Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 76

Fitter

Тема раздела Импеллерные модели, импеллеры в категории Cамолёты - Общий; Пожалуй пора готовить "сани" к зиме....

  1. #1

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679

    Fitter

    Пожалуй пора готовить "сани" к зиме.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 1.jpg‎
Просмотров: 82
Размер:	20.0 Кб
ID:	960918   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото2.jpg‎
Просмотров: 103
Размер:	31.5 Кб
ID:	960919  
    Последний раз редактировалось SEAL; 19.07.2014 в 19:43.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Сергей,закос под МиГ-21?

  4. #3

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,126
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    Сергей,закос под МиГ-21?
    Под Су-17

  5. #4

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Кривоглазый я
    Прощу прощения
    Конечно же су-17

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Всем привет.

    Желание сотворить очередной самолет в конце концов стало просто непреодолимым. Осталось выбрать: кто из семейства Су 7 послужит основой для радиоуправляемой модели?
    Постройка Су 7- изделия с крылом фиксированной большой стреловидности - пройденный этап.

    Так Су17 или Су22? Внешние обводы Су 17 более подходят для полукопии. Прямая труба его фюзеляжа с торцевыми сужениями очень кстати для модели. Сажать- то придется на брюхо и "лыжа", образованная носовым сужением фюзеляжа, позволит скользить по снегу или по ровному газону. Фюзеляж Су 22 имеет иную конструкцию носовой части. На брюхо сажать модель самолета со скошенным вниз носом без значимых последствий вряд ли удастся...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: su17-c1.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	42.7 Кб
ID:	961079   Нажмите на изображение для увеличения
Название: su22-c4.jpg‎
Просмотров: 79
Размер:	37.5 Кб
ID:	961080  

  8. #6

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    А размер какой?

  9. #7

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,126
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Так Су17 или Су22?
    На второй картинке Су-17М4. Су-22 - это экспортный вариант Су-17М2. Собственно, на Су-17М2, М3 и М4 носовая часть практически одинаковая.
    А строить то, к чему душа лежит. А для посадки можно использовать подвесные баки, они как раз в районе ц.т. расположены.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Два постулата - как можно меньшая нагрузка на крыло и максимально возможная тяговоруженность- есть основа основ затеянного строительства.
    Отправной точкой всех расчетов по самолету, включая его габариты и вес, является одна единственная известная -диаметр выходного сечения сопла имеющегося импеллера. Импеллер с Dвн.=69мм. Специально сделанная сопловая насадка на выходном срезе имеет D=60мм, от них и "плясал",прикидывая ориентировочные габариты. Личный опыт говорит,что с такими размерами полетный вес самолетика при должном внимании к материалам сборки можно уложить в 900 гр. и меньше. Есть только одно "но":в конкретном случае крыло имеет подвижные элементы. Это значит, что часть веса наберется на силовых деталях того же крыла. Будь консоли неподвижными, на общий силовой каркас потребовалось бы меньше материала, а значит и веса. Но так не интересно. Интересно же,контролируя весовую культуру, уложить в 900 полетного веса данный вариант модели самолет. Короче-настоящая авантюра,коллеги.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: размер 1.jpg‎
Просмотров: 56
Размер:	20.9 Кб
ID:	961087   Нажмите на изображение для увеличения
Название: размер 2.jpg‎
Просмотров: 41
Размер:	18.2 Кб
ID:	961086  

  12. #9

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,126
    Можно взвесить всё оборудование - импеллер, регулятор, приёмник, сервы и аккумулятор.
    Определите, что осталось на планер и прикинете, реально ли уложиться в этот вес.

  13. #10

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Взвешивал, Александр, еще до проектирования. 900 гр- ориентир для строго контроля веса каждого элемента конструкции. Скорей всего самолет будет потяжелей.


    Стендовые испытания ипеллера подтвердили тягу с губой и сопловой насадкой =850 гр. 3S 2.2A -батарея.


    Далее задача сохранить эти драгоценные граммы и обеспечить тяговоруженность как можно более близкой к 1. К слову если б не пришлось колдовать с силовыми элементами крыла изменяемой стреловидности, уверен что тяговоруженность была б больше 1. Возник вопрос: где размещать сам импеллер? 2 варианта: либо ближе к центральной части фюзеляжа, либо ближе к его заднему торцу.
    Первый вариант дает возможность играть центровкой и, самое главное, длина входного канала будет минимально возможной. А значит и условия подвода воздуха в импеллер изначально выгодней. Более короткий входной канал проще реализовать. Но тут другая засада: длинный выхлопной канал!

    Второй вариант также смахивает на авантюру, но был выбран именно он. Прикинув развесовку, я решил, что батарея в носовой части вполне уравновесит хвостовую часть. Кроме того импеллер выдает свои 850 гр тяги с имеющейся сопловой насадкой, и если хорошо просчитать входной канал длиной в 800 мм( о ужас...) то может все будет хорошо... Определился с видом импеллерного комплекса.
    Теперь вопрос о конструкции входного канала. Это-плавно сужающаяся труба от 80 мм до 69 мм(по возможности без ступеньки переходящая во внутреннюю поверхность корпуса импеллера).
    Ради экономии веса входной канал хорошо бы реализовать прям в пенопласте. Но обеспечить гладкость стенок и точно подогнать пенопластовые сегменты фюзеляжа с вырезами друг к другу просто не реально. По этому,добавив к весу самолета 50 гр., с третьей попытки была свернута труба из предварительно заламинированного скотчем листа плотного ватмана. На мое счастье здоровенные листы белого чертежного ватмана есть в продаже. Перед скотчеванием стенки будущего канала были заретушированы " под аллюминий" графитовым стержнем простого карандаша. Как-то не смотрится белым нутро самолета. Идеальной труба не вышла. Внутренняя поверхность ее должна была перейти во внутреннюю поверхность корпуса импеллера. Но,зараза, маленькая ступенька случилась. Это значит:какие-то граммы тяги бездарно потеряны. Сама по себе получившаяся труба имеет приличную жесткость на изгиб. Обжатый пенопластом сегментов фюзеляжа, ламинированный канал серьезно добавит жесткости передней части последнего. В угоду снижения риска потери драгоценнейших граммов тяги длиннющая труба входного канала не имеет перегородок и искривлений. Засасываемый воздух, обтекая обязательный элемент входа-губу, будет стекаться к импеллеру вдоль гладких стенок. Такая картина смотрится если и не идеально, то хотяб близко к оптимальной в этом проекте. В целом сомнения на предмет правильного расчета трубы входного канала остались.

    Одной из важных, так и не решенных, задач была реализация центрального тела воздухозаборника без существенных изменений внешних пропорций модели и исходя из оптимальных условий подвода воздуха к импеллеру. Не выходит каменный цветок. Тут и без конуса носовая часть фюзеляжа на оригинальную совсем не похожа
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Труба.jpg‎
Просмотров: 53
Размер:	22.0 Кб
ID:	961219   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ламинат.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	56.6 Кб
ID:	961222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид.jpg‎
Просмотров: 46
Размер:	37.1 Кб
ID:	961220   Нажмите на изображение для увеличения
Название: муфта.jpg‎
Просмотров: 42
Размер:	39.6 Кб
ID:	961221  

  14. #11

    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    710
    Записей в дневнике
    35
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Возник вопрос: где размещать сам импеллер? 2 варианта: либо ближе к центральной части фюзеляжа, либо ближе к его заднему торцу. Первый вариант дает возможность играть центровкой и, самое главное, длина входного канала будет минимально возможной. А значит и условия подвода воздуха в импеллер изначально выгодней. Более короткий входной канал проще реализовать. Но тут другая засада: длинный выхлопной канал! Второй вариант также смахивает на авантюру, но был выбран именно он.
    На мой взгляд правильное решение. Уменьшение длины выходного канала за счёт удлинения входного - более выгодно. На выходном канале больше потерь происходит и надо его делать максимально коротким. А если будут проблемы со всасыванием, то можно сделать жабры перед импеллером с самоориентирующимися створками (как проттивопомпажные на Миг-23, например). При разряжении они будут приоткрываться и через них будет поступать воздух. На моих моделях такие жабры тоже присутствуют. Можно просто жабры сделать без створок, но так вид хуже - фюз дырявым смотрится)))

    Удачи в постройке и дальнейших полётах!

  15. #12

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Спасибо за пожелания,Сергей! Мысли о щелях доп.подпитки я быстренько отбросил. Тут даже дело не только в эстетике,как Вы верно заметили, сколько в малой жесткости длинного и узкого фюзеляжа на излом. Ослабить его щелями в районе крыльчатки, а где ж еще, как не там? Усиление же области вырезов повлечет лишь наращивание общего веса. Опять же вырезы- слишком простое решение в данном случае. Ну так же совсем не интересно. Впрочем: противопомпажные створки-вещь интересная. Однако они просятся ближе к воздухозаборнику, где, как мне видится,от них толку не будет. Когда-нибудь попробую воспользоваться советом,Сергей!

    А вообще, уважаемые коллеги,еще на стадии мечтаний о самолете, заглядывая в закрома, я откинул мысль о закупке материалов для постройки. Куски пенопласта, EРР, бальза, тоненькая фанера, прутки карбона... Всего этого достаточно для самолетика с размахом крыла не больше 1 метра. В последствия закупил лишь стеклотекстолит, клей UHU por для пенопласта и жидкий циакрин.

    Планируемый вес не более 900гр диктует требования к материалам изготовления.
    Львиная доля времени расчетов ушла на силовой каркас. Самолет был в виде набросков,а борьба с весом шла уже вовсю. Мозг плавился от вопроса: как сделать прочными и легкими поворотные узлы крыла, вписав их в общую силовую схему самолета? После многих часов за экраном компьютера, весь силовой набор,был, наконец-то вымучен.
    4 шпангоута. 2 из них принимают нагрузки от поворотных частей консолей через лонжероны. Объединяют их меж собой держатели "баков" Один шпангоут держит импеллерную установку. На него же будет навешана кое-какая обслуга для дифференциального стабилизатора. Ну и последний шпангоут, будучи насаженным на сопловую насадку, является силовым элементом,на который крепятся оси вращения половинок стабилизатора. Все шпангоуты с расчетным расстоянием меж ними насажены на коническую кевларово-угольную трубку. Почему коническую? Это трубка-хвостовая балка от отслужившего свое метательного планера. F3K спортсмены знают: какими великолепными свойствами обладает сей элемент планера. Все шпангоуты предельно облегчены, а отверстия под трубочку такие, что шпангоуты внатяг встают на свои места. Как никак- с помощью трения экономим не клее. По сути силовому оформлению подверглись лишь задние 3/5 длины самолета. На нос можно внимание не обращать. Там ни какие силовые элементы не помогут, если что. Носовую часть как раз частично армирует, замкнутая через шпангоуты на корпус импеллера, ламинированная труба входного канала из ватмана. Возможно есть более оптимальный вариант легкой силовой начинки для моего случая. Однако мне он в голову не пришел. Увы..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модель всборе.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	36.2 Кб
ID:	961628   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ворох.jpg‎
Просмотров: 96
Размер:	42.1 Кб
ID:	961629  

  16. #13

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Счет вечерам за компом давно потерян... В один прекрасный день, прикинув, что ни чего не упустил,со спокойной совестью принялся за воплощение в жизнь 3D проекта. Лонжероны и шпангоуты, необходимые элементы поворотного узла были вырезаны из 1 мм стеклотекстолита на ЧПУ. Сборка той силовой части , что отвечает за работу поворотных консолей оказалось совсем непростой. Проверить ее надежную работоспособность можно только практически. Для этого нужны готовые поворотные части консолей крыла. Еще та задачка, скажу я , коллеги.
    Пенопласт для поворотных частей консолей крыла, как материал, был сразу отвергнут. Жесткости для таких тонюсеньких плоскостей требуется прилично и , желательно, без дополнительных усилений. "Большой вес" всегда маячит пугающим призраком. Впервые работал с бальзой. Из нее были сделаны заготовки -пластины с помощью рубанка и шкурки.

    К величайшему расстройству я увидел, что собранный силовой каркас крайне хлипок. Более того элементы из стеклотекстолита не давали уверенной жесткости там, где она требовалась.
    Примерка поворотных частей консолей с попытками изобразить их движение от сервоприводов выявило безобразно малую жесткость той части силового набора, что отвечает за это самое движение. Сервопривод, пытаясь повернуть консоль с помощью тяги, вызывает паразитное движение своей опоры. В итоге консоль отклоняется в одну сторону, сервомашинка в другую. Маловато жесткости стеклотекстолита.
    Попытки решить возникшую головоломку привели к нужному результату. По началу думал , что можно повысить жесткость элементов и конструкции в целом с помощью фанеры, приклеив ее к стеклотекстолиту смолой. Но смола как- то не желала приставать к композиту, вес же прирастал десятками граммов! Тут бы и сникнуть... Спасла бальза. Жидким циакрином бальзовые усиления были наклеены на стеклотекстолит. Клей намертво схватил два материала. Ура. Теперь вся стационарная часть силового каркаса, отвечающая за движение консолей, стала достаточно жесткой, лишившись паразитных прогибов. Вес же от невесомой бальзы практически не прирос. Тестирование системы,отвечающей за поворот консолей,вполне удовлетворило.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 51
Размер:	55.0 Кб
ID:	962128   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	51.8 Кб
ID:	962126   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	44.3 Кб
ID:	962127   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 108
Размер:	89.5 Кб
ID:	962125   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 83
Размер:	103.6 Кб
ID:	962143  

  17. #14

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Метровый фюзеляж разбит на 5 частей. Из плотного картона вырезаны торцевые шаблоны, пока 3-х из 5-ти, сегментов. Латер, нихромовая нить на лучковой приспособе... Выжечь из пенопласта заготовки частей фюза по шаблонам труда не представляет. Часть обрезков пенопласта еще с прошлых проектов пришлось даже склеивать меж собой: не бежать же в магазин за новым листом ради пары деталей. Самолет начинает все больше быть похожим на "детище Франкенштейна".
    По причине абсолютной неясности в отношении работы готового импеллерного комплекса, было принято решение избавиться хоть от каких- то возможных потерь тяги загодя. Ради достижения этой, без преувеличения, великой цели был приобретен балансировочный станочек. Импеллер, надо сказать, старенький, видавший виды. Крыльчатка его не раз подвергалась механическим воздействиям от всяких там палочек или льдинок. Стоило бы подобрать новый импеллер, однако желание - во что бы-то ни стало слепить самолет буквально из мусора, толкало меня на доработку имеющегося "старичка".С превеликим удовольствием добился хорошей балансировки крыльчатки. Однако при тестовой газовке, вместо ласкающего мой слух ровного и приятного звучания, я получил красивое зрелище схода детали с оси ее вращения. Просвистев между стен коридора, крыльчатка брякнулась о входную дверь, частично растеряв свои лопасти. Знания техники безопасности, особенно: где можно находиться около работающего ТРД, в военном училище привили на всю жизнь.
    Тут же нашел ближайший магазин, где и приобрел импеллер с точно такими характеристиками, что имел безвременно утерянный. Процесс балансировки был повторен. Звук вращающихся лопастей шикарен. Для кого-то незаметные, но они такие важные в тяговооруженности модели- эти граммы! По крайней мере сделано все, чтоб они были, и совесть моя перед самолетом тут чиста.
    Новый импеллер, с мотором от прежнего, имеет полезности в виде штатного конусовидного стекателя и пилона под вывод проводов. Пилон лишился части своей длины, излишне торчащей из сопловой насадки. На кой самолету бесполезные граммы веса. Да еще и в задней части!? Ха-ха. Убрать! Все щели, от куда может сифонить разогнанный крыльчаткой поток, заделаны скотчем. И, значит, возможность любой потери тяги тут минимизирована.
    На готовый к эксплуатации импеллер навешана обслуга половинок диф. стабилизатора.
    Понятно, что вес машинок, тяг, осей вращения, качалок, проводов должен стремиться к нулю. Бесконтрольно прирастающая весом задняя часть самолета может привести (не дай бог) к задней центровке. Что обязательно повлечет за собой меры по утяжелению носа. Ну уж нет! Машинки использованы легкие и мощные. Раньше они располагались в консолях метательного планера и отклоняли флапероны. Угольные прутики отлично подошли на тяги (остатки лонжерона крыла той же "металки"). Стальные тяги тяжелей, хотя они более жесткие. Пришлось придумать опоры против прогиба угольных тяг во время их работы. Тестирование показало приемлемую работу системы поворота половинок стабилизатора. Импеллер, облепленный всем необходимым, через свой шпангоут был водружён на законное место.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: сегменты.jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	73.9 Кб
ID:	962441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 1.jpg‎
Просмотров: 77
Размер:	43.5 Кб
ID:	962440   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 2.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	49.4 Кб
ID:	962439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 4.jpg‎
Просмотров: 57
Размер:	56.7 Кб
ID:	962437   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 3.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	73.8 Кб
ID:	962438   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 5.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	62.6 Кб
ID:	962444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 6.jpg‎
Просмотров: 75
Размер:	81.8 Кб
ID:	962443  

  18. #15

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Татарстан.Набережные Челны
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,458
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Стендовые испытания ипеллера подтвердили тягу с губой и сопловой насадкой =850 гр. 3S 2.2A -батарея
    А что за импеллер?

  19. #16

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    а вот он.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24 8.jpg‎
Просмотров: 50
Размер:	102.5 Кб
ID:	962461  

  20. #17

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Татарстан.Набережные Челны
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,458
    Интересно. А у меня на 4-х банках 800 гр. тяга (64мм имепеллер,5 лопастей)

  21. #18

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    сожалению видео испытаний предоставить не могу.
    Однако штатная характеристика звучит так.
    "Статическая тяга: 0,77 кг при аккумуляторе 3S (11,1В), 1,27 кг с аккумулятором 4S (14,8В)"

  22. #19

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Здравствуйте, коллеги. Краткие итоги неспешной постройки.
    Перво-наперво проявлена забота об импеллерном комплексе. Длинная бумажная труба воздухозаборника надежно обжата пенопластовыми сегментами фюзеляжа. Теперь исключены ее вибрации и стремления "схлопнуться" при засасывании воздуха импеллером. Носовая часть оформлена из EPP. Куски упаковки от бытовой техники когда-то были сохранены... Нос в любом случае будет подвержен воздействию:земля,снег,пол... Обычный пеноплекс(синий пенопласт) от механического воздействия совсем не стремится сохранить свою форму. А так тонкие стенки носовой части фюза из EPP имеют амортизирующие свойства. Хотел даже срезать часть бумажного воздуховода ради экономии веса. Но нет ,смутило то, что тонкие стенки носовой части легко деформируются. Жесткости на сопротивление схлапыванию может не хватить. Ну и вес так же сэкономлен, ведь EPP легче синего.
    С/з скорости нам не светят, так что острая кромка обечайки входа в в/з не нужна. Fitter,к слову,не часто хаживал за барьер. С задачей по сбору воздуха справится губа. Использовал бальзу. В имеющемся виде самолет готов к газовке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg‎
Просмотров: 61
Размер:	59.6 Кб
ID:	974536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg‎
Просмотров: 99
Размер:	70.7 Кб
ID:	974532   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	74.2 Кб
ID:	974533   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.jpg‎
Просмотров: 123
Размер:	65.1 Кб
ID:	974534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg‎
Просмотров: 135
Размер:	81.9 Кб
ID:	974535  

  23. #20

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Вчера погонял импеллер, дабы ощутить тяговооруженность самолета. Я в печали.
    Грубый полетный вес немногим превышает 1 кг. И модель на полном газу совсем не стремиться лететь к потолку. С помощью легкого подталкивания рукой она, конечно, устремляется вверх, но вес меня напугал, коллеги. Оценить реальную тягу не мешало бы. Но как? Может подвесить к безмену соплом вверх и полететь в стороны пола?
    С этого момента к весовым данным оставшихся деталей (киль, стабилизатор, баки...) придается еще большее значение. Все надо делать как можно легким, удаляя "мертвый" вес нерабочего материала. Попутно, уже частично собранная, модель подвергнется тщательному сканированию на предмет лишнего в своей конструкции. И да здравствует высокая тяговооруженность и низкая нагрузка на крыло!

  24. #21

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,464
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Может подвесить к безмену соплом вверх и полететь в стороны пола?
    а поставить модельку на колеса (тележку) и привязать через безмен к ножке стола? Я у себя на модели так тягу проверял, только привязывал к баскетбольному щиту, а то стол за собой таскает

  25. #22

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Товарищи импеллерщики, добрый вечер. Неспешно и вдумчиво строю дальше. "Вдумчиво"- это потому что много думаю над тем, как в сложившейся килограммовой ситуации правильно пользоваться свойствами строительного материала. "Неспешно" -это потому,что до снегов еще успею. Испытывать такой самолет над голой землей-страшно!
    Итак,друзья... Окинув взглядом хвостовую часть фюзеляжа, еще раз отметил, что здесь у нас должен быть самый минимум веса. Для центровки однозначно-жирный плюс, а второе- хвостовая часть в районе сопла, один черт,пострадает меньше всего. Ну если только самолет ухнет вертикально вниз соплом вперед. В результате ряда весовых экспериментов победил EPP,как самый легкий материал для хвостовой области. На фото виден ход заделки сопловой части фюзеляжа. Сделал приспособу, с помощью которой распустил куски депрона и EPP на 2 мм пластинки. Их комбинацией и обклеил оную часть по EPPшным направляющим. Черно-серый цвет депрона очень кстати! Сопло оригинала примерно такого же цвета, так что красить не надо будет. Итог- плюс 10 граммов на этом этапе. Можно было еще пару граммов отыграть. Конструкция,нужно сказать,получилась дышащей. Под несильным сжатием пальцев она легко деформируется, возвращаясь в прежнюю форму. Но принимая во внимание тот факт, что хватать фюзеляж в этой его части(например для запуска)не придется, вполне себе нормально!

    Далее можно приняться за отделку консолей крыла. И опять эксперименты с весом и свойствами материалов...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 306.jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	54.3 Кб
ID:	985058   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 303.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	42.6 Кб
ID:	985056   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 304.jpg‎
Просмотров: 49
Размер:	46.4 Кб
ID:	985057   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 301.jpg‎
Просмотров: 81
Размер:	46.4 Кб
ID:	985054   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 302.jpg‎
Просмотров: 87
Размер:	48.8 Кб
ID:	985055  

  26. #23

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Небольшое отступление. Довелось побывать в Le Bourget. Стоит там вот этот экспортный красавец( фото прилагается). Ох и хорош собой!
    Там вообще много чего представлено на обозрение. Ну представьте себе терминалы, ныне не действующего, аэропорта, битком забитые тематикой: от авиамоделей 30х годов- до ракет... Я чуть сознание не потерял, когда прикоснулся к борту Fw 190. Образно, конечно, но голова реально шла кругом от взрыва эмоций. Пока охрана скучала, я немного сдвинул колпак кабины, просунул руку в нее и пошевелил ручку управления, вдохнул запах... "ФОКА"! Настоящая! Со свастикой.
    Это первый зарубежный авиационный музей, где мне посчастливилось быть. Скажу вам, уважаемые коллеги, что весь этот концентрат авиационного великолепия нанес мне душевную травму. Главная мысль в тот день была не о самолетах. Об отношении государства Франция к Истории Её Величества - Авиации.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22 su.jpg‎
Просмотров: 110
Размер:	59.1 Кб
ID:	985352  

  27. #24

    Регистрация
    21.06.2013
    Адрес
    Bariloche, Argentina
    Возраст
    65
    Сообщений
    953
    В Le Bourget не пришлось побывать, хотя с Charles De Golle летать и прилетать приходилось. Был на Berlin Air Show в 1992 году, когда эта выставка вернулась в Берлин после 40 летней паузы. Был впервые представлен Eurofighter Typhoon, самолёт Барта Рутана и МиГ 29 против F16. Миг "зажигал" взлётом с 200 м дорожки и свечой вверх с переходом в колокол и каскадом последующих фигур. Falcon выглядел бледно на на этом фоне. При этом аэропорт Schenefeld rabotal в обычном формате, принимая борта со всего мира. Эмоции, конечно через край. А вот на базе ВВС OTAN в Toorrejon de Ardes под Мадридом в 1999 г видел каждый день взлёты и посадки Tomcat F14 и F18 Hornet. Это уже в рабочем режиме.

  28. #25

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Всем- добрый вечер.

    Пенопласт для поворотных частей консолей крыла, как материал, был сразу отвергнуть. Жесткости для таких тонюсеньких плоскостей требуется прилично и , желательно без дополнительных усилений. " Большой вес" всегда маячит пугающим призраком. Но без бальсы не обойтись.

    Пришлось поломать голову над системой управления самолетом в полете. С одной стороны нужно сделать все по настоящему. Элероны активируются при разложенных консолях в помощь дифференциальному стабилизатору. Последний же отрабатывает в одиночку по крену и тангажу при максимальной стреловидности. Кстати еще одна очень важная причина, по которой элероны включены в схему управления- возможность триммировать самолет в полете. Кривая сборка,несимметричность консолей крыла,увы,возможны. Самолет запросто полетит винтом. Сделать триммирование можно и диф.стабилизатором, однако на плече его действия отклонения могут потребоваться существенные. А так элероны отклонил и все в порядке.
    В общем для начала оставил элероны в канале крена, а половинки стабилизатора- в канале тангажа. В процессе изучения поведения самолета поэксперементирую. Логичней схему привода подвижных частей крыла пустить от одной мощной машинки. В схемах верхнепланов МиГ 23,предположим,или F14 подобная реализация уместна. В среднеплане же нет. Ну если только машинку расположить в канале воздухозаборника, что абсолютно не допустимо. Либо городить что-то сложное и тяжелое для легкого пенолета. Так что в ход пошли две, сравнительно легкие, машинки с металлическими редукторами. Вылез первый минус: люфты на качалках оказались разными по величине. Второй же минус был известен сначала. Угроза несогласованной работы сервоприводов может закончится плачевно.Например несимметричный выпуск-уборка консолей. На худой конец я консоли зафиксирую на наиболее интересном угле раскрытия и выдеру сервы вместе с проводами к чертям. Ну это если одна из машинок сгорит, к примеру.
    Я с удовольствием повозился с оформлением королей крыла в материале. 6 мм депрон, распущенный пенорезкой на пластины по 3 мм,пришелся как никогда к месту. Им были зашиты околофюзеляжные части консолей. Причем сначала данные части были сделаны монолитно из обычного синего пенопласта. Потом в монолите были прорезаны облегчения. На душе стало приятно от сэкономленных граммов. Высочайший интерес вызывает пенальная часть крыла. Та самая, что прячет в себя поворотную часть консоли. Прототип вызывает восхищение.
    Тонкая обшивка пенальной части усилена внешними ребрами по размаху и торцевой нервюрой. Последняя выполняет не только функцию усиления, но и тащит подвеску. По ходу еще - аэродинамическая перегородка. Все эти торчащие внешние ребра-нервюры, пилоны подвесок придают самолету брутальный , агрессивный вид,совершенно далекий от современных интегральных схем.
    Углы раскрытия консолей потом отрегулирую. Пока что три положения вполне симметрично отрабатываются дискретным переключателем. На задней кромке крыла около фюзеляжа пристроены бальсовые бруски. Это упоры для пальцев запускающего.Надеюсь, что катапульта не понадобится...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg‎
Просмотров: 69
Размер:	50.6 Кб
ID:	993631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44 - копия.jpg‎
Просмотров: 53
Размер:	37.1 Кб
ID:	993629   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	39.7 Кб
ID:	993630   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33 - копия.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	45.7 Кб
ID:	993628  

  29. #26

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Добрый вечер всем. Жду снега в Подмосковье, строю не спеша дальше. Подошёл тот этап, когда необходимо озаботится рациональной прокладкой проводов по фюзеляжу. При этом нужно не навредить центровке и весу самолета.
    Ниша под приемник вырезана как можно ближе к носу с учетом дотягивания до нее проводов сервоприводов. Регулятор мотора и силовые кабели питания протянуты через гаргрот к батарейному отсеку. Последний оформлен прямо в фонаре. Торец батареи упирается в "лобовое стекло" фонаря.
    К великой моей радости выявились излишки длин силовых проводов и проводов части сервоприводов. Под нож! Кроме того, приемник может полетать и без своего корпуса.Снять! Общая экономия целых 11 гр. Это очень хорошая экономия веса,уважаемые господа.
    Хвостовая часть у самолета тяжела. Элементы управления стабилизатором, регулятор, импеллер... Есть прекрасный шанс сэкономить на весе киля. Проще его сделать монолитным из куска пеноплекса. Но вес прирастет серьезно, а центровка сместится назад. Что делать? Киль никаких силовых функций в составе конструкции не несет. Делаем его пустотелым из 3мм пластин депрона.
    Великолепно!Килевая заготовка,вполне жесткая,весит 5 гр. Для килевой группы готово посадочное место. Киль,как колпак, накрывает торчащие из мотора провода.
    Кстати,а регулятору требуется охлаждение. Если посмотреть на оригинал, то можно увидеть перед его килем воздухозаборник(уж не знаю: для чего он?) В нашем случае этот заборник очень кстати. Он-то и будет подавать воздух к регулятору мотора.
    Изо всех сил идет битва с весом.Итак планируемые 900 гр превышены на 100гр. Самолет приходится частенько брать в руки, класть обратно. Пористая поверхность пеноплекса рыхлая и легко крошится . Запеленал самолет в пупырчатую пленку.
    Вообще тело модели имеет не совсем презентабельный вид.Впереди еще шлифовка,покраска,обтяжка скотчем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	51.4 Кб
ID:	996312   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 21
Размер:	60.3 Кб
ID:	996313   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	47.1 Кб
ID:	996314   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	53.9 Кб
ID:	996324   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	61.5 Кб
ID:	996315   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg‎
Просмотров: 27
Размер:	54.3 Кб
ID:	996316   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	57.0 Кб
ID:	996317  

  30. #27

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,578
    А регулятор как будет охлаждаться? Если он стоит так, как на фото, то ему очень быстро поплохеет. И длинные питающие провода от аккума многим регам противопоказаны. Лучше перенести его во входную часть трубы, прорезать отверстие в канале и засунуть его туда радиатором в поток. А удлинить провода к импеллеру. И центровка при этом вперёд сдвинется.

  31. #28

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Кстати,а регулятору требуется охлаждение. Если посмотреть на оригинал, то можно увидеть перед его килем воздухозаборник(уж не знаю: для чего он?) В нашем случае этот заборник очень кстати. Он-то и будет подавать воздух к регулятору мотора.
    Канал, Юрий, резать нельзя ни в коем случае

  32. #29

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,578
    Хозяин-барин.

  33. #30

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Всем-привет, уважаемые коллеги. Не спеша и с удовольствием ваяю самолет дальше.
    Проблемой был киль. Пришлось его дважды переделывать, каждый раз экономя граммы. Пустотелый киль укрыл своей гаргротной частью достаточно габаритный регулятор со всеми проводами. Форма килевой части оригинала очень кстати пригодилась возможностью сообразить заборник воздуха для охлаждения регулятора. Надо будет еще прорезать окна для сброса проходящего через регулятор потока.Ну это потом-после покраски и обтяжки скотчем...
    К немалому удовольствию самолет наконец-то обрел лик. С фонарем я решил не мудрить. Фонарная часть пенопластового фюзеляжа по образцу с цветной картинки была обклеена синей пленкой. Не знаю даже:куда ее используют? Самолет же получил вполне выразительное тонированное остекление.
    Приладил к килю имитацию контейнера тормозного парашюта. Не очень нравиться... надо над формой поработать.
    В общем-то,коллеги,все еще будет подгоняться, шлифоваться. Где-то еще получиться соскрести лишний грамм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	50.9 Кб
ID:	1005826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 35
Размер:	49.6 Кб
ID:	1005827   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	47.4 Кб
ID:	1005828   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 57
Размер:	41.7 Кб
ID:	1005825  

  34. #31

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Дошло дело до стабилизатора. Взвесил оба варианта: дерево и депрон. Выбор очевиден. Жесткость депроновых половинок стабилизатора обеспечена карбоновыми рейками вдоль передних кромок.

    Прототип таскал на пилонах как ПТБ так и боевую подвеску.
    Подвеска, главная функция которой - обеспечить посадку самолета без последствий для конструкции, заставила поломать голову. В итоге сначала спроектировал что-то похожее на ПТБ. Для модели их потребуется целая пара( о боже...опять дополнительный вес) для устойчивого "пробега" , с возможностью разбега, и для покоя на земле. Баки должны быть невероятно легкими и в меру жесткими. Ни чего более лучшего чем EPP на роль материала не подошло. Остатки от листа толщиной в 1 см были пущены в дело. И без того невесомые заготовки потеряли еще несколько ненужных граммов за счет прорезанных окошек в пене и в стеклотекстолите. Борьба за вес идет не шуточная. Обводы ПТБ мне как-то разонравились. Уж если модель в большей степени является вариацией на тему Су22, то пусть подфюзеляжным полезным грузом будут какие-нибудь "секретные" контейнеры. Например пушечные или разведывательные. Обошлась же вся эта " невесомая" подвеска аж в 39 гр. Вес самолета перешагнул 1 кг.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	40.0 Кб
ID:	1007795   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	44.6 Кб
ID:	1007796   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	41.3 Кб
ID:	1007797   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg‎
Просмотров: 12
Размер:	40.9 Кб
ID:	1007798   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	45.8 Кб
ID:	1007799   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	48.5 Кб
ID:	1007800   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg‎
Просмотров: 23
Размер:	45.1 Кб
ID:	1007801  

  35. #32

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Добрый вечер, коллеги. Процесс строительства вышел на финальную стадию. Все детали на своих местах. Актуальной проблемой остается центровка. На фото -отметка полоской бумаги. Мужики ,кто знает -оцените:попал или нет?
    Чоооорт...Пока писАл, самолет завалился,приложившись килем.Последний придется переделать.
    Вес немалый и еще прирастет, ведь самолет ждет обтяжка скотчем.
    Вырисовывается реальный "летающий кирпич",господа. Катапульта ему обеспечена.
    Элероны,половинки диф.стабилизатора и подвеска будет отдельно окрашены, обтянуты скотчем, а за тем водружены на место.
    Кстати. Долго думал о цвете покраски. Камуфляж совсем не нужен. Необходима четкая контрастность верха-низа. Пример:низ-синий, верх-песочный.По случаю желания проявить хоть какие-то художественные таланты приобрел себе на НГ аэрограф. Так что порисую чего-нибудь на Fitter-е. Интересно же.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 33
Размер:	48.6 Кб
ID:	1010048   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 60
Размер:	42.9 Кб
ID:	1010049   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	35.7 Кб
ID:	1010050   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 49
Размер:	45.7 Кб
ID:	1010051  

  36. #33

    Регистрация
    26.04.2013
    Адрес
    Запорожье , украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    150
    Серёж , привет. Какая у модели площадь крыльев , хотелось бы узнать нагрузку на крыло? Твой СУ-7 полетел , я думаю и 17 полетит - удачи.

  37. #34

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Сергей приветствую вас. Суммарная площадь консолей получилась(очень грубо) в районе 10 дм*2. Это максимальная стреловидность. И фюз не учитывался. Как видим, нагрузка на крыло под 100гр/дм*2. Диковатые цифры, однако. Но что поделать: не летающее крыло и не истребитель 4 поколения с ++.
    Тем интересней будут испытания и тем ценней личный опыт.
    Только бы скорости хватило крылу держать всю трубу в воздухе. Я уже понимаю, что консолям такого самолета требуется жесткость поболее чем есть.И импеллер поскоростней. Ну это как-нибудь в другой раз.
    Вопрос об расположении ЦТ не дает покоя.А ну как модель со старта нос задерет... Если пойдет более-менее ровно с катапульты, значит жить будет.

  38. #35

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479
    По поводу Ц.Т.
    Можно посмотреть тут:
    http://wingcgcalc.bruder.com.br/en_US/

    Просто вводите необходимые значения. Если крыло составное, то на панели щелкаете+1. Например:
    http://wingcgcalc.bruder.com.br/en_U...p5=0&angle5=0&

  39. #36

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Спасибо огромное .Сергей. На выходных с удовольствием сличу данные от любезно предоставленной Вами программы с реальностью.

  40. #37

    Регистрация
    26.04.2013
    Адрес
    Запорожье , украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    150
    Серёж , а вот ещё такая . Закладывается в расчёт весь самолёт.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	46.5 Кб
ID:	1011161  

  41. #38

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479
    Цитата Сообщение от сергейz Посмотреть сообщение
    Закладывается в расчёт весь самолёт.
    Такой не пользовался. Но, чессговоря всегда чуток перестраховываюсь и на облет делаю центровку максимально передней в районе 10-15%. Был самолет с импом, у которого летабельная центровка была впереди передней кромки крыла (пардон за тавтологию) из-за больших воздухозаборников. Так что не все порою проссчитывается...

  42. #39

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Добрый вечер всем. Воспользовался я для оценки центровки первой предложенной программой.Результаты для сложенного крыла не утешительны. Я итак-то вижу, что задняя она-родимая центровка. Спасибо вам обоим,Сергеи, за помощь
    Между делом сменил в третий раз киль. Нарезал пластин по 3 мм(примерно)толщиной из обрезков EPP,склеил меж собой. Сообразил искомый атрибут вертикального оперения с хорошим потенциалом живучести.Хрен с ним-с внешним видом...

    Ну чо, мужики, пора бы красить. Пойду поищу информацию о том, как ржавчину сделать краской. О! Еще не забыть бы крюк для запуска с катапульты в фюз вживить...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	42.2 Кб
ID:	1012412   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	43.2 Кб
ID:	1012413  

  43. #40

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479
    А сам киль как-то планируется усилить во избежании флаттера?

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения