Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26

L-39 Albatros (EDF-70mm)

Тема раздела Импеллерные модели, импеллеры в категории Cамолёты - Общий; Всем здравствуйте. Решил немного поменять направления в постройке ВС и на некоторое время уйти из раздела "Лайнеры". После недолгих размышлений ...

  1. #1

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    Всем здравствуйте. Решил немного поменять направления в постройке ВС и на некоторое время уйти из раздела "Лайнеры". После недолгих размышлений выбор пал на L-39. На это имеется ряд обоснованных причин:
    1-Имеется несколько не парных импеллеров разных размеров от 50 до 70:
    2-Как мне показалось довольно таки простое и большое крыло, которое не придется увеличивать в размерах для более приятных полетов.
    3- Самый главный фактор, данный самолет мне очень нравится и построить я его очень давно хотел.

    Самолет будет использован, как просто для полетов, так еще если позволит вес модели, будет установлена поворотная камера (благо имеются очки для ФПВ с HeadTracker ом)

    Материал изначально был выбран как всегда потолочка, но в последующем авиамоделист Дмитрием (на форуме его можно найти как Podnebesny) предложил изготовить её на пенорезке, которую он собрал самостоятельно по "тетрис технологии" из экструдированного пенополистрирола (в магазинах Пеноплекс) .

    Импеллер был выбран 70 с тягой в 1кг, масштаб модели приближен к 1/8, длинна фюзеляжа 1480 мм, размах 1130мм. Площадь крыла получилась 33,56 дм2. стабилизатор 8.5, т.е из личных опытов модель летает отлично если не превышена нагрузка 47гр. на 1 кв.дм т.е должна быть в диапазоне от 1550 до 1950 грамм.

    Показывать сборку "пазлов" нет смысла, пока что получилось вот что:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171107_175538.jpg
Просмотров: 88
Размер:	31.4 Кб
ID:	1373306

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171107_175528.jpg
Просмотров: 108
Размер:	32.3 Кб
ID:	1373308

    Вес составил 600 грамм, с установленной карбоновой трубой в крыле и подготовленными для основных стоек местами

    Как всегда "больным местом" для меня и моих моделей являются шасси т.к. не всегда бывают идеальные посадки, да к тому же хорошей взлетной полосы. В связи с чем приступил к данному узлу. Основные стойки изготовлены из нескольких слоев линейки, каждый слой пропитан эпоксидной смолой, так что крепости хватит (испытания данного материала были ранее на Ту-134). Для амортизации была выбрана автомобильная стойка 18того масштаба .

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171107_171541.jpg
Просмотров: 94
Размер:	42.1 Кб
ID:	1373300

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-67578c35187a25c22beb4c2f26ebb15b-V.jpg
Просмотров: 52
Размер:	58.8 Кб
ID:	1373301

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-05a1e7964ccbc1bf8be969686a378155-V.jpg
Просмотров: 48
Размер:	61.3 Кб
ID:	1373302

    Единственно слабым узлом стойки показалось ось колеса, (карбоновый пруток 2,5мм), но если не выдержит заменю на 3,5мм.

    Прилагаемое усилие на стойку до упора амортизатора в конечной точке 1150 грамм. Так что для модели хватит.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171107_175538.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	31.4 Кб
ID:	1373286   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171107_175528.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	32.3 Кб
ID:	1373287  
    Последний раз редактировалось Геннадий 83; 07.11.2017 в 18:27.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    18.01.2017
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    25
    Сообщений
    46
    Добрый день вчера тоже начал сбрку л39 и тут образовался вопрос , чем обработать пенопласт перед покраской и соответственно чтоб по крепче был, вы чем хотите покрывать?

  4. #3

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    В планах положить на всю модель один слой стеклоткани 100гр/м2, далее покрасить либо акриловыми красками, а если получится хорошо со стеклотканью то применить эмаль с баллончика. Второй вариант краски мне больше интересен.

  5. #4

    Регистрация
    18.01.2017
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    25
    Сообщений
    46
    Стеклоткань чем клеять будете?? И как обрабатывать после склейки?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.06.2013
    Адрес
    Bariloche, Argentina
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    В планах положить на всю модель один слой стеклоткани 100гр/м2, далее покрасить либо акриловыми красками, а если получится хорошо со стеклотканью то применить эмаль с баллончика. Второй вариант краски мне больше интересен.
    Однослойная стеклоткань, даже покрытая жидкой эпоксидкой может пропускать эмаль, которая подьедает пенопласт (из опыта). Образуются каверны. Лучше всего работает пропитка полиуретановым водным лаком (для полов). После пропитки можно красить эмалью.

    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    Импеллер был выбран 70 с тягой в 1кг
    Не могли бы Вы привести данные по типу EDF, ESC и батарее. И сколько времени держит максимальную тягу в 1000 г? А планер получился. Успехов Вам и не жалейте информации. А то совсем ветка погасла. У меня в разработке похожий аппарат с EDF 70 мм, поэтому буду следить с интересом.

  8. #6

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,804
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    длинна фюзеляжа 1480 мм, размах 1130мм.
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    положить на всю модель один слой стеклоткани 100гр/м2, далее покрасить либо акриловыми красками
    С такой технологией взлётный вес будет под 4кг, совсем грустный самолёт получится. Ищите резервы облегчения.

  9. #7

    Регистрация
    18.01.2017
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    25
    Сообщений
    46
    Может кто сможет что нибудь еще рассказать из опыта?? Чем покрыть? Что использовать?

    Вот такой аппарат собираю, очень хочется уложиться в 2 кг веса длинна 1.5 размах 1.2, импеллер 70мм, под 6s аккум рримерно 3000 mah, аккум буду подбирать после сборки
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20171107-WA0003.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	41.7 Кб
ID:	1373590   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20171107-WA0001.jpg‎
Просмотров: 66
Размер:	41.1 Кб
ID:	1373591  

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    21.06.2013
    Адрес
    Bariloche, Argentina
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    С такой технологией взлётный вес будет под 4кг, совсем грустный самолёт получится. Ищите резервы облегчения.
    С такой технологией у меня биплан 1200 мм набрал +400 г и получился 1600 г взлётного. Прибросить можно из следующего соотношения - 1 м2 ткани 100 г + 3 веса (300 г) эпокси и краски. Пенопласт был шариковый. У него высокая абсорбция жидкой эпокси, которой нужно его покрывать перед тканью. Для установки ткани использовал вакуумный мешок. Носок фюзеляжа покрывал тремя слоями. Мнгогодельно, затратно и тяжело выходит. Вернулся к фанере, бальсе и обернулся к 3D printing. А с ПУ лаком -поищите. Однослойное покрытие уже даёт красить эмалью. По грунту. (использую Rust Oleum)
    Для Вашего случая идеальной была бы обтяжка бумагой. Сам использую и рекомендую для этого крафт-бумагу по обойному клею. Так же можно добавить для трудных мест такую же крафт-ленту на клеевой основе для гипсо-панелей (у нас -Durlock).
    Эта бумага даёт меньше всего усадки и мало деформирует модель.
    Последний раз редактировалось a_centaurus; 08.11.2017 в 20:56.

  12. #9

    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    40
    Сообщений
    52
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    С такой технологией взлётный вес будет под 4кг, совсем грустный самолёт получится. Ищите резервы облегчения.
    Культура веса безусловно играет важную роль.
    Общая площадь модели, подлежащая оклейке составляет около 190 дм2 (почти 2м2). При плотности стеклоткани 100 гр/м2, её вес будет 200гр. Возьмем столько же смолы (соотношение веса смолы и ткани 1:1). Получается 400 гр. Вес пены - 600гр. Итого вес оклеенного планера 1кг. Пусть вес импеллера с мотором 300гр, АКБ-еще 400 гр. Без учёта мелочевки получаем вес модели 1,7 кг. Ну добавим еще 300 грамм на стойки, шасси, приемник, итп. Будет 2,0 кг., но никак не 4 кг.

  13. #10

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    Цитата Сообщение от a_centaurus Посмотреть сообщение
    Не могли бы Вы привести данные по типу EDF, ESC и батарее.
    EDF-70mm 3000kv бесколлекторный мотор под четыре банки с внешним ротором, ESC -85А Turnigy (хотя можно поставить и меньше до 50А, но этого делать не буду так как в пике греется очень здорово, а указанный вариант еле теплый), батарея Zippy 4s 2850 mAh. Скорее всего если полетный вес позволит поставлю параллельно две батарейки.

    Цитата Сообщение от a_centaurus Посмотреть сообщение
    Лучше всего работает пропитка полиуретановым водным лаком (для полов).
    Вот здесь по подробнее, сколько надо слоев покрывать, как долго сохнет, появляется ли твердая корка, чтобы пена не продавливалась от прикосновений ?

  14. #11

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,804
    Ну почитайте же форум, особенно старые темы, многие иллюзии развеятся!
    По оклейке: Очень бюджетный способ оклейки модели стеклотканью. . Сразу сэкономит грамм 200-300 веса.

  15. #12

    Регистрация
    21.06.2013
    Адрес
    Bariloche, Argentina
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    как долго сохнет, появляется ли твердая корка, чтобы пена не продавливалась от прикосновений
    Этот лак и пропитка к нему предназначены для закрытия пор в любом волокнистом или пористом материале (дерево, MDF, бальса, вспененные полимеры). Испытал на депроне и шариковом пенопласте. Впитывается и сохнет в течение 10 мин. Два-три слоя рекомендовано для пропитки с последующей покраской эмалью или полиэфирным лаком. Но плёнка эластичная. Депрон, как и шариковый пенопласт после мокрой шлифовки и локальной шпаклёвки имеет высокую поверхностную плотность.Слой грунта и краски работают только на собственной прочности. Преимуществ о п.у состава в его полной инертности к материалам, высокой адгезии и проницаемости в материал. К тому же возможности нанесения покрытия как валиком, так и распылением. Я также использую этот лак для пропитки нейлоновой ткани для обтяжки поверхностей.
    Что касается вашего случая, с относительно мягким материалом (у нас такой называется polyfan), то здесь лучше покрытия жидкой эпокси с красителем или без ничего не придумаешь. Старый, надёжный и эффективный способ. Я делаю такое покрытие по деталям из шарикового пенопласта и нахожу его не сильно уступающим по эксплуатационной прочности покрытию тканью, но в разы более лёгким и технологичным. Кстати ш. пенопласт (high density) гораздо легче и прочнее изотропного обычных кондиций.

  16. #13

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва. Тушино
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,473
    Можно положить пару слоёв стекла 20г/м2. Причём на эпоксидке


    Эпоксидку раскатывать валиком или "отжимать" тонким шпателем.
    Кстати, L-39 TopGun имеют площадь крыла 35дм2. Мы летаем с нагрузкой около 100г/дм2


  17. #14

    Регистрация
    09.01.2017
    Адрес
    Минск.by
    Возраст
    17
    Сообщений
    67
    33 дц при размахе 110... я сейчас продумываю як 32 , весьма похожие самолёты , и при копийном крыле и размахе под метр я еле наскрёб 17 дц , силовая по ттх должна тянуть 1600 (верим в 1200, вес около 300-400гр)и акум минимум 400 гр .Итого при хорошей культуре веса получится 75гр/дц ,а у автора при схожих размерах крыло в 2 ? Да в 2 раза больше )Оно полетит ? Да и по теме - все будет хорошо если эпоксидку не лить при обшивке литрами (личные догадки , не претендую ), удачи!

  18. #15

    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    40
    Сообщений
    52
    Записей в дневнике
    3
    Начал сборку аналогичной модели.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2993.jpg‎
Просмотров: 53
Размер:	37.3 Кб
ID:	1374278   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2992.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	45.5 Кб
ID:	1374279   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2991.jpg‎
Просмотров: 38
Размер:	28.9 Кб
ID:	1374280  
    Последний раз редактировалось Podnebesny; 11.11.2017 в 22:10.

  19. #16

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    41
    Сообщений
    684
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    Импеллер был выбран 70 с тягой в 1кг
    Геннадий, Вы реальную тягу оного импеллера как-нибудь, например на стенде, замеряли?
    И,позволю себе уточнить, каналы воздухозаборника и сопловой канал считали под этот импеллер?
    Я к чему: не раз было на форуме, когда кто-то из коллег уделял много внимания планеру самолета, не очень-то заботясь о характеристиках импеллерного комплекса:а потянет ли он?

  20. #17

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Вы реальную тягу оного импеллера
    Вы наверное подумали это первая модель?
    В данной модели будет установлен один импеллер. Тягу, безусловно замерял, при том с аналогичным каналом, который стоит на данной модели. Иначе даже не стал бы начинать данный процесс, не имея реальных параметров и небольших расчетов по модели. Еще не было ни одной моей модели, которая не поднялась воздух. Вообщем насмешили прям ))))))))))

  21. #18

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    41
    Сообщений
    684
    Цитата Сообщение от Геннадий 83 Посмотреть сообщение
    Вообщем насмешили прям ))))))))))
    Геннадий, признаюсь, был невнимателен к вашему творчеству))))).
    С удовольствием слежу за Вашим проектом!

  22. #19

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    был невнимателен
    Нормально всё, я тоже не особо по веткам информацию собираю, за что всегда получаю помидоры от знатоков форума )))))

  23. #20

    Регистрация
    10.03.2016
    Адрес
    Bratsk
    Возраст
    36
    Сообщений
    54
    красиво получился
    Последний раз редактировалось bob31; 17.11.2017 в 19:43.

  24. #21

    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    40
    Сообщений
    52
    Записей в дневнике
    3
    Немного о конструкции крыла.
    Крыло набирается из 7-ми секций.
    Профиль крыла взят оригинальный, с выраженным "носком".
    Для снижения веса предусмотрены облегчения.
    После склейки крыла, вклейки лонжерона, установки серв, ретрактов,бано, прокладки проводов, будут вклеены крышки.

    Склейка секций производится на клей ПВА. Те секции, где после склейки делается вырез горячей струной в боковой проекции (под стабилизатор и центроплан), склеиваются на UHU-Por (другие клеи струна не может прорезать).
    На четвертом по счету фото-склеенные центральная и хвостовая часть фюзеляжа (склеено на UHU-Por), выставлено на стапеле.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2994.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	33.0 Кб
ID:	1375734   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2996.jpg‎
Просмотров: 58
Размер:	30.9 Кб
ID:	1375735   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2995.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	32.7 Кб
ID:	1375739   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2997.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	35.5 Кб
ID:	1375743  
    Последний раз редактировалось Podnebesny; 17.11.2017 в 22:49.

  25. #22

    Регистрация
    18.01.2017
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    25
    Сообщений
    46
    Добрый вечер товарищи по элке, начал клеить и тут встал вопрос насчет установки передней стойки шасси ( ретракта ), само собой короб из бальсы, но как сделать крепеж кабанчика сервы и поворотного прутка стойки?? Может у кого есть опыт?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1511015505142.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	29.9 Кб
ID:	1375947  

  26. #23

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва. Тушино
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,473





  27. #24

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458


    Вообщем самолет доделал (за исключением доп.баков на крыле), извините что не разместил процесс доведения до летного состояния. Хотя особо рассказывать и не чего, нос оклеен стеклотканью на смоле, а далее стеклоткань клеилась при помощи водостойкого аквалака. В итоге вес самолета составил вместе с батарейкой (4s 5300мА) 2340 грамм. Тяга импеллера, как заявил производитель 1350 гр., но при замерах на земле показала около 780 грамм. Нагрузка получилась в районе 60 гр/дм2. Несмотря на маленькую тягу самолет летает очень хорошо. При первых полетах центровка была задняя, на видео хорошо это видно при снижении. Из допов: центровка смещена вперед примерно на 4% (25%) и воздуховодах проделаны доп.отверстия для притока воздуха, самолет стал летать на много лучше.

  28. #25

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва. Тушино
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,473
    Да уж. Без крыльевых баков Элка смотрится немного ущербно. Хотя с посадкой зачёт, клёво и мягенько.
    Жаль, что фонарь не прозрачный, да и большая звезда на киле уж слишком патриотично выглядит. Прошу критику воспринимать без обид. Чисто ИМХО

  29. #26

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    ХМАО-ЮГРА, Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    458
    Цитата Сообщение от smg2000 Посмотреть сообщение
    Да уж. Без крыльевых баков Элка смотрится немного ущербно. Хотя с посадкой зачёт, клёво и мягенько.
    Жаль, что фонарь не прозрачный, да и большая звезда на киле уж слишком патриотично выглядит. Прошу критику воспринимать без обид. Чисто ИМХО
    Все нормально. Баки будут обязательно, а вот прозрачного фонаря нет. По поводу ливреи выберал из имеющихся в инете и там как раз с такой большой звездой на киле и еще на крыльях, но до крыльев руки не дошли. Эта модель была сделана для изучения летных качеств. Далее мастер-модель и стеклопластиковые корки.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. L-39 Albatros
    от Nevai в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.10.2018, 13:46
  2. L-39 Albatros EPO 90mm Jet ARF от ParkFlyer
    от vlbelugin в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 2319
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 22:36
  3. Ответов: 747
    Последнее сообщение: 27.07.2018, 01:52
  4. Продам Сборные модели самолётов
    от Wherewolf в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 20.06.2017, 14:48
  5. L-39 Albatros EPO от Hobby TopGun для FPV-пилотажа
    от Swooper в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 513
    Последнее сообщение: 31.03.2017, 13:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения