Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 72 из 87 ПерваяПервая ... 62 70 71 72 73 74 82 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,841 по 2,880 из 3464

FPV на вертолетах классической схемы.

Тема раздела Фото и видеосъемка, системы стабилизации в категории Вертолеты; Сообщение от DemidSPb …за свои деньги, рискуя парой килобаксов и здоровьем оттачиваем сырой продукт… …затратив дохрена ресурсов, времени и сил, ...

  1. #2841

    Регистрация
    21.12.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,053
    Цитата Сообщение от DemidSPb Посмотреть сообщение
    …за свои деньги, рискуя парой килобаксов и здоровьем оттачиваем сырой продукт…
    …затратив дохрена ресурсов, времени и сил, на выходе получим кукишь с маслом…
    Возможно и так…
    Но, думаю, что всё это лишь вопрос «философии», философии авиамоделизма, - она ведь разная бывает…
    В нынешние времена принято «пойти в магазин», купить подходящие готовые модули/блоки, собрать из них, как из кубиков «ЛЕГО», модель и… это называется моделизмом.
    Но так было далеко не всегда. Я начинал в те, другие, времена, когда приходилось, к примеру, собирать аппаратуру радиоуправления (пульт, передатчик, бортовые приемники, дешифраторы команд…) самостоятельно…
    Так что же делать, если удовлетворяющих желания «кубиков» просто не существует?... Очевидно - заниматься созданием своих, таких как нужно, а не тех которые продаются в магазинах…
    И да… этот путь куда сложнее, чем просто покупка в магазине. Но уж точно такой подход куда интересней и познавательней… В конце концов это же хобби, так от чего же пугаться сложностей?

  2.  
  3. #2842

    Регистрация
    23.04.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    206
    Отчитаюсь как и говорил об испытаниях Вектора. После пары дней кручения пидов и подпрыгиваний он всетаки полетел. В акро режиме летит как недонастроеный микробист, нет резких реакций и остановов, все плавненько и аккуратненько. Понравился режим центр мод. бросаеш стики и он переходит из акро в режим автовыравнивания. Вибрации пока не победил до конца поэтому горизон пока слегка плавает. с ходу режим удержания поэтому не включается, но после зависания позицию держит. В выходные попробую режим возврата. Ну и кусочек видео без художественной ценности.



  4. #2843

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,912
    Подскажите, хочу видео передатчик установить у подкосов в конце рамы на сервоприводе, взлетел выключателем щел и и передатчик отпустился вниз. Вопрос - почему все выносят видео передатчик на хвост ведь когда летиш на высоте на себе то получается затенение?? Как вы считаете есть смысыл моей задумки??

    А что за вектор такой?

  5. #2844

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,654
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    А что за вектор такой?
    EagleTree Vector FPV Controller
    Самолётно-коптерный автопилот.
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    Вопрос - почему все выносят видео передатчик на хвост
    Потому что в зависимости от частоты, мощности и качества антенны он может фонить на бортовую электронику с мало предсказуемым результатом.
    Если передатчик 5,8 на где-нибудь 600 мВт, то влиять не должен никак. Хотя тест дальности связи по земле не помешает...

  6.  
  7. #2845

    Регистрация
    24.07.2010
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    387
    Примите поздравления! Отличный "пинок" в адрес Naza-H. Надеюсь Игл Вектор все же допилит свой софт под вертолеты. И обойдет Назу в этом направлении.

  8. #2846

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    909
    Цитата Сообщение от Drozdmsk Посмотреть сообщение
    Отчитаюсь как и говорил об испытаниях Вектора. После пары дней кручения пидов и подпрыгиваний он всетаки полетел.
    Дмитрий, поздравляю! Вы сделали это! Это замечательная идея. Мой Вектор лежит на полочке еще с лета, планировал к следующему сезону "прикрутить" его к Назе, но теперь, похоже появился еще варианты! Несколько беспокоит стабильность полета и настройка только механикой, но главное, что в итоге он летает и нормально управляется, следовательно все остальные "фишки" типа RTH тоже должны работать.
    Как держит горизонт? На Вашем видео при полете в одну сторону он вроде "уплыл", а в другую - нет, или это просто ветер? Шрифтик вроде помельче, чем в OSDpro. Желаю Вам дальнейших успехов! и держите нас в курсе - тема очень интересная.

    Цитата Сообщение от heli_vld Посмотреть сообщение
    Отличный "пинок" в адрес Naza-H. Надеюсь Игл Вектор все же допилит свой софт под вертолеты. И обойдет Назу в этом направлении.
    Эх, - хорошо бы! (про пинок) но к сожалению это не так Вектор и Наза существуют независимо друг от друга, и похоже нет никаких причин говорить о взаимном влиянии. Хоть Вектор изначально и планировался с поддержкой вертолетов, но на каком-то этапе их просто убрали, т.е. официальной поддержки нет. Видимо решающим был тот факт, что главного разработчик иглов по прежнему интересуют только самолеты и квадры. То, что сделал Дмитрий, оно конечно здорово, но это не полноценная поддержка вертолета, а эмуляция трикоптера и настройка исключительно механикой, со всеми нюансами и ограничениями. Но все равно, если он полетел, то это отлично, потому, что как не крути - это первый бюджетный RTH для вертолета!

  9. #2847

    Регистрация
    14.08.2013
    Адрес
    п.Полазна
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Эх...сезон похоже закрывается, будем допиливать свои модели и системы до весны.
    Крайний вылет в текущем году:

  10.  
  11. #2848

    Регистрация
    08.01.2011
    Адрес
    СПб
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,381
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    ведь когда летиш на высоте на себе то получается затенение??
    При горизонтальном полете хвост у вертолета всегда самая высокая точка.
    Так что лучше не придумаешь, еще и удален от всей электроники.

  12. #2849

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от DemidSPb Посмотреть сообщение
    При горизонтальном полете хвост у вертолета всегда самая высокая точка.
    Невсегда, при определенной высоте относительно приемнику передатчик попадает в полное затенение.

  13. #2850

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Цитата Сообщение от ivanov_sergey Посмотреть сообщение
    Эх...сезон похоже закрывается
    Это у кого как…
    Погода, конечно, портится, но понятие «закрытие сезона» для наших мест не совсем подходит. Скорее создаются неудобства. Вот, например, в прошлые выходные были две неудачные попытки полетать. Стоило только развернуться, как начинался дождь, и так два раза с перерывом в 3 часа.

  14. #2851

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,654
    Цитата Сообщение от Buka1 Посмотреть сообщение
    только развернуться, как начинался дождь, и так два раза с перерывом в 3 часа.
    Везёт... тут дождь начался около месяца назад, к маю поидее закончится >_<

  15. #2852

    Регистрация
    23.04.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    206
    Прошлый сезон зимой кстати не закрывал совсем, до минус 15 нормально леталось. Из плюсов сразу открывается много новых мест для полетов как лед крепкий на озерах встает )
    Но тут готовится нужно, перчатки и муфта обязательны, или наземка автономная ну и паки утеплять итд..

  16. #2853

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Не так страшен мороз, как мороз с ветром, а -15 у нас редкость как и снег. Прогноз на выходные порадовал: +11, 4-5м/с. Если подтвердится, то удастся проверить дальность с новым RC приёмником и ещё кое-что.

  17. #2854

    Регистрация
    14.08.2013
    Адрес
    п.Полазна
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Drozdmsk Посмотреть сообщение
    Но тут готовится нужно, перчатки и муфта обязательны, или наземка автономная ну и паки утеплять итд..
    Можно подробно кто и как утепляется?

  18. #2855

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6

  19. #2856

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Как и планировал, произвёл проверку на дальность с новым приёмником OPTIMA 9 у которого, в отличие от OPTIMA 7 две антенны. Прогноз как всегда не совпал с реальностью. Вместо обещанных 4-5 м/с было 6-7 м/с. Достиг 2640 м, ни каких признаков потери связи не было, но пришлось включить возврат домой, так как батарея была на пределе. Так получилось, что туда летел по ветру, а возвращаться надо было против ветра. Потребление тока при полёте туда 19-20 A, при скорости 90 км/час, а обратно 20-22 A, при скорости 36 км/час. Успел порядком поволноваться, думал, что придётся сажать в степи. Пищалка настроена на 3,5 В/банку. Ждал когда запищит, после этого в запасе есть только 1 минута, но всё закончилось благополучно. Вертолёт был на расстоянии 250 м, когда сработала пищалка, в момент посадки регулятор оборотов уже снизил мощность, буквально 2-3 секунды и не миновать падения. Вот такой экстремальный получился тест на дальность. Видео сохранялось на всём протяжении полёта, но при удалении 1,3 км картинка стала портиться.

  20. #2857

    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,359
    Цитата Сообщение от Buka1 Посмотреть сообщение
    Как и планировал, произвёл проверку на дальность с новым приёмником OPTIMA 9 у которого, в отличие от OPTIMA 7 две антенны. Прогноз как всегда не совпал с реальностью. Вместо обещанных 4-5 м/с было 6-7 м/с. Достиг 2640 м, ни каких признаков потери связи не было, но пришлось включить возврат домой, так как батарея была на пределе. Так получилось, что туда летел по ветру, а возвращаться надо было против ветра. Потребление тока при полёте туда 19-20 A, при скорости 90 км/час, а обратно 20-22 A, при скорости 36 км/час. Успел порядком поволноваться, думал, что придётся сажать в степи. Пищалка настроена на 3,5 В/банку. Ждал когда запищит, после этого в запасе есть только 1 минута, но всё закончилось благополучно. Вертолёт был на расстоянии 250 м, когда сработала пищалка, в момент посадки регулятор оборотов уже снизил мощность, буквально 2-3 секунды и не миновать падения. Вот такой экстремальный получился тест на дальность. Видео сохранялось на всём протяжении полёта, но при удалении 1,3 км картинка стала портиться.
    читал и аж дух перехватило))

    сегодня сделал первый шаг в сторону фпв - заказал видеолинк boscam 600mw. Хоть и поздно уже спрашивать совета, всеже - покретекуйте видеолинк ))

  21. #2858

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6
    Нормально, но до 600 метров. Дальше хуже, но прет... пипец.

  22. #2859

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,654
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Нормально, но до 600 метров.
    Это как повезёт с антеннами, шумом, затенениями и приёмником. Я на 200 мВт летал метров на 800 с хорошей картинкой, на 400 мВт - 1,5 км с хорошей и до 2 км со снегом.

  23. #2860

    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,359
    отлично! для начала больше и не нужно! а сам производитель boscam нормального качества аппаратуру делает?

  24. #2861

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,654
    Цитата Сообщение от EvgenycH Посмотреть сообщение
    а сам производитель boscam нормального качества аппаратуру делает?
    Вроде неплохая, по ним куча отзывов в самолётном фпв разделе.

  25. #2862

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    Это как повезёт с антеннами, шумом, затенениями и приёмником. Я на 200 мВт летал метров на 800 с хорошей картинкой, на 400 мВт - 1,5 км с хорошей и до 2 км со снегом.
    Сильно! Тоже так хочу. Летал вдалеке от города, рядом ничего нет, Боскамовоские клевера, поляна пустая, электроника максимально разнесена. На 580 м начался небольшой снег, дальше не стал рисковать.

  26. #2863

    Регистрация
    19.12.2005
    Адрес
    Анапа
    Возраст
    34
    Сообщений
    177
    Товарищи,подскажите, хочу взять ОСД под 12 банок , нашел только эту ,я так понимаю других вариантов просто нет?
    Сейчас использую Skylark Tiny OSD III ,устраивает полностью, но хочется все оборудование переставить на Trex 600 PRO , а там питание 50V и не хотелось бы ничего мудрить с делителями и прочими прибамбасами.

  27. #2864

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    на 400 мВт - 1,5 км с хорошей и до 2 км со снегом.
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Сильно! Тоже так хочу.
    Добрался до видео, резать ничего не стал.


    Собственно здесь можно проследить качество картинки по ходу полёта. Boscam 400 mW, антенны на передатчике и приёмнике клевера , не самые лучшие. Передатчик установлен на шасси с правой стороны из-за центровки. Следует учесть, что писалка искажает сигнал. На мониторе картинка значительно лучше. По факту я заметил снижение качества на 2:29 минуте на расстоянии 2161 м и чуть развернул модель правым боком к дому. Улучшать видеосвязь, конечно нужно, но учитывая ограниченный ресурс батареи этого пока достаточно.

  28. #2865

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6
    А, частота какая? Я так понимаю мы тут про 5,8 говорим.

  29. #2866

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Да 5,8 конечно.

  30. #2867

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6
    Здорово! Я думал, что вы на 1,2 так улетали. Что же у меня так слабенько выходит? Будем искать(с).

  31. #2868

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Что же у меня так слабенько выходит? Будем искать
    У меня тоже слабенько , передатчик вообще 1000 мА на 1,5 км улетаеш а при развороте на себя вообще нехрена невидно. Но я так понимаю просто передатчик неудачно стоял к лету хочу поставить его на серву, переключалку щел и передатчик вместе с антеной вертикально вниз.

  32. #2869

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    передатчик вообще 1000 мА
    Дмитрий, вы наверное имели ввиду mW?
    Сегодня выдалась замечательная погодка +12, солнце и полный штиль, летал вблизи города. Ощутимо портится видео даже на расстоянии 500-700 м, один раз поймал файлсейв. Карьер конечно у нас место мистическое, как раз для испытаний.
    Когда видеопередатчик стоял на хвосте, видео было значительно лучше.

  33. #2870

    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Москва, ЮАО, Братеево
    Возраст
    42
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    4
    Александр, вопросы:
    1) Почему при полете туда, вертолет так сильно колбасило по циклику? (режим же был ручной?)
    2) обратно, я так понимаю, был RTH? почему при автовозврате тоже такая сильная колбасня по циклику?
    3) снижение высоты до 20 метров - было в автоматическом режиме?
    4) почему произошла отсечка, если питание было еще 10.4 вольта? в регуляторе отсечка стоит 3.5 вольта на банку?
    5) До какой высоты опустится вертолет в авторежиме, если не переключиться в ручной режим?

    400 mwt на 5.8 - оооочень круто! молодец!

    прошу ответить "попунктно"

  34. #2871

    Регистрация
    24.07.2010
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    387
    Григорий Кадымов: "Товарищи,подскажите, хочу взять ОСД под 12 банок" --> http://www.eagletreesystems.com/inde...&product_id=54
    токи до 150 А, напряжение до 80 V.
    Последний раз редактировалось heli_vld; 17.11.2014 в 03:41.

  35. #2872

    Регистрация
    04.01.2014
    Адрес
    Актау
    Возраст
    55
    Сообщений
    444
    Цитата Сообщение от DaGGeR Посмотреть сообщение
    1) Почему при полете туда, вертолет так сильно колбасило по циклику? (режим же был ручной?) 2) обратно, я так понимаю, был RTH? почему при автовозврате тоже такая сильная колбасня по циклику?
    Нет, туда летел в режиме стабилизации, обратно в RTH. В ручном режиме пока ещё делаю робкие попытки (мешают всякие проблемы то с видео, то с «лихорадкой» модели, если помните). А здесь была определённая цель, проверить дальность.
    Колбасня меня тоже раздражает, но как с ней бороться я не знаю. Задавал такой вопрос в теме Align APS Gyro, но ответа не получил. С прошивкой 3GX 5.0 вообще страшно колбасило. Вернул на 3.1, стало лучше. Грешил на люфты в машинках и тарелке АП, потому что появление этого неприятного явления совпало с крашем. Заменил всё что мог. Правда новая тарелка, по люфтам, оказалась хуже старой. Если есть советы, где копать, буду очень признателен.

    Цитата Сообщение от DaGGeR Посмотреть сообщение
    3) снижение высоты до 20 метров - было в автоматическом режиме?
    Наверное, так оно и есть, где-то в районе 20 м переключился в режим APS.

    Цитата Сообщение от DaGGeR Посмотреть сообщение
    4) почему произошла отсечка, если питание было еще 10.4 вольта? в регуляторе отсечка стоит 3.5 вольта на банку?
    Нет, 3,5 В/банку стоит на пищалке, которая контролирует каждую баку под нагрузкой, в регуляторе стоит высокий уровень отсечки 3,2 В/банку или 9,6 В. Ещё раз просмотрел видео, действительно под нагрузкой было 10,2 В. Снижался экстренно, при этом в последний момент для смягчения посадки резко увеличил шаг/газ, но реакции не было. Решил, что сработала защита ESC. Писал, конечно, на эмоциях, поэтому такие неточности. Подумал, что врёт OSD. Хотя OSD могла и не успеть среагировать на резкое снижение напряжения. Ради такого случая просмотрел ещё и старое видео, где специально отрабатывал до отсечки ESC. Тогда получалось так: ток висения 14А 9:03 – 10,2В; 9:23 – 9,6В снижение мощности; 9:31 – 9В отключение двигателя. Но тогда в промежутке 9:03 – 9:23 я не делал резких движений, а висел в 30 см над землёй, да и батарея была новая.

    Цитата Сообщение от DaGGeR Посмотреть сообщение
    5) До какой высоты опустится вертолет в авторежиме, если не переключиться в ручной режим?
    До отметки, в которой были зафиксированы координаты точки возврата «дом», т.е. первое включение режима APS. В данном случае это 20 м. Если взлетать в полуавтоматическом режиме, то APS Gyro сам устанавливает 3 м от нулевой высоты. Обычно я делаю 15-20 м, это запас для возможности выключить режим APS, если что-то пойдёт не так.

  36. #2873

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,912
    Что бы небыло колбасни надо 3гх менять, но к сожелению не на что.

  37. #2874

    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Москва, ЮАО, Братеево
    Возраст
    42
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    Что бы небыло колбасни надо 3гх менять, но к сожелению не на что
    Ну а если нет, на что ее менять - то зачем тогда об этом говорить? Получается сотрясаем воздух.


    Цитата Сообщение от Buka1 Посмотреть сообщение
    Если есть советы, где копать, буду очень признателен.
    Александр, давайте переместимся в ту ветку, что бы эту не захламлять вопросами про APS.

    Отвечать буду там.

  38. #2875

    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    461
    Решил поменять ImmersionRC 600mW на Boscam TS321.
    Хорошо что не махнул не глядя... распайка видео сигнала одинакова, а вот полярность питания противоположная !!! при одинаковом разъеме !

    Это типа защита от конкурента ? Подключишь другой и спалишь ?

  39. #2876

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,798
    Записей в дневнике
    6
    Не, это тест на внимательность.

  40. #2877

    Регистрация
    21.06.2014
    Адрес
    Украина каменец подольский
    Возраст
    45
    Сообщений
    255
    прошу прощения что не по теме вот у меня есть вот такой модуль от новигатора и к нему антена что с ним можно сотворить?

  41. #2878

    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,762
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    EagleTree Vector FPV Controller
    Посмотрел видео полета с этой системой и появился такой вопрос. А можно ли этот автопилот связать с стандартной ФБЛ, скажем ВиБаром? В чем могут быть проблемы такой связки?

  42. #2879

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,654
    Цитата Сообщение от Dimenn Посмотреть сообщение
    В чем могут быть проблемы такой связки?
    Скорее всего ничего не изменится. ФБЛ будет послушно исполнять команды вектора не приспособленного к работе с вертолётами.

  43. #2880

    Регистрация
    23.04.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    206
    Или вектор будет работать как обычгая осд и не более..
    На данный момент он уверенно летает в ручном режиме. Автовозврат пока не победил.. Идет борьба с вибрациями..

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Установка сервоприводов DS510, качалок и шариков на T-Rex 500
    от ruRostov в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 01:23
  2. Ответов: 154
    Последнее сообщение: 23.11.2010, 10:10
  3. Стоит ли начинать с вертолета hirobo?
    от k194 в разделе Вертолеты Hirobo
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 03.11.2010, 03:44
  4. Рекомендации для покупки Align T-rex 450
    от DimaNevi в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 12.05.2010, 19:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения