Новая Канадская система флаирбарлес - Skookum 720 !
Дмитрий,
Я говорю Вам это из практических выводов.
Первое, вы разбирали Скокум? Вы уверены, что “быстрая внутренняя память” вообще существует. Что-то мне подсказывает, что карточка работает и как оперативка. На истину не претендую, т.к. скакуна не вскрывал и схем его не видел. Но выбор системы FAT16, как бы намекает…
Во-вторых, не надо путать скорость записи больших файлов и оперативного считывания. Большой файл, возможно, и пишется 1 Гб/мин. но при этом при оперативной раоте скорость записи/считывания малых объемов не велика. А для стабильной работы системы задержка даже в микросекунды может быть критична. По этой же причине, как мне писал Арт, они до сих пор не смогли привязать Кастловские логи через Кастл Линк Лайв для работы с логом и гувером скакуна - скорость передачи данных слишком мала. А это 250 фреймов/сек.
В-третьих, практика показала, что проблема скакуна успешно решалась установкой в него SDHC, т.е. проблема были именно в скорости работы карточки.
SDHC - это именно характеристика скорости. Скакун все равно больше 2Гб (ограничение системы FAT16) не кушает. На рынке была только одна SDHC подходящего размера от Sandisc и их уже все давно разобрали, видимо, как раз владельцы скокумов.
Вы уверены, что “быстрая внутренняя память” вообще существует.
А Вы как думаете?
Если бы карта использовалась как оперативная память, она не проработала бы и месяца. Вы же понимаете что количество циклов чтения/записи на flash ограничено. Вы попробуйте под линуксом флэшку под своп выделите. Будете неприятно удивлены.
В-третьих, практика показала, что проблема скакуна успешно решалась установкой в него SDHC, т.е. проблема были именно в скорости работы карточки.
Скорость работы карты определяет ее Class. Аббревиатура “HC” в названии карты означает High Capacity. Т.е. высокая плотность. Другое дело, что современные карты имеют и более высокий класс, и все они SDHC.
Но поверьте, для работы Скакуна достатчно и 4-го класса.
На рынке была только одна SDHC подходящего размера от Sandisc и их уже все давно разобрали, видимо, как раз владельцы скокумов.
Ну точно. 😃
У меня используется карта установленная в Скукум на заводе. Я даже не знаю какого она производителя. Наверняка не 10-го класса (тогда его еще не было). И все работает.
Вы уверены, что “быстрая внутренняя память” вообще существует. Что-то мне подсказывает, что карточка работает и как оперативка. На истину не претендую, т.к. скакуна не вскрывал и схем его не видел.
Неправильно это что-то намекает. Изучите матчасть сперва. В любом микропроцессоре есть встроенная оперативная память, в которой проводятся все вычисления и флеш пямять, где содержится код программы. Скорости доступа ни к какой SD не хватить для нормального проведения вычислений.
Но выбор системы FAT16, как бы намекает…
Бу-га-га! На что намекает? На то, что там внутри стоит виндовс или дос? FAT16 используется по умолчанию для всех мелких носителей, подключаемых в качестве внешнего устройства к ОС Windows.
SDHC - это именно характеристика скорости.
Опять бу-га-га! Ну изучите информацию прежде чем чего-то утверждать. SDHC - Secure Digital High Capacity. Переводить надо или и так понятно? SDHC - спецификация карт с адресацией объема от 8 до 32гб. К скорости отношения не имеет. Совершенно так же карта объемом 4 гб, не являющаяся SDHC, может быть к примеру со скоростью записи 6 МБ/сек, что соответствует 6 классу. А карта SDHC объемом 8 гигов может быть 4го класса, со скоростью 4 МБ/сек.
ru.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital
sdcard.org/…/Part_1_Physical_Layer_Simplified_Spec…
Для нормальной работы Skookum нужна карта 2ГБ, не SDHC (2Гб SDHC быть и не могут), а просто с нормальной скоростью доступа и без глюков. Коих сейчас действительно навалом за две копейки.
Ошибка же в скокуме происходит по таймауту при записи лога на карту, у которой не хватает скорости. Более ни для каких нужд карта не используется.
На рынке была только одна SDHC подходящего размера от Sandisc и их уже все давно разобрали, видимо, как раз владельцы скокумов.
Да навалом их. Карт на 2 ГБ с нормальной скоростью записи. Даже сами скукумовцы писали что как вариант заменить родную на любую быструю карту 2 ГБ объемом.
Если бы карта использовалась как оперативная память, она не проработала бы и месяца. Вы же понимаете что количество циклов чтения/записи на flash ограничено.
Более того - течение этого месяца скорость произведения вычислений была бы, мягко говоря, плачевной. Все же оперативная память это даже далеко не своп раздел.
Признаю! По некоторым вопросам был неправ. Тем не менее, обратимся к фактам.
- Глюк появился в прошивке 3.10 после увеличения скорости автовыравнивания. С высокой степенью вероятности можно говорить, что связь есть. Потому, что если бы алгоритм записи лога был нормальный (а он был нормальный) смысла менять его не было. Но в него для чего-то влезли и испортили. Лучшее-враг хорошего!
- Глюк успешно вылечивался отключением логов.
- Также, глюк исправлялся за счет установки более скоростных SD карт.
Из п. 2 и 3 следует, что причина глюка была в скорости записи на карту. - Новый патч пофиксил глюк у некоторых, но вмесо этого родил новый глюк с хвостом у других.
А это означает, что глюк точно зарыт в алгоритмах Скокума. Ведь они же смогли его у некоторых вылечить.
Ничего из описанного впрямую не связано. П. 1 вероятнее всего не более чем совпадение. Т.к. скорость автовыравнивания с этой прошивки может быть быстрее если поставит цифру больше 100. Раньше 100 было пределом. Если оставить значение не более 100 то ничего не меняется. Скорость автовыравнивания с логами не связана ну никак. Проблемы с картами у народа иногда возникали и раньше.
Так же обычно в практически каждой прошивке производители делают изменения (к сожалению не всегда в лучшую сторону), которые ни коем образом не декларируются. Это норма.
А это означает, что глюк точно зарыт в алгоритмах Скокума. Ведь они же смогли его у некоторых вылечить.
Это скорее обозначает что глюк зарыт в картах. Т.к. алгоритмы у всех одинаковые, а вот карты разные. У кого-то попались удачные, у кого-то нет.
Вообще логика рассуждений и выводов мне крайне удивительна. 😃
Дмитрий Racer X,
Я не понимаю, вы чего хотите?! Продолжения срача?!
Вы инженер Скокума? Вы лазали в его программе и схемах?
Ваши безапеляционные заявления ничуть не лучше моих. Не злоупотребляйте тем, что знаете - умнее покажетесь.
- Также, глюк исправлялся за счет установки более скоростных SD карт.
У меня при накоплении некоторого кол-ва лог файлов (20-30) начинал ощутимо тормозить скокум (длительная инициализация, медленное открывание списка файлов).
Поэтому, то что не хватает скорости SD карты - это очевидно. Разумно предположить, что по этой причине возможно появление любых глюков. Лучший вариант конечно, заменить карту на более быструю.
Летаю пока на стоковой т.к. с проблемой явно не сталкивался, только обязательно удаляю логи.
Так никто и не оспаривал что проблема в скорости записи на карту. По каким уж причинам то происходит - глючность карты или еще чего, вопрос уже второй.
Спорно утверждение что после увеличения скорости автостабилизации в прошивке увеличился поток данных на карту. 😃
Спорно утверждение что после увеличения скорости автостабилизации в прошивке увеличился поток данных на карту.
Ну согласитесь, мы же ведь не разработчики, и мы не можем знать наверняка, что точно изменилось в программе. Это может быть и да и нет. Мы можем только строить предположения, основываясь на косвенных признаках.
Мы знаем, что скорость чтения-записи на стоковую SD карту мала, (я бы добавил возможно предельно мала) и если глюк лечится заменой SD карты, то можно предположить, что что-то изменилось в алгоритме при записи логов. Может поток прям и не удвоился, но что-то дополнительно читается или пишется на SD, а скорость уже была предельной.
Я считаю что основной проблемой является обычная глючность некоторых партий карт. Ибо есть люди, никогда и ни на каких прошивках не сталкивавшиеся с проблемами.
Косвенное подтверждение этому я вчера получил. Наконец собрался и поменял карту у себя.
Как я уже рассказывал когда-то раньше, подозрения о глючности родной карты возникили у меня сразу после покупки sk-720 около года назад. Когда я, сходу стерев с него старую версию софта и мануала, попытался на всякий случай записать на него свежие актуальные версии. Ни новый софт, ни мануал я залить не смог. Как, впрочем, и вообще любой файл объемом больше десятка мегабайт. Примерно в середине копирования файла или чуть позже происходила ошибка и копирование прерывалось. Раз 10 форматировал карту, раз 20-30 пытался скопировать в том числе на разных USB портах и вообще компьютерах. Результат одинаковый - ошибка и прекращение записи. При этом логи пишутся и все остальное вроде бы ок. Порасстраивался, да подумал что переживу без софта и мануала на нем и забил. Ну естественно потом набор всех багов, связанных с картой от версии к версии.
Вчера наткнулся у себя на старую флешку SanDisk 2Гб, про которую сто лет уж как забыл. Флешка самая простая еще даже по старым временам. По записи показывает более чем скромные 3,5 Мб/сек. Дай, думаю, поменяю. Хуже все равно не будет. Отформатировал, поменял. После замены карты на SK-720 заливаются любые файлы без проблем и ошибок. Включаю логи, проверяю - хвостом не трясет. А у меня версия 3.15, на которую все жалуются по этому поводу. С родной картой хвостом дергал капитально при включенном логе вибраций.
Дальше веселее. Хотел померить скорость родной карты. Втыкаю в картридер на компе - не видит. Вообще. В принципе в дисководе нет диска. И так на всех устройствах, которые были у меня под рукой и куда втыкается карта. А по информации того же скукума есть два способа прямой коммуникации с картой. Sk-720 и компьютер используют разные. И по их же словам если кто-то один карту видит, а другой нет, то значит с картой проблема на электрическом уровне.
Так что можно делать определенные выводы кто виноват - алгоритмы, скорость или просто банальная глючность карт.
Или все по немногу 😉
Стоковые карты похоже на самом деле мягко говоря “не очень”.
У меня была прямо такая же ситуация, один в один, с форматированием карты и копированием мануала и новой прошивки. Тогда списал на плохой USB кабель.
После вроде все нормализовалось. Или больше не пробовал, т.к. скокум работает и обновляется.
Не так быстро, как хотелось, но скокум все же “доводит” свой GPS. Почитал забугорные форумы. Есть подтверждение по установке бародатчика и магнитного компаса.
Команде GAUI достался экземпляр SK-GPS для тестирования. По их отзывам функции “Удержание позиции, спасение и возврат домой работают хорошо на вертолете, просто нужно больше летных испытаний, чтобы убедиться, что программное обеспечение работает стабильной и без ошибок”.
Для тех, кто учиться летать будет интересна функция: можно задать предельную верхнюю и нижнюю высоту и вместе с автовырывниванием по высоте, получить крашеустойчивый верт, т.е. будет прощать ошибки пилотирования.
В общем SK-GPS смотрится очень перспективно на сегодняшний день.
Стоковые карты похоже на самом деле мягко говоря “не очень”.
У меня была прямо такая же ситуация, один в один, с форматированием карты и копированием мануала и новой прошивки. Тогда списал на плохой USB кабель.
Не, это не кабель. Это одно из первого, что я попробовал поменять, пока пытался скопировать в свое время.
В любом случае такого быть не должно и нормальным это назвать нельзя.
Дмитрий,
Если уж пошел разговор о замене карт, будьте добры, проконсультируйте, пожалуйста, как правильно на Windows 7 отформатировать карточку в FAT16 с меткой тома SK720.
А в чем проблема?
Форматировать в фат16, размера кластера умолчанию, метку задать SK720. Форматирование, чтобы не ждать, можно задать быстрое. Потом, когда sk720 успешно увидел карту, я ее на всякий случай переформатировал еще раз уже в нем средствами родного софта.
Дмитрий,
Ну, вообще-то, проблема втом, что Windows7 не форматирует просто так в FAT16. Пробовал форматировать просто в FAT с указанными Вами параметрами. Так вот, Скокум такой карточки потом не увидел.
К стати, в самом Скокуме стояла карточка Kingston SD-C02G.
Ну, вообще-то, проблема втом, что Windows7 не форматирует просто так в FAT16.
Вчера все делал именно в Win7 64bit.
Пробовал форматировать просто в FAT с указанными Вами параметрами.
Это и есть FAT16.
Так вот, Скокум такой карточки потом не увидел.
Попробовать сделать полное форматирование (убрать галку на быстром). Бывает что по каким-то причинам таким образом удается отформатировать только раза со 2-3го. А перед этим вылетает ошибка “не удалось завершить форматирование”.
Ну и проверить внимательно все параметры.
К стати, в самом Скокуме стояла карточка Kingston SD-C02G.
Аналогично. Пока валяется на столе. Надо выкинуть.
Ну, а у меня вот, несмотря на удачное завершение форматирования, Скокум новую карточку так и не увидел.
Зато полетал сегодня на старой. Проблем и глюков с хвостом и прочим вроде не замечено, поэтому трогать лучше ничего не буду. Лучшее-враг хорошего!
Правда куча вопросов появилась к связке HK YEP 120HV с Гиперионовским сенсором. В крайнем полете на 6 минуте он вообще перестал давать показания. К счастью, летал тестовые полеты без гувера по кривым, и ничем плохим это не кончилось. Надеюсь, что сенсор не сгорел. Проверим в следующие выходные.
Правда куча вопросов появилась к связке HK YEP 120HV с Гиперионовским сенсором. В крайнем полете на 6 минуте он вообще перестал давать показания.
Гиперионовский и Игловские сенсоры - аналоговые и очень шумные. Далеко не всегда и не со всеми алгоритмами коммутации хорошо работают. С новым алгоритмом коммутации Кастла (с 4й версии) не работают вообще.
Отлично работает со всеми, включая кастл, цифровой сенсор от Hobbywing. Стоит при этом $2.5.
А клоны YGE, включая оригиналы, вообще не очень хорошо работают с внешними гувернерами. Их удается настроить на удовлетворительную работу, но не более того. Скорости реакции на изменения сигнала газа у них не хватает. Он больше заточены под работу со своим внутренним гувернером.
Отлично работает со всеми, включая кастл, цифровой сенсор от Hobbywing.
Это точно. Я уж пожалел, что всего один такой датчик купил.
Работает просто отлично. До этого был Игловский - совсем не то.
Дмитрий Racer X,
Не играйте в “Капитана очевиность”! Что с чем работает я пректасно знаю. Была бы возможность достать цифровой Hobbywing сенсор - вопросов бы не было. Перед тем, как тыкать мне ссылками на магазы, загляните в мое место проживания и удивитесь.
По поводу УГЕ, вы сейчас просто повторяете Александра-1го. Тем не менее, я ему здесь советовал поставить режим Plane Fast, в котором, по словам с западных форумов, УГЕ прекрасно работает с внешними гувернерами. Вот, когда Александр проверит, тогда и посмотрим, что получится.
Гнать волну на Гиперионовский сенсор не надо. Он прекрасно работает с простыми регулями типа HobbwWingа. Просто другие реугли сейчас шибко умные пошли. Я, к стати, очень жалею, что в свое время в нужных местах не было в наличие HobbwWing 70 HV. У меня было бы гораздо меньше проблем с вертом и гораздо больше денег в кормане.
Перед тем, как тыкать мне ссылками на магазы, загляните в мое место проживания и удивитесь.
А вертолет и всю прочую электронику Вам контрабандисты привезли что ли?
Если америкосы не шлют в Иран (не могу этого исключать), есть китайские магазины (например, himodel.com) - они охотно вышлют.