Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 20 из 20

миг-23 пробный))

Тема раздела Импеллерные модели, импеллеры в категории Cамолёты - Общий; в этой теме никого томить не буду)) все уже произошло. стояли задачи: 1. понять есть ли смысл делать раздвижное крыло. ...

  1. #1

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721

    миг-23 пробный))

    в этой теме никого томить не буду)) все уже произошло.

    стояли задачи:

    1. понять есть ли смысл делать раздвижное крыло.
    2. получу ли приемлемое управление с одними только рулями высоты.

    как бы проект не был неудачен, а всеж опыт приобретен, и мало-ли кому понадобиться))

    для себя понял, что управление с диффиринцированым РВ достаточное, но требуется жесткий и надежный шарнир. крыло с изменяемой геометрией делать стоит, это интересно, хотя и не так заметна разница, как могло бы показаться, к этому узлу требования ниже.


  2.  
  3. #2

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,577
    Поражаюсь Вашей плодовитости!!! ( в хорошем смысле) А может стоит собрать весь полученный опыт в кулак и сделать ОДНУ, но хорошо летающую модель?
    Ну и так, мысли по поводу: фюзеляжи современных реактивных имеют довольно сложную форму, и выполнить их из плоских панелей проблематично. Свои модели я теперь ваяю из целого бруса пенопласта, а потом убираю изнутри всё лишнее. Получается быстрее, красивее и дешевле.
    И ещё. Где-то на Паркфлаере были статьи Рыбкина о постройке импеллерников, в том числе и МиГа-23 с изменяемой геометрией. Поищите, очень грамотные технические решения. Чего по-новой велосипед изобретать!

  4. #3

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    Юрий! опыт еще только набирается))) до той ОДНОЙ еще далеко))

    статьи Рыбкина видел, но после постройки своего, так что они не помогли.

  5. #4

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    Привет! У меня вопрос как у новичка в моделировании подобных моделей:"как получилось сделать дифференцированый РВ?" Какие сервомашинки стоят и каким образом они подключены что работают на крен и на высоту?
    Второй вопрос :-"сколько весит модель и какая тяга у импелера?" Искал о нем данные в интернете но не нашел(((
    Данные вопросы вызывают интерес т.к. Собираю су 24 в 13 масштабе, по конфигурации то же самое, но пока без раздвижного крыла, конструкцию крыльев сделал более жесткую, хочу пока просто поднять свой чемодан в воздух, но ни разу не делал таких моделей, поэтому и много вопросов))) в дальнейшем если все пойдет нормально, сделаю то есть планы на раздвижное крыло
    Заранее спасибо

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    Привет! У меня вопрос как у новичка в моделировании подобных моделей:"как получилось сделать дифференцированый РВ?" Какие сервомашинки стоят и каким образом они подключены что работают на крен и на высоту?
    Второй вопрос :-"сколько весит модель и какая тяга у импелера?" Искал о нем данные в интернете но не нашел(((
    Данные вопросы вызывают интерес т.к. Собираю су 24 в 13 масштабе, по конфигурации то же самое, но пока без раздвижного крыла, конструкцию крыльев сделал более жесткую, хочу пока просто поднять свой чемодан в воздух, но ни разу не делал таких моделей, поэтому и много вопросов))) в дальнейшем если все пойдет нормально, сделаю то есть планы на раздвижное крыло
    Заранее спасибо

  8. #6

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,577
    Цитата Сообщение от kostyan.tver69 Посмотреть сообщение
    "как получилось сделать дифференцированый РВ?"
    С помощью микширования в передатчике: каналы РВ и элеронов микшируются друг на друга. Как-зависит от конкретной модели передатчика.

    Цитата Сообщение от kostyan.tver69 Посмотреть сообщение
    "сколько весит модель и какая тяга у импелера?
    Прям в ролике данные нарисованы.

    Цитата Сообщение от kostyan.tver69 Посмотреть сообщение
    Какие сервомашинки стоят
    Любые с усилием не меньше 2,5-3кг, лучше с металлоредуктором, на посадке меньше вероятность сломать.

  9. #7

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    спасибо! буду искать статьи в интернете и подробно ознакамливаться с работой радиоуправления, т.к. впервые собираю модель на радио уаправлении. в детстве делал планеры и кордовые модели, а потом не было времени и возможности, да и в то время РУ было трудно достать....

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,311
    Поищите КБ Евгения Рыбкина - был на рц Дизайне и Авиамоделка.ру. У него очень простые и легко повторимые технические решения для моделей из пены.

  12. #9

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от DmitryK Посмотреть сообщение
    Поищите КБ Евгения Рыбкина - был на рц Дизайне и Авиамоделка.ру. У него очень простые и легко повторимые технические решения для моделей из пены.
    спасибо! обязательно поищу! сделал свою тему по су 24 СУ-24

  13. #10

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    тяга фривинга 850 грамм, рв замикшированы как элевоны, сервы 9-10 грам, лучше метал. на рв тоже надо пожестче тяги и шарниры, поэтому я и на вырулил, разогнал, а 1.5 мм торсионы прогнулись, так как рули большие. ну это версия, только, но она самая реалистичная , если 800гр. разогнать, то выводить их из пике надо аккуратно и с надежными тягами. по этой причине в хвосте будет много железа (веса), а значит импелер надо пихать максимально вперед (у меня аккумулятор лежал аж кабине, что уже не желательно). я заметил что труба в 3 диаметра дает тягу почти как в 5 диаметров, значит тут надо делать 5 ,не меньше.

  14. #11

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
    тяга фривинга 850 грамм, рв замикшированы как элевоны, сервы 9-10 грам, лучше метал. на рв тоже надо пожестче тяги и шарниры, поэтому я и на вырулил, разогнал, а 1.5 мм торсионы прогнулись, так как рули большие. ну это версия, только, но она самая реалистичная , если 800гр. разогнать, то выводить их из пике надо аккуратно и с надежными тягами. по этой причине в хвосте будет много железа (веса), а значит импелер надо пихать максимально вперед (у меня аккумулятор лежал аж кабине, что уже не желательно). я заметил что труба в 3 диаметра дает тягу почти как в 5 диаметров, значит тут надо делать 5 ,не меньше.
    СУ-24, спасибо! вот моя тема по сушке я хочу поставить 2 импеллера по 50мм, т.к. у меня в корпусе фюзеляжа ограничено места по ширине 11 см, по высоте 6см, пока думаю ищу что куда ставить, где лучше заказать, как замикшировать... но пока все сложно, первая модель на РУ, но если не получится то не расстроюсь и буду продолжать пока не получится))))

  15. #12

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,577
    Ваапче-то импеллерные модели проектируются наоборот - берутся импы с известными характеристками, и от них уже просчитываются размеры модели, вес, необходимые искажения воздухозаборников и сопел и т.п. Тут всё сделано по-нашему, т.е. через з......., сделана тушка, а теперь в неё надо впендюрить что-то такое, что её сдвинет с места. Подход, конечно, имеет право на существование, но результат предсказуем. Если это устройство и полетит, то только блинчиком и недолго (электричество кончится очень быстро). Всё-таки авиамоделизм-это ТЕХНИЧЕСКИЙ вид спорта и подразумевает техническую грамотность. Или желание её приобрести. Попробуйте задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы, и получите КОНКРЕТНЫЕ ответы.
    Цитата Сообщение от kostyan.tver69 Посмотреть сообщение
    "как получилось сделать дифференцированый РВ?" Какие сервомашинки стоят и каким образом они подключены что работают на крен и на высоту? Второй вопрос :-"сколько весит модель и какая тяга у импелера?" Искал о нем данные в интернете но не нашел(((
    Это- пример плохих вопросов.

  16. #13

    Регистрация
    27.01.2016
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    28
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Ваапче-то импеллерные модели проектируются наоборот - берутся импы с известными характеристками, и от них уже просчитываются размеры модели, вес, необходимые искажения воздухозаборников и сопел и т.п. Тут всё сделано по-нашему, т.е. через з......., сделана тушка, а теперь в неё надо впендюрить что-то такое, что её сдвинет с места. Подход, конечно, имеет право на существование, но результат предсказуем. Если это устройство и полетит, то только блинчиком и недолго (электричество кончится очень быстро). Всё-таки авиамоделизм-это ТЕХНИЧЕСКИЙ вид спорта и подразумевает техническую грамотность. Или желание её приобрести. Попробуйте задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы, и получите КОНКРЕТНЫЕ ответы.


    Это- пример плохих вопросов.
    спасибо! прежде чем задавать какие-то вопросы буду несколько раз думать и более четко формулировать то что мне интересно! я ни в коем случае не спорю о том что авиамоделизм это технический вид спорта и я в нем опыта не имею, но очень хочу его получить и готов учиться в том числе и на своих ошибках, первый блин комом и за попытку неправильного подхода чувствую я поплачусь в первом же полете)))) но не опущу руки и буду продолжать дальше. просто есть куча вопросов и эта куча не дает покоя))) попробую сначала разделить их на группы и прорабатывать каждую пока не будет общего понимания, а не браться за все сразу)))

  17. #14

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    Приветствую всех снова))! История с МиГ-23 мне казалась не законченной, поэтому я продолжил))

    теперь можно сказать, что с 23м закончено и все понятно. чтобы ощутить прелести раздвижного крыла, нужно что бы модель была тяжелая, а на крыльях имелись закрылки и предкрылки, тогда будет ощутимая разница, а на фанфлаях можно смело фиксировать крыло в сложенном положении, ничего не потеряете.

    тема плавно перешла в новую, треугольное крыло выдало мне больше вопросов , чем ответов. подобие МиГ-23 ПД был построен для того , чтобы понять особенности треугольного крыла и как то продвинуться к постройке МиГ 21, был уже полет маленького 21го с тянущим винтом, он был слишком маневренен, но способным летать. по этому ПД не имел элеронов, хотя в таком размере уже можно было их сделать.

  18. #15

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва. Тушино
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,260
    Не стал ставить спасибо, хотя мужеству пилота можно позавидовать. На обоих аппаратах центровка очень сильно задняя! Вот Вы и мучаетесь с управлением.

  19. #16

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    Не, нуачо? Нормальный такой эксперимент. Пусть топикстартёр и не ладит с терминологией, но интерес есть, да и руки не из ЖЁ.... нормально... допилить до совершенства токмо надо... Молодца!!!!

  20. #17

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    да не для "спасибок" это делаю, а так, поделиться хоть какими-то результатами, а главное, скажите мне какая же она должна быть "нормальная" центровка? если у первого она в районе болтов крыльев, то есть в пределах "нормальной" , а у второго она вышла за "0" по САХ, то есть -3%.

  21. #18

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва. Тушино
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,260
    Вы САХ как искали? Так?


    По полёту на видео могу предположить, что сместив центровку не более 10мм вперёд, будет Вам счастье. Попробуйте поиграться с центровкой. На модели с изменяемой геометрией я бы рассчитывал центровку для среднего положения крыла. С таким положением и взлетал бы. А в полёте, при запасе высоты, можно и испытывать влияние изменения стреловидности.

  22. #19

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    да именно так, и центровка на первом(23) была нормальная для разложеного крыла, (то есть 17-22) точней не помню, а при складывании она уходила вперед, на полете это никак не сказывалось. все испытания уже проведены, модели разобраны, их нет, все игры с центровками закончены)) вопросы остались только по треугольному крылу, по размещенному Вами рисунку центровка у миг 23 пд ушла за пределы линии "А-В" и была впереди крыла, то есть такая , какая нужны утке при наличии ПГО, но у меня была не утка)) и это очень странно, поэтому осмелюсь предположить, что такое поведение было не из-за центровки или же наоборот и-за слишком передней центровки, но планирование без мотора говорило о том что центровка точно не задняя, скорее у меня вектор тяги подкачал...

  23. #20

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Спб
    Возраст
    30
    Сообщений
    721
    подумал тут, а ведь с этим фюзеляжем и с этим "вектором тяги" 23й летал и после еще другой опытный отлетал, значит все в порядке. дело именно в треугольном крыле, и даже не в угле установки. и опять же не в передней центровке, потому что более задней она уже была, в начале полетов... чудеса...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
    от RC-Flyer в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 15199
    Последнее сообщение: Сегодня, 21:12
  2. Пробная подводная лодка
    от Neo0604 в разделе Подводные лодки, аппараты, ROV
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 28.11.2017, 23:43
  3. Электрическая силовая установка – простейшие расчеты, и практическая реализация
    от collapse в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 412
    Последнее сообщение: 11.08.2016, 11:18
  4. Всё... но только про F5J
    от лерыч в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 1906
    Последнее сообщение: 29.12.2015, 14:32
  5. БК моторы под одну банку Lipo
    от KUD в разделе Микро и комнатные самолеты
    Ответов: 279
    Последнее сообщение: 30.10.2014, 11:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения