Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Радиоуправляемая крылатая ракета на импеллерах. Возможно ли?

Тема раздела Импеллерные модели, импеллеры в категории Cамолёты - Общий; Подходящей темы не нашёл, и решил создать новую. Интересует пока хотя бы что-нибудь на тему сооружения радиоуправляемой крылатой ракеты на ...

  1. #1
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3

    Радиоуправляемая крылатая ракета на импеллерах. Возможно ли?

    Подходящей темы не нашёл, и решил создать новую.

    Интересует пока хотя бы что-нибудь на тему сооружения радиоуправляемой крылатой ракеты на импеллерах, остальное как и у обычных РУ-самолётов и квадракоптеров. Ни картинок ни информации в интернете практически нет, везде используют твердотопливные ракеты, которые просто летят вверх и возвращаются на парашюте. Мне интересна возможность сооружения из подручных материалов, например, ПВХ-трубы, управляемой скоростной (не менее 300 км/ч) ракеты. В качестве боеголовки у неё прозрачный колпак под которым в идеале FPV-камера, ну, или хотя бы просто с регистратор/экшн камера в виде миниатюрного кубика или цилиндра.

    Я себе это представляю в трёх вариантах:
    • с пропеллером на носу или в хвосте. Первый способ выглядит проще, но тогда некуда будет деть камеру, чтобы не торчала. Пропеллер теоретичестки тоже может быть скоростным, да? Ведь наличие пропеллера не мешает, например, Ту-95 развивать скорость до 910км/ч, а прототип 95-1 и 945.
    • с параллельно расположенными импеллерами. В этом варианте труба раза в два раза толще, стоит 3 или 4 импеллера, за счёт того, что сопел несколько появляется возможность поворачивать или стабилизировать ракету.
    • с последовательно расположенными импеллерами. Этот вариант мне видится наиболее скоростным. Сверху забирается воздух и прокачивается через несколько импеллеров расположенных трубе такого же диаметра как сам импеллер. Наверное желательно, чтобы каждый следующий импеллер был быстрее предыдущего. Управление осуществляется тремя-четырьмя подвижными крылышками или подвижным оперением.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    489
    Кого пугать собрались такой штуковиной? ))
    Импеллера, мне кажется, хватит и одного. И учитывая "аэродинамику" , фпв на ней абсурд, так как полет будет очень не долгим.

  4. #3
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Если сделать очень легкой, в частности фюзеляж максимально пустотелым, может вполне вмемяемо по эффективности полететь. Правда медленно (40~50 км\ч) и боясь ветра.

    Если надо быстрое ФПВ - смотреть в сторону фанджэта или чего-то подобного, у которого винт в заднице. Утыкав углем и утянув стеклом, за 200 с особо мощным мотором его разгоняли. Если надо быстрее - есть гонки F5D, скорости за 360.

    Про ПВХ трубу и 300 км\ч на импеллере забыть и никому не говорить.

  5. #4

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Радиоуправляемая крылатая ракета на импеллерах.
    Нездоровый интерес. Как именно МОДЕЛЬ эта штука интереса не представляет.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Сдается мне автор решил срубить денюжек или авторитет в определенных кругах изготовив авиа шушпанчик с высокой скоростью и малой площадью поражения . Исходя из описания идеи можно сделать вывод об уровне технических знаний автора . Скорее всего проект закончится ничем не подкрепленной рекламой фантастических ТТХ его научной разработки .

  8. #6

    Регистрация
    21.06.2013
    Адрес
    Bariloche, Argentina
    Возраст
    65
    Сообщений
    953
    Есть такая активность в мире: "Amateur Experimental Rocketry", регламентированная законами стран, в которых существуют ракетные любительские ассоциации. Так вот, этими законами разрешены только баллистические пуски НЕУПРАВЛЯЕМЫХ ракет с отклонением от вертикали не более 5°. В части ракетопланов законы менее строгие, но подразумевают использование только коммерческих двигателей. И то, в основном только для разгона и выведения в точку апогея в пассивном режиме. Использование маршевых двигателей и контроля курса в общем запрещено. Нарушения возможны и случаются, но УК большинства стран позволяют силовикам преследовать таких умельцев по полной. Особенно в данный период истории. Так что появление темы: "крылатая ракета", даже в макетном варианте, также как и обсуждение её конструкции, может вызвать проблемы. Хотя в данном случае может быть провокация. Такое часто бывает на ракетных форумах. Обычно модераторы в таких случаях не церемонятся.

  9. #7

    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    337
    Адрес : Харьков
    там у вас с зоны ато все привозят, нафига колхозить
    модеры куда смотрят. А то быстро сайт прикроют из-за таких тем!

  10.  
  11. #8
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3
    Ого сколько вы тут всего нафантазировали Уму непостижимо. И ато привязали, и научные разработки, и пугать я уже кого-то собрался. И денежек срубить с какого-то непонятного слова шушпанчик. Жесть )))
    _vvv_, я и не утверждал, что закончил авиационный. Я только спрашивал, есть ли где-то информация.
    a_centaurus, я смотрел, но вижу здесь интереса - это всего-то дорогие одноразовые фейрверки даже без взрыва в конце. Очень скучно.

    А всего-то надоели обычный гоночный 250 квадракоптер на одном аккуме 4С, хочется чего-то гораздо более быстрого и дальнего или высокого, чтобы на 2-4 тыс метров вверх улетало. Форма не важна, Alexander53, меня не интересуют уменьшенные копии существующей техники, я же не ездить на ней собрался. Я так понял, что здесь мои интересы ни с кем не пересекаются. Ну ок.

  12. #9

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    хочется чего-то гораздо более быстрого и дальнего или высокого
    Тогда Вам сюда.

  13. #10
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3
    При чём здесь FPV к скорости и высоте?

  14. #11

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    При чём здесь FPV к скорости и высоте?
    При том, что там обсуждаются полёты "высоко и далеко". А "быстро" можете найти в этом разделе.
    Только вот соединить воедино эти три составляющих вряд ли получится.
    А на высоту 4 км Вы без FPV собрались? Тем более, что в п.1 Вы вели речь о FPV.

  15. #12

    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ватерлоу / Канада
    Возраст
    45
    Сообщений
    267
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Я так понял, что здесь мои интересы ни с кем не пересекаются. Ну ок.
    Вам надо быстро и высоко на 4 км. Нет проблем
    Вопрос , форма имеет значение ?
    Надо чтобы была конкретно крылатая ракета или самолет подойдет ?

  16. #13
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3
    Да я пока ни куда не собрался. Понятно, что на большую высоту на батарейках нужно быть максимально лёгким. Пока забудем про камеру. Раздел импеллеры наиболее подходящий. Считайте, что это такой самолёт, только длинный и крылья маленькие с целью улучшения обтекаемости, вот и всё.
    Если ли такая практика, как установка импеллеров один за другим для усиления потока?
    Бывают ли пропеллерные самолёты быстрыми, на уровне импеллерных?
    При моделировании сверзвуковых самолётов удаётся ли добиться существенно большей скорости по сравнению, например, с моделями пассажирских или всё одинаково?
    Цитата Сообщение от Радиомоделист Посмотреть сообщение
    Надо чтобы была конкретно крылатая ракета или самолет подойдет ?
    Самолёт бы подошёл, хотя его делать сложнее, наверное. Да и мне видится форма ракеты более простой и быстрой.

  17. #14

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Бывают ли пропеллерные самолёты быстрыми, на уровне импеллерных?
    Более 300 км/ч устроит? Например такой.

  18. #15

    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ватерлоу / Канада
    Возраст
    45
    Сообщений
    267
    Записей в дневнике
    2
    Импеллеры это как паровой двигатель, шума много а толку мало.
    У импеллеров КПД где то на уровне 30-40% Так что быстро слепить трубу и полететь не получится

  19. #16
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Самолёт бы подошёл, хотя его делать сложнее, наверное. Да и мне видится форма ракеты более простой и бы...
    Крылатая ракета - это и есть самолёт.
    Чуть других пропорций, чем у "обычного" самолета, но имеющий все теже основные части, конструктивные особенности и органы управления.

    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Раздел импеллеры наиболее подходящий. Считайте, что это такой самолёт, только длинный и крылья ма...
    Импеллер - это имитатор ТРД. Используется для того, чтобы модель внешне выглядела как реактивная.

    С точки зрения эффективности и скорости полета - обычные воздушные винты на валу вертели все эти импеллеры.

    Наиболее быстрые модели самолетов, гонки класса F5D - винтовые. Быстрее них только некоторые модели с настоящими керосиновыми ТРД.

  20. #17

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,391
    быстро и высоко - карамель вам в помощь , как уже приводили в пример импеллеры не помогут , ну или прямоточный РД , или вышибные заряды от самолётных кресел , в своё время можно было свободно купить у вас, ибо грабили и продавали всё за что платили

  21. #18
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо, что просветили. В роликах на вид импеллеры дуют так, что в помещении всё летает. Я и подумать не мог, что он слабее обычных винтов. Ну опять же, повторюсь, я думал, что их мощность можно увеличить разместив последовательно несколько штук. А раз это просто ради имитации, то отпадает. Значит буду смотреть в сторону обтекаемых самолётиков.
    Нравится вот такой, 708км/ч. Жаль, что не электрический. А где достать турбину - не знаю.

  22. #19
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    В роликах на вид импеллеры дуют так, что в помещении всё летает.
    Все верно: импеллеры очень мощные, вкачивают огромную энергию в струю воздуха. А вот тягу - создают плохо. По причине очень плохого соотношения массового расхода воздуха и мощности.

    Для эффективного создания тяги выгодно загребать побольше воздуха, но при этом не придавать ему слишком высокую скорость.

    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    А где достать турбину - не знаю.
    Достать - как раз не проблема, если ценник в $2,5-$3К не пугает.

  23. #20

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Нравится вот такой, 708км/ч.
    А Вы уверены, что справитесь с ним? Почитайте, какое впечатление произвели полёты на электрогонке на человека, который достиг очень высоких результатов в классическом пилотаже. Между "хочу" и "могу" зачастую лежит пропасть.

    P.S. Хотите адреналина - необязательно покупать ТРД, можно этот попробовать, всё равно скорее всего на один полёт.
    Последний раз редактировалось Alexander53; 27.11.2015 в 16:01.

  24. #21

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,566
    Записей в дневнике
    32
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Подходящей темы не нашёл, и решил создать новую.Интересует пока хотя бы что-нибудь на тему сооружения радиоуправляемой крылатой ракеты на импеллерах
    Во первых вы не указали бюджет, который потянете. Затея с импеллерами может получиться не дешевой. Если нет хотя бы 1500-2000$, нет смысла браться. Во вторых, если хотите скорости при небольшом бюджете, советую смотреть в сторону пульсирующих воздушно-реактивных двигателей. Хотел написать, но выше уже кинули ссылку на китайский ПуВРД. Моделей много строят с такими двигателями, пример на видео



    Можно построить хорошую полукопию, например, Fieseler Fi-103






  25. #22
    Rel
    Rel вне форума

    Регистрация
    12.09.2015
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    236
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от XASAN Посмотреть сообщение
    советую смотреть в сторону пульсирующих воздушно-реактивных двигателей
    Хорошая идея. Хотя это уже топливо. Но я почитаю, спасибо.
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    можно этот попробовать, всё равно скорее всего на один полёт.
    Разве оно одноразовое? Вроде же многоразовое, и выглядит солидно. Интересно, там газ регулируется или весь полёт на максимуме?

  26. #23
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Rel Посмотреть сообщение
    Разве оно одноразовое?
    Дело не в моторе, а в навыках пилотирования. Управлять даже относительно медленным самолетом по сравнению с коптером - сложно. Без предварительной подготовки в симуляторе - первый полет будет не дольше 10 секунд. К скоростным же моделям даже опытные моделисты постепенно идут - катастрофа может произойти мгновенно, если ошибся или моргнул при пилотировании.

    Если вы соберете летающее крыло типа Kesl-32 (хорошо описано в разделе по летающим крыльям) и всунете туда 200-ваттный моторчик, получите полетную скорость 80-100 км\ч. И уверяю, вам не покажется, что самолет летит медленно! ФПВ начинка запросто устанавливается на подобное ЛК и в изготолвлении оно довольно простое.

    Освоите модель подобного уровня - дальше сами поймете, надо ли более быстрое и какое именно, в том числе в плане матчасти и двигателей.

  27. #24
    Juk
    Juk вне форума

    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Щелково - 7
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,635
    Евгений, вот неплохая готовая модель для начала освоения скоростей. Ну чем не крылатая ракета? Штатно идет с толкающим винтом.http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...FSHicgod9sEFbA
    Предусмотрена установка вместо винта импеллеров (хоть 3 штуки). Я поставил Меркурий-64 http://www.epf.com.tw/goods.php?id=124 Летает очень быстро, скорость сам не измерял, но производитель говорить о 100 милях в час. А дальше, как сказал мой земляк из Томска -
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Освоите модель подобного уровня - дальше сами поймете, надо ли более быстрое и какое именно,
    Последний раз редактировалось Juk; 29.11.2015 в 10:26.

  28. #25

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург, Славянка
    Возраст
    41
    Сообщений
    429
    Юрий, а какой вес Раджета, получилась ли тяга больше единицы ? Временами подумывал об этой самолетине в импеллерном варианте. Мультиковский фанджет у меня есть, какие ощущения от китайца?

  29. #26
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    С таким импом точно больше 1-цы должна быть. Правда в 160 км\ч сомневаюсь, умозрительно прикидывая - чуть за сотню должен разгоняться. Но могу ошибаться.

  30. #27
    Juk
    Juk вне форума

    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Щелково - 7
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,635
    Цитата Сообщение от tomtom Посмотреть сообщение
    ....а какой вес Раджета...
    Точный вес смогу измерить только в выходные. Но помню, что меньше килограмма, тяга, чуть больше килограмма.
    Тест скорости есть на этом видео -
    170,9 км/час в штатной комплектации. Можно верить, можно нет. Но, скорее все таки около того. Импеллер добавил веса , но очень мало. грамм 50. По личным ощущениям - летает быстро, приходится очень четко контролировать дистанцию, т.к можно потерять из вида.

  31. #28
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Juk Посмотреть сообщение
    170,9 км/час в штатной комплектации.
    У винта и импеллера тяга раза в два отличается, если не больше.
    С импеллером модель себя сильно иначе ведет, даже с таким хорошим, как у вас.

  32. #29

    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,198
    Кстати о птичках, на ХК видел на распродаже ПуВРД за вменяемые деньги, долларов 60-80, точно не помню сумму. Так что при желании копию Фау 1 запилить можно.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Крылатый Опус
    от Veider1972 в разделе Новичкам
    Ответов: 270
    Последнее сообщение: 22.08.2016, 13:16
  2. Самодельный импеллер
    от EVIL в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.01.2016, 16:48
  3. Продам радиоуправляемый вертолет invader, с камерой, rtf, электро
    от Птица в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 17.11.2015, 08:26
  4. Boeing 737-500 - работа над ошибками или начало нового проекта
    от Геннадий 83 в разделе Лайнеры и транспортные
    Ответов: 159
    Последнее сообщение: 06.08.2015, 18:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения