Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 30 из 30

Преобразователь напряжения для накала свечи

Тема раздела Обсуждение статей в категории Жизнь на RC Design; Олег Сергеевич, Вы не пробовали в схеме преобразователя напряжения для накала свечи, вместо шести транзисторов КТ819, использовать один КТ908 или ...

  1. #1
    sdp
    sdp вне форума

    Регистрация
    24.01.2002
    Сообщений
    2

    Преобразователь напряжения для накала свечи

    Олег Сергеевич,
    Вы не пробовали в схеме преобразователя напряжения для накала свечи, вместо шести транзисторов КТ819, использовать один КТ908 или другой высокочастотный, не меньшей мощности? Ведь в этой схеме транзистор VT4 работает в ключевом режиме, и значит большую мощность потребляет только во время переключения. Поэтому, чем меньше время переключения транзистора, тем меньше рассеиваемая на нем мощность и выше КПД устройства.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,802
    Записей в дневнике
    32
    Добрый день.
    При настолько низкой частоте переключения неважно, какой транзистор ставить - хоть НЧ, хоть СВЧ И основное потребление мощности, кстати, идёт не в моменты переключения, а в те моменты, когда транзистор открыт, потому что фронты импульсов достаточно крутые...
    Другой вопрос, что распространённее и что можно легче купить - схема-то специально сделана из наиболее широкораспространённых деталей.
    Тем не менее, вам ничто не мешает поставить КТ 908 или еще что-то...

  4. #3

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,029
    Записей в дневнике
    41
    Схема хорошая, но....
    Мне кажется, что я бы по простоте сделал ее двухтактной с широтно-импульсным регулированием, на манер испочника питания РС. Это позволит убить двух зайцев из трех: небольшой трансформатор на ферритовом колечке даст на выходе два вольта. Полевые транзисторы в ключах скорее всего можно будет использовать без радиаторов, т.к. мощность преобразователя невелика, всего несколько ватт, а частотные свойства их и сопротивление в открытом состоянии просто много лучше, чем у транзисторов с pn переходами. КПД такой штуки будет где-то под 70-80 %, если не надо питать свечу постоянным током. И самое главное, если использовать микросхему ШИМ, предназначенную для блока питания, то напряжение накала свечи будет стабилизированным и не будет зависеть от степени заряда аккумуляторов и от напряжения на них.

  5. #4

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,283
    Записей в дневнике
    24
    Оно безусловно так, а еще проще однотактный на одном транзисторе дросселе диоде и 1006 таймере и вовсе без гальванической развязки однако насколько я понимаю статья опубликована в расчете на безусловное большинство. Не думаю что большинство здешних обитателей кинеться изучать принципы работы импульсных преобразователей дабы сделать накал для свечи

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.09.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    130
    Тема неоднлкратно обсуждалась. Достаточно посмотреть архив сообщений.Себе я сделал на таймере 1006 и двух транзисторах. Силовой транзистор выдернул как раз из блока питания РС. Но дело не в этом. В очередной раз поднимается вопрос о стабилизации и пр.
    Во всех устройствах для питания свечи предусматривается регулировка тока (и в самодельных и промышленных) это сделано для того, чтобы можно было изменить накал оперативно в поле. Ток на свечу надо подавть не по инструкции, а по обстановке. Исходная посылка - спираль свечи должна быть темно крксного цвета. При работе двигателя спираль разогревается до ярко белого цвета. Это , на мой взгляд, и есть верхняя граница при запуске двигателя. Нормально пролитый двигатель заведется и при темно-красной спирали,а если двигатель перелит придется поднимать накал или долго долго крутить чтобы выплюнуть лишнее топливо. А если мороз.....А если жара..... тут инструкция и стабилизация не помогут.

  8. #6

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Схема хорошая, но....
    Мне кажется, что я бы по простоте сделал ее двухтактной с широтно-импульсным регулированием, на манер испочника питания РС. Это позволит убить двух зайцев из трех: небольшой трансформатор на ферритовом колечке даст на выходе два вольта.
    А зачем там моточные узлы вообще?
    Если не городить защиту от КЗ там вообще одна 1006 и один полевой ключ. И ВСЕ.
    Ну, еще, конечно, потенциометр для регулировки.
    Свече совсем не нужен постоянный ток. С полевым ключом - никаких радиаторов.

  9. #7

    Регистрация
    18.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    684
    Добрый день.
    Схему которая лежит на данном сайте делал, как работает не поравилась.
    Полазел в инете, дядька Glider дал мне схемку накала собранную на LM2576-ADJ.
    Плюсы схемы: 1. всего один активный элемент(3$) 4 кандера, 2 диода, 3 резистора и катушка индуктивности.
    2. Входное напрежение 5-48В, Защита от короткого замыкания
    3. МИНИМУМ настройки.

    Алексей

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,283
    Записей в дневнике
    24
    в принципе днействительно можно и без дросселя только тогда электролитик надо бы по входу тыщ на 10-15 дабы по проводам оные импульсные токи не не гонять.

  12. #9

    Регистрация
    13.02.2004
    Адрес
    МО, Раменское
    Возраст
    38
    Сообщений
    300
    А че за схемка такая? если не жалко замыль (или сдесь фотку положи).

  13. #10

    Регистрация
    18.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    684
    ю ВЕ ГЮ ЯУЕЛЙЮ РЮЙЮЪ? ЕЯКХ МЕ ФЮКЙН ГЮЛШКЭ (ХКХ ЯДЕЯЭ ТНРЙС ОНКНФХ).
    Смотри в обменеке.

  14. #11

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Smolensk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,456
    Записей в дневнике
    2
    Если размышлять логически, то стабилизация тока не только полезна, но и вредна При разогреве спирали, ее сопротивление увеличивается, ток падает, стабилизатор - добавляет, спираль греется сильнее, сопротивление снова увеличивается... И упс... нету свечки Обидно ?

  15. #12

    Регистрация
    13.02.2004
    Адрес
    МО, Раменское
    Возраст
    38
    Сообщений
    300
    Очень сильно извиняюсь а где обменник?

  16. #13
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,161
    2 romychs
    В корне неверная интерпретация.
    При стабилизации тока не будет первоначального броска при холодной свече. Стабилизируется же на уровне Рабочего тока - 3-4А.

    Посмотрите на лампы накаливания: как правило, перегорают в момент включения.

  17. #14

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Smolensk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,456
    Записей в дневнике
    2
    Я не к этому веду, если хотите стабилизировать ток, то уж и напряжение на свечке ограничивать надо. Т. е. стоит ли заморачиваться...

  18. #15
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,161
    на каком уровне и зачем нужно ограничивать напряжение при работе в режиме стабилизации тока свечи?

  19. #16

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Smolensk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,456
    Записей в дневнике
    2
    Хорошо, при старте двигателя, спираль разогреется, сопротивление увеличится, стабилизатор тока скомпенсирует это повышением напряжения (а нужно бы наооборот), оно вам надо? Странные вопросы вы задаете, хотя это скорее вопрос веры, я например верю в закон Ома Конкретного значения, на котором нужно ограничивать напряжение я вам не скажу, ибо свеча свече рознь. Я бы попробовал 1,5 В - 2 В. А плавный разогрев можно и другими способами обеспечить.

  20. #17
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,161
    Как говаривал кот в сапогах: "Может быть да, но, скорее всего - нет"

    Вы меряли температуру свечи до запуска двигателя, во время запуска и при работе на максимальных оборотах и можете сказать на сколько именно она изменяется?

    А плавный разогрев можно и другими способами обеспечить.
    например? :rolleys:

  21. #18

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Smolensk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,456
    Записей в дневнике
    2
    Например, откройте подшивку журнала радио за любой год и найдете не одну схему для плавного включения ламп накаливания. Или вот вам простая схемка - при включении питания на свечу ток идет через баррастный резистор, который затем (через пол-секунды, секунду, например) шунтируется контактами реле (не нравится обычное реле, путь будет твердотельное) Что, сложно?

    Вы меряли температуру свечи до запуска двигателя, во время запуска и при работе на максимальных оборотах и можете сказать на сколько именно она изменяется?  
    Важно, что она меняется, какая разница, на сколько? Ну пусть она не сгорит, но лучше ей от этого точно не будет.

  22. #19

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Поддержу коллегу из Смоленска. Стабилизация тока свечки действительно способствует ее перегреву и сокращает срок жизни.
    А вот при пуске со стабилизации толку мало - спираль и так разогревается медленно, это видно глазами. С лампочками ее путать не надо. Здесь другая постоянная времени разогрева и степень перекала на пуске. Поэтому бросок тока на пуске роли не играет. Неравномерность разогрева успевает компенсировать теплоперенос по материалу спирали.

  23. #20

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    Хорошо, вот еще причина в пользу стабилизации:
    Стартер и накал от одного акку работают - при включении стартера - все проседает нахрен...

  24. #21

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,184
    Записей в дневнике
    1001
    Я делал стабилизацию тока на свечке. Работало не фонтан. Были экземпляры, которые иногда с первого раза на рабочий режим не выходили. Потому что при холодной свечке ток сразу подскакивал до заданного максимума и дальше все стопорилось. Свечка так и не разогревалась (напряжение не росло).

    Я просто от нефиг наворотил себе панель с цифровой индикацией напряжения и тока, когда в стародавние времена ходил пускать вертолет. Так что описываю реальные факты, которые имели место быть.

    Мое мнение - что ток стабилизировать не стоит. Кто считает иначе - пусть сначала проверит, перед тем как теоретизировать.

    Вот напряжение стабилизировать - весьма полезное дело. Действительно от включения стартера просадок не будет. Плюс, большинство свечек все-таки рассчитаны на напряжение около 1.2 вольта, поэтому автоматически станут потреблять нужный ток и никаких регулировок не потребуется даже после смены свечи.

    А вообще, по-моему проще взять цангу со встроенным аккумулятором и не париться

    Кстати, статья немного о другом: как сделать регулятор накала из подручных средств, чтобы дешево и сердито, если уж хочется. Поэтому не надо требовать от статьи того, чего в ней нет и не должно быть.

  25. #22
    svb
    svb вне форума

    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    24
    Записей в дневнике
    12
    ю ВЕ ГЮ ЯУЕЛЙЮ РЮЙЮЪ? ЕЯКХ МЕ ФЮКЙН ГЮЛШКЭ (ХКХ ЯДЕЯЭ ТНРЙС ОНКНФХ).
    Смотри в обменеке.
    Размер 0кб ... это нормально?

  26. #23

    Регистрация
    18.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    684
    Добрый день.
    посматри сдесь http://www.rcmaster.ru/forum/viewtopic.php?t=895

  27. #24

    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Россия. г. Екатеринбург.
    Возраст
    57
    Сообщений
    206
    Ну тогда и я выскажу своё мнение. Стабилизации напряжения да и
    тока думаю здесь ненадо, а вот ограничение тока в самый раз для
    такого случая: какая никакая а защита от перекала для свечи,
    опять-же при включении, когда свеча холодная бросок тока
    невелик, ну и короткое замыкание не беда. В схеме от Glider,
    которая на LM 2576 ещё и индикация тока есть и к напряжению источника питания не критична. По мне так самый ЦИМУС, ни проще, ни сложней ненадо.

  28. #25

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,029
    Записей в дневнике
    41
    Ну не думал я, что из-за стабилизации тока такие нешуточные баталии разгорятся! Не надо, так не надо! Действительно удобнее иметь просто одну регулировку и смотреть свечкин накал прямо в поле. Но тока я все равно себе буду делать девайс на таймере и полевике мощном! На таймере проще, даже для новичка, ну а полевик - если взять с малым падением напряжения, то можно и без радиатора обойтись.

  29. #26

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Smolensk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,456
    Записей в дневнике
    2
    так и делайте, кто же вам мешает то

  30. #27

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,029
    Записей в дневнике
    41
    Умище мешает Вот счас очки надену, из ботанического кружка домой приду - и к паяльнику

  31. #28

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Khabarovsk
    Возраст
    42
    Сообщений
    31
    Дабы не "бить" свечу, надо плавно поднять напряжение до установленного. Вот и все, ни каких стабилизаторов тока. На счет стабилизатора тока: Спираль сама по себе является стабилизатором тока. Вот и попробуйте подключить два стабилизатора тока последовательно. На счет управление Широтно Импульсным методом напрямую на свечу - Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!! Происходит очень быстрое разрушение спирали свечи при протекании больших токов в момент открытия выходного ключа в схеме. (можно доже услышать как спираль издает звук на частоте коммутации) Простой способ поставить дросель (последовательно) и емкость(паралельно) свече.

    А еще мне очень понравилось высказывание, о том, чтобы взять обычный аккумулятор и не париться.

  32. #29

    Регистрация
    12.06.2001
    Адрес
    Ильичевск, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    362
    Цитата Сообщение от MarioFly Посмотреть сообщение
    На счет управление Широтно Импульсным методом напрямую на свечу - Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!! Происходит очень быстрое разрушение спирали свечи при протекании больших токов в момент открытия выходного ключа в схеме.
    А "очень быстрое разрушение" - это сколько раз/циклов/время наработки?
    А то вот сделал регулятор с ШИМ на 555, пользуюсь уже не первый год, вроде бы нормально все работает, а, оказывается, должно быть плохо... По крайней мере, во время работы свечи от регулятора еще не одна не сгорела.
    Да и все виденные мною стартовые панели буржуинского производства - тоже с ШИМ, большинство - без дросселя и емкости (по причине дешевизны от упрощения и уменьшения тока потребления)

  33. #30

    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    22
    Сообщений
    660
    Записей в дневнике
    1
    не получается скачать печатную плату от сюда http://www.rcdesign.ru/articles/elec...r#eztoc10894_3
    скинте если есть у кого.спасибо

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Аккумулятор для накала свечи
    от Sergei01 в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 23:41
  2. Посоветуйте аккумулятор для накала свечи!
    от Aviapilot в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.09.2008, 11:53
  3. Аккум для накала свечи
    от ALM в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.09.2005, 02:32
  4. Преобразователь напряжения для питания свечи.
    от Glider в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.06.2005, 01:47
  5. Схема для накала свечи
    от digital в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.06.2002, 04:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения