а вихреобразование падает. и несколько уменьшается лобовое сопротивление. То есть, утверждение в статье о минимуме лобового сопротивления на нулевой подъемной силе верно точно только для симметричных профилей. Для несимметричных же оно верно только в первом приближении.
    Во вторых, настраивая полетные режимы, к примеру, планера, пилоты оптимизируют кривизну профиля крыла использованием управляемой механизации. Увеличение кривизны для режима парения полезно, ибо возрастает Су и скорость снижения планера падает. Однако, есть и встречный процесс. Увеличение кривизны профиля приводит к возрастанию момента крыла и заставляет увеличивать компенсирующее момент воздействие стабилизатора, что увеличивает в свою очередь потери качества на балансировку. В балансе этих встречных тенденций хороший пилот и должен находить оптимальную кривизну профиля под конкретные условия полета.

  27. #64
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Blanic - чешский, не польский
    Э-э... ну, как бы, словацкий, если уж наверняка...

  28. #65

    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    В статье неверно нарисована поляра. Нулевая подъемная сила на поляре наступает при +1 градусе. На предыдущем графике зависимости подъемной силы от угла атаки нарисовано, что нулевая подъемная сила будет при минус 7 градусах. В заголовке написано, что это кривые типичного несимметричного профиля. Я не специались, но по виденным полярам у несимметричных профилей угол между "нулевой" хордой и геометрической хордой минус 3-5 градусов, а не минус 7. Может для моделей на самом деле применяют такие специфические профили?

    Владимир, а чем Вы рисуете такие красивые графики, если не секрет?

    И еще, извиняюсь за повторный вопрос. Никто не знает, куда проавл сайт NASA с полярами и еще один сайт с огромным перечнем поляр?

    С уважением,
    Михаил Николаевич.

  29. #66

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,624
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от RosinMN Посмотреть сообщение
    В статье неверно нарисована поляра. Нулевая подъемная сила на поляре наступает при +1 градусе. На предыдущем графике зависимости подъемной силы от угла атаки нарисовано, что нулевая подъемная сила будет при минус 7 градусах. В заголовке написано, что это кривые типичного несимметричного профиля. Я не специались, но по виденным полярам у несимметричных профилей угол между "нулевой" хордой и геометрической хордой минус 3-5 градусов, а не минус 7. Может для моделей на самом деле применяют такие специфические профили?

    Владимир, а чем Вы рисуете такие красивые графики, если не секрет?

    И еще, извиняюсь за повторный вопрос. Никто не знает, куда проавл сайт NASA с полярами и еще один сайт с огромным перечнем поляр?

    С уважением,
    Михаил Николаевич.
    Заглянув сюда http://forum.rcdesign.ru/index.php?act=Sea...sult_type=posts можно увидеть, что автор не заходит на форум уже почти полгода. Почему - не знаю.
    Примеры поляр в статье чисто качественные, поэтому цепляться за конкретные градусы не стоит.
    Иллюстрации изготовлены в Adobe Illustrator мной по эскизам Владимира. Об этом четко написано под заголовком статьи.

    Когда Вы ссылаетесь или задаете вопрос о поиске чего либо в интернет, полезно давать ссылку - чтобы не было недоразумений. Сайтов у NASA великое множество
    http://www.google.ru/search?q=NASA&nds...sa=N&tab=iw

  30. #67

    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    Я писал не с целью придраться. Поляра как раз качественно, т.е. принципиально неверна. Давайте я поправлю графики, а Вы их оформите. Если согласны, то напишите rosinmn( )narod.ru

    Поляры раньше были на двух ресурсах:

    http://www.nasg.com/afdb/list-polar-e.phtml


    http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/c...tabase.html%20
    http://www.uiuc.edu/ph/www/m-selig/a...d_database.htm

    Эти ссылки сейчас не работают. Если Вы знаете, где сейчас можно посмотреть поляры профилей, подскажите.


    С уважением,
    Михаил Николаевич.

  31. #68

    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,408
    Цитата Сообщение от RosinMN Посмотреть сообщение
    Эти ссылки сейчас не работают. Если Вы знаете, где сейчас можно посмотреть поляры профилей, подскажите.
    http://turbulence.kmip.net/doc/Science/Flu...t-polar-e.phtml

  32. #69

    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    Спасибо большое за ссылку.

    С уважением,
    Михаил Николаевич.

  33. #70

    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    По ссылке

    http://turbulence.kmip.net/doc/Scien...-polar-e.phtml

    скачал пару поляр. Потом через пару недель ссылка перестала открываться.

    Вечеслав Старухин дале еще одну ссылку

    http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/coord_database.html

    но по ней скачиваются только координаты профилей, а рисунки gif не скачиваются вообще. Никто не подскажет в чем дело?

    С уважением,
    Михаил Николаевич.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Как соединить 2 консоли крыла ?
    от MLT в разделе Новичкам
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.07.2010, 04:49
  2. Giles202 c изменяемой геометрией крыла
    от Андрей Курылев в разделе Большие модели
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 19.07.2009, 03:41
  3. Геометрия крыла...
    от Vtulkin в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.11.2006, 14:19
  4. Так какую же выбрать "рулилку"? Часть 2.
    от Glider в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.10.2000, 13:20
  5. Какую выбрать "рулилку"? Часть 2.
    от Glider в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.10.2000, 18:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения