Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 185

Цифровой флайбар SK-360

Тема раздела Фото и видеосъемка, системы стабилизации в категории Вертолеты; Недавно стал обладателем относительно новой электронной системы цифрового флайбара/сервооси SK-360 www.digitalflybar.com Впечатления от полетов пока исключительно положительные - серьезный прирост ...

  1. #1

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39

    Цифровой флайбар SK-360

    Недавно стал обладателем относительно новой электронной системы цифрового флайбара/сервооси SK-360 www.digitalflybar.com
    Впечатления от полетов пока исключительно положительные - серьезный прирост по динамике и мощности, а стабильность и управляемость просто выше похвал.
    Свои первые опыты, установку, настройку вывесил в блоге http://forum.rcdesign.ru/blog/deem/index.php?
    Хотелось бы обменяться мнениями, услышать отзывы и советы других пилотов

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Хорошая система. Мне нравится. Уже месяца три летает у меня на 450-м.
    Софт сделан разумно, постановка задачи была правильная.
    Железо и конструктив выполнены на троечку. У ребят был хреновый PCB дизайнер и механического дизайнера не было вообще, похоже. Крепление верхней платы с акселерометром - никакое, поэтому у отдельных экземпляров будут проблемы с пируэтами(как, впрочем, было и в моем).
    Ну а в целом девайс выполняет свои функции, доказывая в очередной раз, что смерть механического флайбара совсем не за горами...

  4. #3

    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    461
    Несколько дней назад мне отправили такую штуку.Планирую установить сначала на 500-Рекс. Т.к. опыта никакого и с английским (к стыду и сожалению ) никак, то буду с удовольствием читать мнения и советы по установке, настройке и т.д.

  5. #4

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от RC-Flyer Посмотреть сообщение
    Крепление верхней платы с акселерометром - никакое, поэтому у отдельных экземпляров будут проблемы с пируэтами(как, впрочем, было и в моем).
    а что на пируэтах происходит (там где проблемы с креплением) - раскачивает?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,289
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    Недавно стал обладателем относительно новой электронной системы цифрового флайбара/сервооси SK-360 www.digitalflybar.com
    Философский вопрос. А после такой системы на классическом флайбарном верте вообще можно будет летать? Т.к. насылшан, что с SK360 верт на порядок усточивее становится никуда не сваливается, грубо говоря как поставили так и будет лететь. Не скажется ли это отрицательно на навыках пилотирования, т.к. уже ненужно будет контролировать верт настолько активно как при классической схеме.

  8. #6

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Jocker_cms Посмотреть сообщение
    А после такой системы на классическом флайбарном верте вообще можно будет летать? ...
    ... Не скажется ли это отрицательно на навыках пилотирования, т.к. уже ненужно будет контролировать верт настолько активно как при классической схеме.
    согласен, сверхстабильность и сверхлинейность имеет отрицательные стороны. ИМХО: человек летающий только на флайбарлесс системах, на нормальном (с флайбаром) вертолете наврядли сможет висеть.

  9. #7

    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    461
    Цитата Сообщение от Jocker_cms Посмотреть сообщение
    Философский вопрос. А после такой системы на классическом флайбарном верте вообще можно будет летать? Т.к. насылшан, что с SK360 верт на порядок усточивее становится никуда не сваливается, грубо говоря как поставили так и будет лететь. Не скажется ли это отрицательно на навыках пилотирования, т.к. уже ненужно будет контролировать верт настолько активно как при классической схеме.
    В моём понимании, возникает встречный вопрос:
    - А если я стану миллионером, то мне не надо будет работать?
    Я, думаю, что надо будет. Моделизм, такая штука, что всегда найдётся куда приложить ум, смекаку, и правильные руки.

    С уважением.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,289
    Цитата Сообщение от Palek Посмотреть сообщение
    Я думаю,что надо будет. Моделизм,такая штука,что всегда найдётся куда приложить ум,смекаку, и правильные руки.
    Для меня интересует сама разница в пилотаже. Если Sk360 нстолько расслабляет что потом врядли сможешь так же полететь на классической схеме, то меня это не очень устраивает, т.к. 90% народа летает все таки с флайбаром. Поэтому и спрашиваю насколько это отличается у тех кто его летает.

    Где-то наверно схоже по аналогии с АКПП и МКПП. Ездящий только на АКПП с самого начала врядли поедет на механике сразу.

  12. #9

    Регистрация
    12.03.2006
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    64
    Сообщений
    417
    [quote=Jocker_cms;1020768]
    Философский вопрос. А после такой системы на классическом флайбарном верте вообще можно будет летать? Т.к. насылшан, что с SK360 верт на порядок усточивее становится никуда не сваливается, грубо говоря как поставили так и будет лететь

    По поводу устойчивости - в этой части плюс бесфлайбарной системы в том, что предельно упрощается механика головы ( на своем вертолете я напрямую соединил тарелку и лопасти), соответсвенно убираются люфты,из-за которых вертолет обычно" болтается". Т.е, вертолет остается практически той же статически неустойчивой системой как и с флайбаром, но значительно стабильнее и соответственно легче в управлении. Полетав без флайбара Вы просто не захотите вернуться к нему, так же как после хорошей иномарки вы не захотите ездить на нашей развалине..
    Система стоит на 3DX500 - эксплуатирую с "чувством глубокого удовлетворения".

  13. #10

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Jocker_cms Посмотреть сообщение
    Ездящий только на АКПП с самого начала врядли поедет на механике сразу.
    практически через день а то и каждый день езжу на 2 машинах - с АКПП и МКП - никаких проблем
    мне нравится флайбарлесс (по крайней мере пока ) тем, что можно "зажигать" по полной практически не чувствуя ограничения по мощности, мотору, батареям ну и не боясь подвохов со стороны модели.
    сама механика флайбара конечно интересна и поняна, тб 9 лет на вертолетах, но двигаться все таки надо

  14. #11

    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,289
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    сама механика флайбара конечно интересна и поняна, тб 9 лет на вертолетах, но двигаться все таки надо
    Ясно. Значит буду делать из Рекса 500, Рекс без флайбара. Еще бы кто-нить фоток детальных их хотябы мало-мальскую инструкцию по переделки этой модели подкинул, было бы просто замечатльно.

  15. #12

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    мой товарищ из кривого рога переделал сам по-быстрому вот так (фото). но есть и всякие готовые апгрейды.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA100099.jpg
Просмотров: 713
Размер:	117.0 Кб
ID:	207269

  16. #13
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    согласен, сверхстабильность и сверхлинейность имеет отрицательные стороны. ИМХО: человек летающий только на флайбарлесс системах, на нормальном (с флайбаром) вертолете наврядли сможет висеть.
    Да нет там никакой сверхстабильности. Напридумываете, прям....


    Вертолет, как вертолет. Стабильней, конечно, но не автопилот.

    Я летаю на 450-м флайбарлесс, 500-м и 600-м флайбарных. Не разучился

    На 450-й я его поставил по причине высвобождения мощности, в виде эксперимента ну и повышения обещанной стабильности

    Насчет пресловутой стабильности: Откуда берется нестабильность? Ветер не только сносит верт из-за движущихся масс воздуха, но и норовит опрокинуть. Опрокидывающий момент(направление и сила) зависит от того, под каким углом к ветру ротор вертолета. Управляя вертолетом, особенно мелким,  вам приходится бороться с этим опрокидыванием. В случае флайбарлесс гироскопы следят за сохранением постоянного положения, т.е. компенсируют опрокидывающий момент сами. Вам остается все остальное. И его, остального, достаточно много. В случае с большим вертолетом опрокидывающий момент выражен гораздо слабее. Поэтому жуткой сверхстабильности там вы не заметите. 

    На практике это проявляется в том, что я могу на 450-м летать в довольно сильный ветер. Например фаннел(в прямом или инверте) на нем получается ровненький даже в ветер. То же самое со многими фигурами - хурикейн, флипы. 

    В случае штиля разница между флайбарным и флайбарлессным вертолетом будет малозаметна.

    Еще одно преимущество бесфлайбарного вертолета - высвобождение мощности, которая уходила на раскрутку и поддержание в раскрученном состоянии всей этой тяжеловесной байды. И это довольно большой процент мощности. В флайбарной версии со Скорпионом 8-кой я делал пару тик-таков и мотор дох. Сейчас я могу делать их не останавливаясь весь полет - мотор держит обороты. Очень показателен разворот на горке 540 градусов. Верт набирает большую скорость вниз. При выходе из маневра ротор 450-го дохнет. А на флайбарлессе - нет. При тех же прочих условиях.

  17. #14

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    нууу прям напридумывали... по сравнению с привычным для меня поведением верта, то что я получил в первых настройках basic и 3d на sk-360 - это сверхстабильность (конечно субъективно).
    брал систему в первую очередь для разгрузки батарей и возможности бОльшей динамики. эффект на лицо - по логам ок +15%.

  18. #15

    Регистрация
    21.12.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    25
    Сообщений
    2,509
    Записей в дневнике
    3
    А кто-нибудь знает, реально ли на хорька 550 поставить эту систему?

  19. #16

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от roytman Посмотреть сообщение
    А кто-нибудь знает, реально ли на хорька 550 поставить эту систему?
    производитель говорит до .90 ДВС без проблем. у них на сайте видео.


    Цитата Сообщение от RC-Flyer Посмотреть сообщение
    ... Хорошая система. Мне нравится. Уже месяца три летает у меня на 450-м.
    ... поэтому у отдельных экземпляров будут проблемы с пируэтами(как, впрочем, было и в моем).
    to RC-Flyer
    - не совсем понимаю связь между показаниями Белл и Хиллер в верхнем окне (те фактические на приборе уст. потенциометрами) и нижнем в меню Адвансед (те программируемые). по идее они должны быть связаны, а по жизни программируем одно, а крутим - другое. вы разобрались?
    - по пируэтам, какие могут быть проблемы (были у вас)?

  20. #17
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    производитель говорит до .90 ДВС без проблем. у них на сайте видео.
    Есть один интересный момент. При инициализации устройства ему необходим полный покой Это когда горит красная лампочка. Потом она становится зеленой. Поэтому на заведенном моторе его не инициализировать. Вибрация. Хотя вряд ли кто-то сначала будет заводить мотор, а потом включать электронику А в остальном, думаю, будет все нормально. У нас на двсе кто-то с ним летает. 

    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    to RC-Flyer
    - не совсем понимаю связь между показаниями Белл и Хиллер в верхнем окне (те фактические на приборе уст. потенциометрами) и нижнем в меню Адвансед (те программируемые). по идее они должны быть связаны, а по жизни программируем одно, а крутим - другое. вы разобрались?
    - по пируэтам, какие могут быть проблемы (были у вас)?
    В верхнем окне показания, снимаемые с потенциометров. В нижнем - скейлеры. То есть вы в Адвансед, в-принципе можете смасштабировать свои крутилки. Я этого не делал. Все оставил по умолчанию. Загрузил 3D сетап, накрутил потенциометры белла и хиллера прямо на поле, до комфортного состояния. Он у меня..... ну ОЧЕНЬ вертлявый! Мне так нравится


    По пируэтам проблема следующая: Плата датчика(верхняя) установлена на поролонке(читай-на соплях). В результате она не всегда параллельна корпусу устройства, и, следовательно, верту, и ,в конце концов, ротору диска. То есть сенсор (микросхема 5х5 мм QFN) также может быть не параллелен ротору. Когда вертолет пируэтит, сенсор вместо плоского вращения описывает как бы воронку. Это производит ложные данные для проца, что вертолет как бы наклоняется. Проц в ответ выдает сигнал на серву для коррекции. Выглядит это так: вы делаете пируэт, а верт "клюет" либо по тангажу, либо по крену, либо по обоим сразу. И вместо плоского вращения вы боретесь с наклоном верта каждый оборот. Этим страдают все без исключения флайбарлессы, основанные на акселерометрах.

    Решение - подобрать положение(наклон) устройства так, чтобы датчик внутри был как можно более параллелен ротору. Как настраивать - могу рассказать, если понадобится.

  21. #18

    Регистрация
    21.12.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    25
    Сообщений
    2,509
    Записей в дневнике
    3
    Ну то что они пишут это понятно, есть ли части для переделки головы?

  22. #19

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от RC-Flyer Посмотреть сообщение
    В верхнем окне показания, снимаемые с потенциометров. В нижнем - скейлеры. То есть вы в Адвансед, в-принципе можете смасштабировать свои крутилки. Я этого не делал. Все оставил по умолчанию. Загрузил 3D сетап, накрутил потенциометры белла и хиллера прямо на поле, до комфортного состояния. Он у меня..... ну ОЧЕНЬ вертлявый! Мне так нравится
    И вместо плоского вращения вы боретесь с наклоном верта каждый оборот. Этим страдают все без исключения флайбарлессы, основанные на акселерометрах.
    -те, как я понял, в Адвансед мы даем масштаб/отработки по Белл-Хиллер, а фактическое положение в этом масштабе видим/ставим внешними потенциометрами.
    -спасибо, понятно. я с подобным столкнулся при "кривой" (задней) центровке - множественные пируэты получаются с небольшим тангажем на хвост и не вокруг ротора, а примерно вокуруг центра масс. очень такая интересная фигурка получается - специально не повторишь

  23. #20

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    to Deem
    У Вас уже немаленький опыт эксплуатации систем без флайбара, скажите пожалуйста насколько заметно увеличивается нагрузка на сервоприводы, и соответственно как с их надежностью? Имеется в виду конечно применение современных хороших цифровых приводов.

    to RC Flyer
    датчики в устройстве именно акселерометры? просто у меня в хеликоманде стоят ДУСы (датчик угловой скорости, или в моделизме "гироскопы"). Если можно маркировку.

  24. #21
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    датчики в устройстве именно акселерометры? просто у меня в хеликоманде стоят ДУСы (датчик угловой скорости, или в моделизме "гироскопы"). Если можно маркировку.
    Вы правы, если быть точным они называются "датчики угловой скорости". 

    В SK360 стоит IDG-300 от InvenSense. Это dual-axis angular rate sensor (gyroscope) , в переводе как "двухосевой датчик угловой скорости".

    Вот даташит, если интересно:

    http://www.invensense.com/shared/pdf..._Datasheet.pdf

    А кстати, какие у вас в Хеликомманде стоят?

    2Deem:

    Вы правы, я совсем об этом забыл сказать. SK360 ОЧЕНЬ критичен к центровке. T-Rex450 имеет очень заднюю центровку. С флайбаром мне было на нее плевать, а в флайбарлесс-версси пришлось батарейку выдвигать вперед насколько это возможно, а горизонтальный плавник выкинуть вообще. Только тогда центровку удалось привести в норму, чтобы пируэтил по-человечески. 

    Вложение 207426
    Последний раз редактировалось RC-Flyer; 31.03.2009 в 06:47.

  25. #22

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    У Вас уже немаленький опыт эксплуатации систем без флайбара, скажите пожалуйста насколько заметно увеличивается нагрузка на сервоприводы, и соответственно как с их надежностью?
    опыта пока совсем мало с ск360 на свифт16 с 550 лопастями стоят обычные jr ds821 с 6 вольтовым питанием. в настройках включено digital-100hz и 0,15sek - по ощущениям машинок вполне хватает. включал режим analog servos, а так же пробовал 5в питание и режим 0,19sek - реакции на управление стали немного медленнее, на устойчивость/стабильность не повлияло.
    сегодня поставлю второй ск360 на большой свифт620се с 620 лопастями и 12а123, буду "гонять" на неделе. серво там такие же, а вот нагрузочки повыше - вот и посмотрим

  26. #23

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    К стати, интересный "момент"
    Не смотря на то, что датчики называются "датчики угловой скорости" (выдают сигнал ей пропорциональный), фактически они измеряют ускорение, которое и вызывает Кориолисову силу.
    Вопрос на самом деле прост: измерить СКОРОСТЬ без контакта со средой - невозможно, а ускорение - возможно. А вращению - ВСЕГДА сопутствует УСКОРЕНИЕ.
    По этому гироскоп может быть построен и на дискретных датчиках ускорения.

  27. #24
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    От себя добавлю, что обычно датчик угловой скорости, как и акселерометр, построен на кварцевой вилке или рамке, которая приводится в движение (вибрацию) возмущающим сигналом определенной частоты. При наличии некоего линейного ускорения(или вращения) частота вибрации меняется, и в рамке появляется посторонние искривления. Всвязи с тем, что рамка(вилка) является по существу пьезодатчиком, эти изменения(посторонние искривления) можно снимать в виде некоего напряжения - дельты между тем, что пришло на рамку, и что ушло с нее. Ну а дальше - выделение дельты, усиление, и иногда оцифровка и процессинг.

  28. #25

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    сегодня полетал на бОльшем вертолетике.
    модель Свифт620СЕ с 12а123, вес 3250 (-120грамм без флайбара!). ведущую шестерню поставил вместо 14 на 12 зубов (программа подсказала что так будет правильнее для "без флайбара"). обороты 1800-1950-2000, шаг 9-9-11, циклик 8-8-10.

    полеты: то что было раньше (а раньше я, и не только я говорили "ракета") - это была НЕ ДИНАМИКА. по сравнению с флайбарлессом, вертолет до этого был "кирпичем"... короче, надо переучиваться - я за моделью просто не успеваю

    о самой системе ск360. настройками Контрол-Рейт (270) и Хиллер-Декей (150) вертолет можно сделать "кувыркачкой" но, при этом, любая резкая остановка, выравнивание, пролет, ровные полеты в ветер остаются стабильными и устойчивыми без всяких уводов-заносов-кабрирований и прочего. то есть можно получить модель аналогичную флайбарной, но лишенную ошибок и погрешностей мех. флайбара.
    ну и повторюсь - очень удобно что есть мех потенциометры на самом блоке - немного трусило хвост, убрал Хиллер и все ОК.

    и конечно доп. плюс - на меньшей шестерне, с хорошими оборотами на роторе и отличной динамикой, вертолет у меня теперь летает на 1-1,2 минуты больше (+15-20% времени). в цифрах: в 3д на этом верте у меня был 3,15-3,20 минуты, сейчас 4.20-4,40!

    что еще интересно - серво на верте стоят обычные jr ds821 налетавшие больше 200 полетов и соответственно изношенные/люфтящие. проблем никаких, на 6в питании все ровно и точно, сами машинки после 4-х "злых" полетов подряд еле теплые.

  29. #26

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Люди, я так понимаю вы девайс вскрывали, не у кого случаем фоток внутренностей нету,

  30. #27
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    Люди, я так понимаю вы девайс вскрывали, не у кого случаем фоток внутренностей нету,
    Э-э-э, а что интересно? Я его внутрях видел...

  31. #28

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    to RC-Flyer
    Я давно уже вскрывал Хеликомманд, точно не помню, но вроде там три одноосевых датчика. Трусишка не отвечает? (Кстати летал неоднократно до -5 -7, дальше видеокамера не включается). Сейчас посмотреть не могу - стоит на рабочем верте для видео.

    Почему я встрепенулся когда про аксели разговор пошел - с акселерометрами система существенно дороже (те что мне известны), гироскопы (ДУСы) спокойно относятся к вибрации и боковым ускорениям, акселерометр требует серьезной виброразвязки (не 2х сторонний скотч) но есть возможность отслеживать вертикаль. Правда математика там нехилая, он же не на столе наклоняется, а в условиях постоянных боковых и вертикальных ускорений. Для пилотажа около себя это наверное неактуально, а при полетах на больших удалениях - высотах оч надо.

  32. #29

    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    согласен, сверхстабильность и сверхлинейность имеет отрицательные стороны. ИМХО: человек летающий только на флайбарлесс системах, на нормальном (с флайбаром) вертолете наврядли сможет висеть.
    Абсолютно не согласен. Сверхстабильность и сверхлинейность зависит от настроек flybarless системы. И то с некоторыми оговорками. Во всяком случае автопилотом эта и другие системы не являются, уж точно. Поэтому нормально отстроенная система, конечно же, имеет некоторую особенность пилотирования, но она не настолько далека от обычной системы с сервоосью. Летать не обычном вертолете не разучитесь

  33. #30

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Igor Nack Посмотреть сообщение
    Абсолютно не согласен. Сверхстабильность и сверхлинейность зависит от настроек flybarless системы...
    игорь, там было продолжение:
    "..по сравнению с привычным для меня поведением верта, то что я получил в первых настройках basic и 3d на sk-360 - это сверхстабильность (конечно субъективно)...."
    и еще:
    "...о самой системе ск360. настройками Контрол-Рейт (270) и Хиллер-Декей (150) вертолет можно сделать "кувыркачкой". но, при этом, любая резкая остановка, выравнивание, пролет, ровные полеты в ветер остаются стабильными и устойчивыми без всяких уводов-заносов-кабрирований и прочего. то есть можно получить модель аналогичную флайбарной, но лишенную ошибок и погрешностей мех. флайбара...."

    а про автопилот вааще ни слова не было

  34. #31
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    Почему я встрепенулся когда про аксели разговор пошел - с акселерометрами система существенно дороже (те что мне известны), гироскопы (ДУСы) спокойно относятся к вибрации и боковым ускорениям...
    Честно говоря, не знаю. А какие гироскопы построены именно на акселерометрах(accelerometer)?


    Я вот тут порылся и обнаружил, Спартан, например, построен на ADXRS610 (complete angular rate sensor) , как проскакивало на Хелифрике

    http://www2.analog.com/static/imported-fil...ts/ADXRS610.pdf

  35. #32

    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    игорь, там было продолжение:
    "..по сравнению с привычным для меня поведением верта, то что я получил в первых настройках basic и 3d на sk-360 - это сверхстабильность (конечно субъективно)...."
    и еще:
    "...о самой системе ск360. настройками Контрол-Рейт (270) и Хиллер-Декей (150) вертолет можно сделать "кувыркачкой". но, при этом, любая резкая остановка, выравнивание, пролет, ровные полеты в ветер остаются стабильными и устойчивыми без всяких уводов-заносов-кабрирований и прочего. то есть можно получить модель аналогичную флайбарной, но лишенную ошибок и погрешностей мех. флайбара...."

    а про автопилот вааще ни слова не было
    автопилот к слову пришелся, пардон

  36. #33

    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Москва. вднх
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,388
    еще к слову - а где-то на подобных системах (не на хеликоманде, на нем я знаю что есть) есть ли режим автостабилизации в hover - типа запутался, кликнул тумблер - верт в нормал в hover ротанулся??

  37. #34

    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    597
    Есть, в системе GyroBot, там 3 гироскопа и 3 дополнительных датчика ускорения.

  38. #35

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Интересно, тогда в этом GyroBot-е наверно и питчёвая скорость может быть застабилизированна?

  39. #36

    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    890
    Заказал эту штуку три недели назад для Раптора полтинника. У кого-нибудь есть внятные инструкции переделки раптора в безфлайбарную систему?

  40. #37

    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от Jocker_cms Посмотреть сообщение
    Ясно. Значит буду делать из Рекса 500, Рекс без флайбара. Еще бы кто-нить фоток детальных их хотябы мало-мальскую инструкцию по переделки этой модели подкинул, было бы просто замечатльно.
    На 500 Rex есть готовое решение модификации головы от Mikado.

  41. #38

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    налетал 13 паков или ок 60мин на большом и "злом" свифт620се. вроде с настройками разобрался, те могу правильно (чтоб что-то предсказуемо настроить в поведении верта) изменить настройки.
    более менее итог по 2 моделям.
    что радует:
    - прогнозируемость и адекватность реакций модели
    - динамика модели
    - время полета
    - относительная простота/"понятность" настроек и их простая коррекция в поле
    - возможность использования простых/недорогих серв (не для экстрима конечно)
    что озадачило:
    - медленные сервы не успевают за прибором: на "крайних" настройках есть определенное запаздывание, на множественных пируэтах с шагом увод/раскачка модели
    - люфты и износ механики тоже заметны на резких фигурах уводом модели
    в целом же система нравится. к флайбару возвращаться пока желания нет

  42. #39
    Давно не был
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,285
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    что озадачило:
    - люфты и износ механики тоже заметны на резких фигурах уводом модели
    в целом же система нравится. к флайбару возвращаться пока желания нет


    Ничего удивительного. Люфты в механике здорово вредят обратной связи системы. Я это тоже заметил. Флайбарлессы любят хорошую механику. Приходится периодически менять линки, резинки, подшипники. Чаще, чем в флайбарной. 


    Мне тоже нравится. Никакого желания возвращаться на флайбар. Единственное, что беспокоит - пируэты. На 450-м верт "клюет" по тангажу. Надо настраивать.

  43. #40

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от RC-Flyer Посмотреть сообщение
    ....Люфты в механике здорово вредят обратной связи системы....
    сегодня с утра в ветер и холодину всетаки подлетнул пару акку чтоб проверить одну мыслишку. и вот такой результат/вывод:
    - скорость серв очччень желательна повыше, но не является обязательным постулатом.
    - люфты в механике (в наконечниках, подшипниках шайбы и рычагов) и разболтанные демпферы - недопустимы.
    просто поменяв все старые наконечники тяг от пуш-пулл к шайбе, от шайбы к цапфам, а так же разболтанную в шаровом шарнире шайбу перекоса, полностью устранил проблемы запаздывания, рысканья, неточного нуля - вертолет залетал "по ниточке"
    .... сервы же пока остались старые немного люфтящие дс821.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Century Swift 16 flybarless SK-360+Spektrum DX6i
    от pro-peller в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.11.2010, 18:45
  2. SK 360 и пируэты. Есть ли решения?
    от Biller в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.04.2009, 12:27
  3. Проблема с SK-360
    от bob1 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 06.03.2009, 19:18
  4. Raptor 90 и SK-360
    от Palek в разделе Вертолеты TT - Raptor и аналоги
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.01.2009, 20:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения