Информационные технологии и безопасность

Heiho
6wings:

похоже, я чего-то не знаю про айФоны.
Они, что - тоже могут в куртке в коридоре лежать и с ноута в другой комнате с ними можно делать всё что хочешь? В т.ч. разговаривать по телефону? И отвечать, и звонить (набирать номер, выбирать из тел. книги на экране ноута), и смс читать / писать? И файло туда-обратно гонять?
Название этого замечательного Эппловского приложения для Мака/РС в студию, плз!

Это даже не Приложение - это политика интеграции продуктов. Чем, собственно, и лучше Apple.
Работает это так - сколько устройств синхронизирует, столько устройств будет одновременно звонить/получать СМС/с них звонить/с них отправлять СМС.

ADF
Heiho:

Работает это так - сколько устройств синхронизирует, столько у

Дык о чем речь - для андроида облачных сервисов и приложений для синхронизации всего - уже как г… грибов после дождя. Сам не пользуюсь, но обзоры смотрел - есть абсолютно человечные в использовании и вменяемые по функционалу.

Heiho:

… - это политика интеграции продуктов. Чем, собственно, и лучше Apple.

В том и цымус, что явных преиммуществ уже нет. Все эти девайсы на одну целевую аудиторию расчитаны и преследуют одни и теже цели. Просто эпл чуть раньше это смогла сделать (в силу малого зоопарка устр-в), но удержать уже не смогла. Теперь то же самое делают все, и уже не хуже.

6wings
Heiho:

Это даже не Приложение - это политика интеграции продуктов. Чем, собственно, и лучше Apple. Работает это так - сколько устройств синхронизирует, столько устройств будет одновременно звонить/получать СМС/с них звонить/с них отправлять СМС

А с РС у Эппла такая интеграция есть?
Если есть, то чем осуществляется? Надо что-то ставить?

Heiho
6wings:

А с РС у Эппла такая интеграция есть?
Если есть, то чем осуществляется? Надо что-то ставить?

Непосредственно от Эппл- нет.
А так FaceTime+iMessage.

ADF:

Дык о чем речь - для андроида облачных сервисов и приложений для синхронизации всего - уже как г… грибов после дождя. Сам не пользуюсь, но обзоры смотрел - есть абсолютно человечные в использовании и вменяемые по функционалу.

В том и цымус, что явных преиммуществ уже нет. Все эти девайсы на одну целевую аудиторию расчитаны и преследуют одни и теже цели. Просто эпл чуть раньше это смогла сделать (в силу малого зоопарка устр-в), но удержать уже не смогла. Теперь то же самое делают все, и уже не хуже.

Цинус в том, что за всё отвечает один Эппл. А Гугл для своей не хочет в рамках своей же ос и своих же сервисов сделать.

ADF
Heiho:

Цинус в том, что за всё отвечает один Эппл. А Гугл для своей не хо…

В настоящий момент - именно это: что когда-то было достоинством, теперь убивает яблоко. Т.е. то, что вся яблочная экосистема - закрытая и девайсы под нее только от яблока могут быть, вёдра тупо массой давят, а теперь и чисто потребительские возможности (пусть и не от гугла - пользователям то плевать от кого сервис, лишь бы в принципе был) не уступают как минимум. На продаваемых ведроидных телефонах - теперь каждый производитель сразу предустанавливает всякие разные свои облачные сервисы, софт для синхронизации и т.д.

Для разработчиков еще совсем недавно эпл был интересен: вариантов железа раз-два и обчёлся, разрабатывать очень удобно было. Сейчас и это достоинство уже не важно: так как стали массово использоваться кроссплатформенные движки, типа всяких там юнити, которые делают билды сразу на все платформы, включая яблоки и ведроиды.

6wings

Саш, у айФонов интерфейс всё-таки более человечный. Это не убьёшь. А у ведроидов всё распихано по каким-то затхлым уголкам и как-то неочевидно где что спрятано.

да и многие функции как-то неочевидно работают. К примеру, сменил я пароль у своего вайфая и не мог с ним больше соединить ведроид ни в какую - пароль на нём изменить оказалось невозможно. До тех пор мучался, пока не пришёл сын, удал старое соединение и создал его заново. Тогда пароль был запрошен.
Ну скажи мне - разве это человечно? - Это ж хрень какая-то ((
(Андроид 4.2)

А то, что они начиная с версии 4 убрали из API возможность явно задать свой IP адрес - это нормально? Тоже бред какой-то…

Heiho
ADF:

В настоящий момент - именно это: что когда-то было достоинством, теперь убивает яблоко. Т.е. то, что вся яблочная экосистема - закрытая и девайсы под нее только от яблока могут быть, вёдра тупо массой давят, а теперь и чисто потребительские возможности (пусть и не от гугла - пользователям то плевать от кого сервис, лишь бы в принципе был) не уступают как минимум. На продаваемых ведроидных телефонах - теперь каждый производитель сразу предустанавливает всякие разные свои облачные сервисы, софт для синхронизации и т.д.

Для разработчиков еще совсем недавно эпл был интересен: вариантов железа раз-два и обчёлся, разрабатывать очень удобно было. Сейчас и это достоинство уже не важно: так как стали массово использоваться кроссплатформенные движки, типа всяких там юнити, которые делают билды сразу на все платформы, включая яблоки и ведроиды.

Александр, Я могу заснять видео как это просто, удобно, комфортно работает на яблоках.
Покажите как это без бубна и глюков будет работать на андроид.
И ещё - ни один производитель ПО не отдаёт себе отчётности как это будет работать на всех устройствах(что не скажешь про яблоки).

ADF
6wings:

… более человечный. Это не убьёшь. А у ведроидов всё распихано по каким-то затхлым у…

Это уже чистый субьективизм и привычка. Потре*лядские функции и настройки телефона (т.е. те, что для простых юзеров, а не для гиков и разработчиков) - в ведроидах тоже давно уже в шаговой доступности, “правило трёх кликов” соблюдается железно.

6wings:

К примеру, сменил я пароль у своего вайфая и не мог с ним больше соединить ве…

Лол 😃 А я сразу, даже не думая, соединение из списка удалил и нашел сетку заного. И для меня это показалось очень логично и очень прямолинейно.
Моё мнение против твоего.

6wings:

А то, что они начиная с версии 4 убрали из API возможность …

А в яблоке - можно задавать? А (боюсь спросить) это вообще сильно нужно? У меня с некоторых пор и в квартире через DHCP (или как его там) айпишники раздаюца, вручную не прописываю давно…

Heiho:

видео как это просто, удобно, комфортно работает на яблоках. Покажите как это без бубна и глюков будет работать на

Дело в том, что сам я - суровый противник синхронизаций и облаков (кроме тех, куда сам лью и лишь то, что хочу - гитхабы всякие там) и этот функционал не использую. Но краем глаза смотрел, что на телефоне с заводу было предустановленно: завести учетку, один раз залогиница, да на все машины софтинку поставить бесплатную с сайта производителя - и всё работало бы. Точнее и работало - минут 10, кое-чего проверить хотел. Потом выпилил 😃 Ведроид от асуса.

Heiho:
  • ни один производитель ПО не отдаёт себе отчётности как это будет работать на всех устройствах(что не скажешь про яблоки).

Да, это безусловно так, но это же самое (опять-таки) сейчас убивает эпл: очень строгий входной контроль для всего ПО, заливаемого в апстор. Точнее, если бы для андроида продолжали бы делать сплошь глючное говно, которое бы работало лишь на двух из тысяч андроидов - но сейчас эти проболемы с андроидами уже не так остры, как допустим ~4…5 лет назад (в эпоху версий 2.х) и сами средства разработки (мидлварь) все чаще берут проблему совместимости разных андроидов и девайсов на себя - позволяя разработчикам сосредотачивать силы на самом продукте. То есть - разница в качестве приложений на яблок и андроид уже не приницпиальна и не кардинальна, хотя и сохраняется. При этом массовость андроида и большая доступность по цене - уже вовсю делают своё дело. В настоящий момент даже внутренний рынок США сдался перед ведрами, хотя там традиционно и поголовно все только яблоко любили вот уже сколько лет.
В общем, не все так просто тут 😃

6wings
ADF:

У меня с некоторых пор и в квартире через DHCP (или как его там) айпишники раздаюца, вручную не прописываю давно…

Нет, брат - что подходит тебе, не подходит мне. У меня дома есть серверы и рабочие станции, привязанные к IP - без этого с ними работать будет неудобно. Некоторые из них, например, выставлены своими проброшенными портами наружу, на многих работает MIDILan, который тоже привязывается к адресам и портам… В локальной сети 3 разных гейта, между которыми любая машина может свободно переключаться…

DHCP тоже есть, но для гостевых машин или для тех, кто не привязан к IP. Для многих виртуальных машин, например, для виртуальной скайп-машины… Но не для серверов и студийных раб. станций.

Так что, ты по себе не меряй - у нас запросы и конфигурации слишком разные.

Андроид свой, я, кстати, таки-привязал к фиксированному IP насильно - через DHCP, настроенный на анализ и распознавание МАС.

ADF

Звучит зловеще - тоже себя на мысли не так давно начал ловить, что начинаю обрастать кучей гаджетов, машин, девайсов, в том числе далеко не дешевых - но в основном сижу на них как петух на яйцах, ничего особо не делая.
Доступные возможности едва на 5% использую… Мнеб все эти игрушки - да себе 15 лет назад! 😃

6wings

Кстати, насчёт технологии использования Скайпа… Расскажу - м.б. кому-нибудь пригодится.

Начну с того, что Скайп я никогда особо не жаловал по нескольким причинам:

  • из-за его кривизны и глюкавости (к счастью, с недавних пор это уже в прошлом)
  • из-за того, что он постоянно держит несколько соединений с зарубежными серверами (в основном США)
  • из-за того, что он жрёт ресурсы

Однако, жизнь и коллеги заставили-таки меня Скайп поставить. Но я его изолировал - поставил на отдельную вирт. машину, которая никого “не знает” в локальной сети и поэтому не может сама с других компов ничего стырить или наоборот положить без моего ведома. Эта машина, в числе прочих, круглосуточно крутится на мощном хосте i7 с 16 Гигами памяти и никого там совершенно не напрягает. Под ВМварью этой машине полностью отдан один из USB портов хоста, в который воткнута веб-камера с микрофоном. А работаю я с этой машиной исключительно через RDP, имея возможность мгновенно её перебрасывать на любой из своих экранов, не прерывая её работы. Это оказалось очень удобно.
Более того, запустив клон этой же виртуальной машины, я могу иметь два (и более) одновременно работающих Скайпа, залогиненных в разные эккаунты. Что тоже иногда полезно. Особенно, если есть дополнительные веб-камеры (впрочем, можно и без них обходиться). И конечно же, все эти Скайпы могут произвольно располагаться на любых экранах, работая через RDP.

ADF:

“правило трёх кликов” соблюдается железно

может, оно и так, но меня достают все лишние операции при элементарных звонках. Например:

  • на фиг мне, доставая ведроид из кармана и собираясь позвонить, жать сначала на аппаратную кнопку сверху, а потом еще жать и длинным (!) нажатием на экран? Зачем второе нажатие? Та же 5800 прекрасно обходится без этого. Если есть пароль - будет запрос пароля, если нет пароля - просто автоматом логинимся без всяких лишних нажатий.
  • почему после звонка с выбором абонента из тел. книги после окончания соединения мне надо несколько раз нажимать кнопку внизу справа чтобы вернуться не десктоп (закрыть тел. книгу, не оставляя её открытой)?

И таких несуразиц в интерфейсе множество. Это раздражает.

ADF
6wings:

Но жизнь и коллеги заставили-таки меня Скайп поста

А обязательно именно в камеру и микрофон трындеть? По делу - достаточно текстовых сообщений, а для этого очень полезен телеграм.
Собственно, с кем по делу общаюсь - никто не привязан принципиально к скайпу. Если надо - хоть по мылу, хоть даже по аське свяжуцо 😃

6wings:

…внизу справа чтобы вернуться не десктоп (закрыть тел. книгу, не оставляя её открытой)?

Не выпендриваясь, нажимать на домиг. А чтобы в памяти не висело - попадались какие-то утилиты, которые как раз занимаются подчищанием резидентов. Сам конкретно не озадачивался, но знаю - проблема решаема.

6wings:

И таких несуразиц в интерфейсе множество. Это ра…

Дык и в яблоке есть несуразицы! 😃 Вон я выше ссылку на видео давал, там человек очень предметно говорит о недостатках, которые есть в интерфейсе и логике работы яблока.

Чтобы всё было хорошо - надо свой гуй делать. Кстати, некоторые делают 😃

6wings
ADF:

А (боюсь спросить) это вообще сильно нужно? У меня с некоторых пор и в квартире через DHCP (или как его там) айпишники раздаюца, вручную не прописываю давно…

когда я пытался освоить MobileGo, меня убило то, что телефон надо подносить к экрану ноута, чтоб ведроид через камеру распознал на экране ноута какую-то там картинку, по ней определил бы параметры соединения и только после этого телефон и ноут смогут начать работать через локальную сеть вместе.
Это каким же извращенным воображением надо обладать, что такое придумать? Просто сетевых имен и айпишников недостаточно? - Я думаю, что у разработчиков сетевого опыта и здравого смысла недостаточно. А такая технология применяется не только в МобилГоу…

ADF:

А обязательно именно в камеру и микрофон трындеть? По делу - достаточно текстовых сообщений

если мало инфы, то достаточно. А когда надо что-то оперативно продискутировать, особенно в компании коллег - видеоканал самое то. Да и на свою старшую дочку с внуками, например, которые живут в Чехии, лучше посмотреть вживую, чем общаться в тестовом чате. Сам понимаешь ))

ADF:

А чтобы в памяти не висело - попадались какие-то утилиты, которые как раз занимаются подчищанием резидентов. Сам конкретно не озадачивался, но знаю - проблема решаема.

такая хренотень называется одним ёмким словом - “КОСТЫЛИ”

ADF
6wings:

такая хренотень называется одним ёмким словом - “КОСТЫЛИ”

Ты меня удивляешь!
Ты вообще кто: админ или (я искренне верю, что не этот, но все таки спрошу) тупой пользователь? 😒 В яблоках, вон, для “удобства” пользователей - этих самых пользтвателей даже к файловой системе стараюца не пускать, а ты тут ноешь про “невозможность” задать айпишник 😇
Ведроид же на то и ведроид, что в нем можно. Да, надо кое-где софт накатить, найдя нужный и подходящий - но он таки имеет человечный интерфейс, а не форму костыля.

А костыли - они внутри кода и никто кроме тебя и компилятора о них знать не должен 😁

6wings

ты не понял что ли? Видать, не сталкивался с этой проблемой.
Есть под ведром приложения, в функционале которых есть функция “задать фиксированный IP, маску и гейтвей”, только эти функции начиная с версии 4 НЕ РАБОТАЮТ. А в предыдущих версиях Андроида работают.
Так понятней?

“Костылями”, кстати, обычно называют внешние прилады, а не внутренние. Уж даже и не знаю, какой ты там “костыльный” код собрался писать ))

ADF:

В яблоках, вон, для “удобства” пользователей - этих самых пользтвателей даже к файловой системе стараюца не пускать, а ты тут ноешь про “невозможность” задать айпишник

ну и муд%ки. Я не понимаю, чем пользователь смартфона ХУЖЕ или ГЛУПЕЕ, чем пользователь компа.
Я, например, один и тот же - что со смартфоном, что с компом. И ты тоже. И все остальные.
Это у софтописцев смартфонных шизофрения - раздвоение личности.

ADF
6wings:

А в предыдущих версиях Андроида работают.
Так понятней?

Ну буду спроить, глубже не вникал… Но у ведра, при желании, и доступ к исходникам есть 😃

6wings:

“Костылями”, кстати, обычно называют внешние прилады, а не вну…

Не внешние, а выбивающиейся из целостной, заложеной изначально, архитектуры, зато сделаные по-быстрому.

6wings:

ну и муд%ки. Я не понимаю, чем пользователь смартфона ХУЖЕ или ГЛУПЕЕ, чем пользователь компа.

Так на компе все тоже самовое норовят - с каждой новой версией винды! ОСь упорно считает себя умнее пользователя, зажиливая настройки и прочие функции для конфигурирования и-или управления системы.
И это не софтописцы, это политика руководств…

6wings
ADF:

Но у ведра, при желании, и доступ к исходникам есть

ты предлагаешь мне написать свою прошивку? ))
Сам пиши )))
Или, вот, сынок сегодня пошёл на первое занятие по C# - мож он когда напишет? Молодой же ))

ADF:

И это не софтописцы, это политика руководств…

и то, и другое. Увы.

ADF:

с каждой новой версией винды! ОСь упорно считает себя умнее пользователя, зажиливая настройки и прочие функции для конфигурирования и-или управления системы

за идиотский слой “Network and sharing Centre” в винде - поубивал бы разработчиков. Так же как и за новую концепцию сетевых рабочих групп.

Heiho
ADF:

Ты меня удивляешь!
Ты вообще кто: админ или (я искренне верю, что не этот, но все таки спрошу) тупой пользователь? 😒 В яблоках, вон, для “удобства” пользователей - этих самых пользтвателей даже к файловой системе стараюца не пускать, а ты тут ноешь про “невозможность” задать айпишник 😇
Ведроид же на то и ведроид, что в нем можно. Да, надо кое-где софт накатить, найдя нужный и подходящий - но он таки имеет человечный интерфейс, а не форму костыля.

А костыли - они внутри кода и никто кроме тебя и компилятора о них знать не должен 😁

Только тот же самый статический IP можно задавать для любого соединения.
Да и все настройки гибкие.
А зачем этим самым пользователям доступ к файловой системе?
Что надо пользователю в ней?

ADF
Heiho:

А зачем этим самым пользователям доступ к файловой системе?

Ну раз файлы через USB копировать нельзя, то да, пожалуй, и прямой доступ к файлам не нужен 😃
А еще можно сделать мышку с только одной кнопкой, а потом сказать, что другие кнопки не нужны. Хотя по опыту работы в САПРах и графических программах, имеет смысл иметь на мышке число кнопок, равное числу пальцев на руке.

Напоследок, вброшу картинку:

Heiho
ADF:

Ну раз файлы через USB копировать нельзя, то да, пожалуй, и прямой доступ к файлам не нужен 😃
А еще можно сделать мышку с только одной кнопкой, а потом сказать, что другие кнопки не нужны. Хотя по опыту работы в САПРах и графических программах, имеет смысл иметь на мышке число кнопок, равное числу пальцев на руке.

Напоследок, вброшу картинку:

Почему нельзя - все пользовательские файлы можно легко копировать. Вы, возможно, просто не интересовались.
Да, мышь для САПР нудна не маджик - ей невозможно нормально рисовать.
А для остального - маджик просто супер удобна и работаешь с ней всеми пальцами.
Попробуйте - выбросите все мышки потом.