Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

MIG-29 (9-12А), или мой второй "тетрис" 1500мм

Тема раздела Импеллерные модели, импеллеры в категории Cамолёты - Общий; Продолжаю заготовки к лету . Наконец довёл до печати 3D модельку MIG-29 (9-12А), найденную тут (спасибо админу за "не жадность"). ...

  1. #1

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607

    MIG-29 (9-12А), или мой второй "тетрис" 1500мм

    Продолжаю заготовки к лету .
    Наконец довёл до печати 3D модельку MIG-29 (9-12А), найденную тут (спасибо админу за "не жадность"). Пошаманив с Автокадом и 3дмаксом получил необходимые мне сечения.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig-29-1.jpg
Просмотров: 77
Размер:	147.6 Кб
ID:	604594Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig-29-2.jpg
Просмотров: 101
Размер:	25.4 Кб
ID:	604595

    Размерчик выбрал 1500 мм (28 сечений + кончик носа и горизонтальные стабы).
    Место под движки в сечениях 22,23,24 диаметром 70мм, жду советов по более точному расположению (хотя наверно буду делать прикидку центра тяжести при наличии всей начинки - отсюда и выйдет точное место для движков).

    Желающие приветствуются и вот для таких файлы для печати шаблонов (корел и автокад), если требуется побью на А3 формат.

    Шаблоны "сырые" - так сказать не паханое поле для творчества, врезан только канал с такими параметрами под 68-й импеллер:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: kanalMIG29.jpg
Просмотров: 74
Размер:	38.6 Кб
ID:	604585

    Прикидки по нагрузке на крыло и мотоустановке такие:
    файлик для WinLaengs говорит о площади планера в 48dm2 (принимая что фюзеляж тоже несущий) - округляем до 50-ти, при нагрузке на крыло в 50gr/dm2 - вес не должен превышать 2,5 кг (или при 60gr/dm2 - 3кг)

    Итак получаем условия:
    вес 2500-3000 гр
    время полёта на максимале 4 минуты.

    Подобрал примерные комплектации (всего по 2 шт):
    1) Мотоустановка на 4S (2x66A, тяга=3,4кг, t=4,09min):
    фен, рег, акк
    2) Мотоустановка на 6S (2x44A, тяга=3,4кг, t=4,09min):
    фен, рег, акк
    3) Мотоустановка на 6S (2x50A, тяга=3,2кг, t=3,96min):
    фен, двиг, рег, акк
    для наглядности картинка (1-я колонка вес в гр, 2-я - дЭнги в USD):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29kompl.jpg
Просмотров: 73
Размер:	180.6 Кб
ID:	604590
    мне приглянулся больше 2-й вариант, может кто присоветует ещё что более интересное.
    Кстати ещё под него заказал такой ОВТ. Но не факт что буду использовать ))))
    Хотелось бы так же рекомендации по шасси, исходя из веса и размера модели.

    Ну а вообще, пока всё на стадии вырезания шаблонов и не делался заказ на силовую часть, хочется советов и обсуждения.
    Вложения

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.10.2007
    Адрес
    Лыткарино
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,032
    У меня детей не хватит. А самому присоединиться-боюсь времени не хватит. Но с интересом буду следить за темой. Я балдею от изд.9-12. Очень близка Ваша тема. Аж завидую Вам по белому.
    С уважением.

  4. #3

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Дядя Посмотреть сообщение
    Аж завидую Вам по белому.
    Зависть взаимная - хорошо когда работа нравится, хотя я тоже не жалуюсь, но ВЫ, видно, всё таки на своём месте ))) Удачи

    ПыСы. Забрал у рекламщиков плёнку с распечаткой - приступаю к поклейке на картон и вырезке шаблонов....

    Померял колёсики на маштабируемой модели - 55 и 75 мм диаметр - не великоваты?
    На полутораметровики кто какие ставил?
    Последний раз редактировалось flaaanker; 16.02.2012 в 23:37.

  5. #4

    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    New York, USA
    Возраст
    35
    Сообщений
    983
    Игорь Вы только внимательно посмотрите на сечения воздуховодов. Может так получиться, что спереди на зад идёт расширение воздуховода. Это проблема. Возможно придётся резать жабры. Но может быть лучше подкорректировать сами воздухозаборники и воздушные каналы, что бы сужение шло к импеллеру. Я просто не пойму из картинки. То ли сужение, то ли расширение.

  6.  
  7. #5
    VVU
    VVU вне форума

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    647
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    Померял колёсики на маштабируемой модели - 55 и 75 мм диаметр - не великоваты?
    На полутораметровики кто какие ставил?
    Игорь, молодец! Отличный проект.
    Сразу по колесам: Переднее самое то, основные можно и побольше.
    У прототипа длинна фюза равна 14875мм модель имеет длинну фюза 1500, прикидываем масштаб 14875/1500=9,92 (можно округлить до 10 )
    По идее полная длинна с ПВД и стабилизатором будет в районе 1730мм при размахе 1130мм
    Итак идем дальше
    У прототипа диаметры колес шасси 570 и 840
    В вашем масштабе подходящими по диаметру будут 55 и 85 соответственно.
    Так и в остальном все размеры очень легко переводятся.
    Я тут табличку делал перевода в 8-й масштаб, вот пожалуйста, может будет полезной.
    Удачи в постройке!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблица 9-12.JPG‎
Просмотров: 65
Размер:	87.8 Кб
ID:	604830  

  8. #6

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Flanker_13 Посмотреть сообщение
    внимательно посмотрите на сечения воздуховодов.
    Канал делал так:
    входное сечение - 14-е, 2 сечения "движка" - 23,24, сечение "выхлопа" - 28-е.
    Вот их обтянул "поверхностью" - по идее должно быть "схождение".
    Срисовал площади сечений:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29-S-kanala.jpg
Просмотров: 20
Размер:	32.6 Кб
ID:	604856
    входное сечение немного расширить? толщина стенки 4,4 мм. Наверно в ширину немножко раздвинуть надо или 40мм2 не сыграет роли?


    Цитата Сообщение от VVU Посмотреть сообщение
    По идее полная длинна с ПВД и стабилизатором будет в районе 1730мм при размахе 1130мм
    ну у меня масштаб ровно 1:11 получается (вся длинна модели с ПВД и до концов стабов = 1568 мм)
    Вот на картинках основные размеры:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29-size.jpg
Просмотров: 118
Размер:	16.0 Кб
ID:	604851

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29-size2.jpg
Просмотров: 110
Размер:	30.5 Кб
ID:	604852

    ПыСы: Володь, за копийность не стремлюсь пока - "не дорос ещё" . Всё таки больше лётные характеристики интересуют, а особенно посадочные .
    Потому может размах крыла например будет 1:10. Да и с воздухозаборниками, если Александр раскритикует площади сечений, чего-нибудь изменю.
    Последний раз редактировалось flaaanker; 17.02.2012 в 10:04.

  9. #7

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,083
    по регуляторам - PLUSH - не рекомендую - у меня сгорело 2 разных в импеллерах. Я так понял что они не держат заявленных параметров - т.е. дибо 80А либо 6 банок, а одновременно - хрен

    по выходному каналу - оптимально сужение 5-7 градусов, длина канала не должна превышать 7 диаметров.
    В ваших расчетах S импеллера это площадь "бублика"?

    вот здесь можно посмотреть что будет с тягой на разных выходных сечениях http://www.ecalc.ch/fancalc_e.htm?ecalc

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    В ваших расчетах S импеллера это площадь "бублика"?
    да... Sимп-Sдвижка=3629-615= примерно 3000 мм2

    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    длина канала не должна превышать 7 диаметров.
    200-250 мм - примерно 3-4 диаметра

    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    по регуляторам - PLUSH - не рекомендую
    плющь - доработанный - увеличенны сечения входных и выходных проводов на "единицу" с 12 и 14 AWG на 10 и 12, что уменьшило ток потребления и нагрев и добавлен радиатор от видяхи и пластина на "незарадиаторенное" место (на проц и 4 полевика). к тому же предлагается использовать на 4S с макс током 66А - думаю запас достаточный.
    А сгорает при нагрузках скорее всего из-за конструктива - 2-е платки, а радиатор на двусторонней платке с полевиками только с одной стороны (вторая сторона прикрыта платой с мозгами и ббякой), но теоретически можно подсунуть пластинку для отвода тепла со второй стороны, но эт колхоз ))) к сожалению не сфоткал и уже в термокембре...

  12. #9

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,083
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    с 12 и 14 AWG на 10 и 12,
    на 66 ампер достаточно 12 AWG,
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    А сгорает при нагрузках скорее всего из-за конструктива
    мне в общем-то наср... все равно, из за чего он сгорает, хорошо что оба раза были на земле Когда 80А не выдерживает нагрузку в 70 ампер на 4х банках это - барахло

    из недорогих могу порекомендовать Mystery Pentium - я правда из с запасом беру на всякий случай - 80А под 70-ый имеллер.

    Еще настоятельно рекомендую на импеллерные модели ставить внешний ВЕС - что бы сохранять управляемость при выходе из строя регуля

  13. #10

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    на 66 ампер достаточно 12 AWG
    грелись и входные и выходные - а вообще запас карман не тянет )))


    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    Еще настоятельно рекомендую на импеллерные модели ставить внешний ВЕС - что бы сохранять управляемость при выходе из строя регуля
    спасибо, уже запасся начитавшись ))) такими, правда про качество не выяснял пока, может присоветуете "проверенные"?

  14. #11

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,083
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    такими, правда про качество не выяснял пока, может присоветуете "проверенные"?
    китайские товары - как мины замедленного действия

    у меня по ВЕС-ам засад пока не было - может потому что все беру "с запасом"

    на снайпере (70мм) сейчас стоит вот такой

  15. #12

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Ну вот немножко порезал пену. Пока с "нишами для шасси" в воздухозаборнике. Канал получается с сужением в этом месте - насколько сильно влияет такая схема на тягу? Может быть и откажусь от такой уборки шасси по ходу прилизывания фюза.
    Так же на 12 и 13 сечении немного сместил крайние "рога" от воздухозаборника, увеличив площадь входного отверстия. А на 14-ом сечении сделал толще стенки так как на 15-ом, чтобы прочнее были ))))
    "Выхлопной" канал пока не резал - жду ОВТ, да и с сечением ещё не всё понятно (хочется замерить какое на ОВТ под 70-й фен) , к тому же резать его надо склеенным блоком с 24-го по 28-е сечения.
    Клеить буду только после того как сделаю все дополнительные отверстия и ниши, которые проще сделать до склейки. Надо ещё раз "покурить" все темы с сушками и мигами, что бы минимизировать грабли и не изобретать лисапед ))))
    Так же, кому не лень, кидайтесь советами и предложениями - буду признателен.

    Ну а теперь фотки:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris5.jpg‎
Просмотров: 94
Размер:	41.5 Кб
ID:	605875   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris4.jpg‎
Просмотров: 79
Размер:	71.3 Кб
ID:	605876   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris3.jpg‎
Просмотров: 93
Размер:	40.8 Кб
ID:	605877   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris2.jpg‎
Просмотров: 48
Размер:	41.7 Кб
ID:	605878   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris1.jpg‎
Просмотров: 48
Размер:	49.6 Кб
ID:	605879   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris6.jpg‎
Просмотров: 40
Размер:	43.5 Кб
ID:	605881   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris7.jpg‎
Просмотров: 51
Размер:	32.3 Кб
ID:	605882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris8.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	42.8 Кб
ID:	605883   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig29_tetris9.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	32.1 Кб
ID:	605884  

  16. #13

    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    New York, USA
    Возраст
    35
    Сообщений
    983
    Хватит сопло называть выхлопной трубой ))
    Хорошо получается . Но я всё же не уверен, точно перед импеллером не будет расширение канала? Просто внешняя форма воздуховодов такая.

  17. #14

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Просто внешняя форма воздуховодов такая.

    Ну так на 3д модельке было нарисовано - я только канал добавлял.
    По площади нет сужения, а вот по высоте - с вытянутого на сплюснутый ))))
    Вот картинка 2-х сечений с которых канал сделан:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: канал8.jpg
Просмотров: 44
Размер:	38.4 Кб
ID:	606201

    А вот сужение в середине канала стоит ли оставлять под шасси?

  18. #15

    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    New York, USA
    Возраст
    35
    Сообщений
    983
    Нет конечно. Импеллер штука не эффективная по определению. А такой вот нишей под шасси Вы сильно снизите кпд. Нужно подумать. Может быть вырезы как на Себовском миге? Этакие жабры.

  19. #16

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Flanker_13 Посмотреть сообщение
    Может быть вырезы как на Себовском миге
    возможно и не понадобится нишки оставлять - думаю дождаться сначала движков и ретрактов, тест с результатами наверно не помешает )))

    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    по выходному каналу - оптимально сужение 5-7 градусов
    Поясните про градусы (или это проценты) - если длина канала больше , тогда конечный диаметр сопла меньше.

  20. #17

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,083
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    Поясните про градусы (или это проценты) - если длина канала больше , тогда конечный диаметр сопла меньше.
    нет, так рассчитывают расстояние от выхода импеллера до сопла
    вы задаете выходное сечение и
    сужение 5-7 градусов, получаете длину канала
    это- оптимальное сужение, если требуется сделать выходной канал короче - никуда не денешься,
    но при этом длина канала не должна превышать 5 (7 по некоторым источникам) диаметров, иначе уже будут значительные потери - т.е. если больше, то лучше сместить импеллер назад

  21. #18

    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Даугавпилс, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Colo Посмотреть сообщение
    вы задаете выходное сечение
    Каким диаметром, тогда сопло делать? разные цыфры встречал и 85% и 73%.
    вот тут например как читать схемку?

    длина выходного канала 200мм, диаметр фена 70мм, при 5 градусах сужения диаметр сопла получается примерно 36мм (а это 34% от "бублика")...Нажмите на изображение для увеличения
Название: канал9.jpg
Просмотров: 26
Размер:	12.9 Кб
ID:	606364

    наверно 5 градусов это 2,5+2,5? Тогда получается 82 % от "бублика"
    Последний раз редактировалось flaaanker; 20.02.2012 в 12:23.

  22. #19

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,083
    Цитата Сообщение от flaaanker Посмотреть сообщение
    Каким диаметром, тогда сопло делать? разные цыфры встречал и 85% и 73%.
    уменьшая выходное сопло вы увеличиваете скорость потока и теряете в статической тяге - что важнее - решать вам применительно к конкретной модели (можно прикинуть в кальке по моей ссылке)

    по второму вопросу вы уже сами ответили

  23. #20

    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    32
    Сообщений
    264
    очень достойный видок , наждака + терпение и будет супер птичка

  24. #21

    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    New York, USA
    Возраст
    35
    Сообщений
    983
    Канал и сужение его нужно считать изходя из рабочей площади импеллера. Площадь сечения канала за импеллером не может быть меньше или больше этой площади, а канал ( сопло) меньше трёх диаметров импеллера, но не более пяти.
    Сужение канала (сопло) не должно быть больше 15% от рабочей площади. Я закладываю 10%

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Мой внос в фонд "пилотажка для КМД"
    от Слава Ямпольский в разделе Кордовые модели
    Ответов: 662
    Последнее сообщение: 01.11.2015, 20:53
  2. Су - 25 "Грач" (пеноплекс)
    от Richard в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 12.07.2014, 11:04
  3. AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"
    от native18 в разделе Копии и полукопии
    Ответов: 2876
    Последнее сообщение: 11.05.2014, 13:43
  4. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.02.2012, 15:39
  5. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 02.03.2011, 23:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения