Ebar - что за зверь такой?

Александр_1-й
KycokOl:

Конечно, зачем давать конкретные ссылки с конкретной информацией?

Олег, несколько ссылок уже было причем В ЭТОЙ теме. Ну вот например навскидку: www.helifreak.com/showthread.php?t=369619 человек тестировал из своих 4-х ФБЛов (один из которых Микробист) и на первое место по цене/качество ставит ЕБАР, аргументированно описывая почему, там же куча других, в т.ч. и большая тема по ЕБАРу, зачем МНЕ пытаться тратя свое время, ВАС (который априори уверен в том, что Микробист таки рулит по сравнению с ЕБАР), пытаться убедить в обратном? Я уважаю ваше мнение, хоть и не согласен с ним 😉
Для вас ведь будет неубедительной любая ссылка. Кстати, мнение штатников 711 вы благополучно проигнорировали, нет? Так так же будет и с остальными ссылкам 😉

rippers
Александр_1-й:

в описании ЕБАРа пишут - таки лучше, чем Бист, в описании Биста - ничего не пишут.

реклама двигатель торговли, согласитесь даже если посмотреть тут на форуме по многим вертолетам
тема 10 сообщений и все, это не значит что он плохой это значит что нареканий нет, а если нет то и обсуждать его не надо 😃

Александр_1-й:

Вы же уже купили Хомяка - ХОМЯК лучше всего

ну а почему бы и нет, если человек его долго выбирал почему он должен быть для него плохим? он купил лучший для себя фес

vadson:

что в свеже собранной 450 идут откуда то дикие вибрации, верт ебар держит очень хорошо

вы считаете это плюсом? я скорее всего минусом 😃

Почему все думают что фес должен быть стабильным?
Я помню несколько лет назад разговор с известным Российским пилотом (очень хороший асс), естественно обсуждали фес
было мало и дорого, так вот он сказал так, я хочу фес но что бы был максимально приближен к палке по поведению но все паразитивные вещи на нем были убраны - вот это мечта асса

к чему я все это, каждый хочет что то получить от феса
и каждый фес (клон или оригинал) дает свою фичу, кто то дешево стоит, кто то имеет богатый функционал и т.д.
но с любым фесом вертолет полетит
как полетит будет уже зависеть от настроек и рук

так что давай те завяжем бессмысленные споры что лучше
лучше то на чем вы летаете, а еще лучше то о чем вы мечтаете

Александр_1-й
rippers:

реклама двигатель торговли, согласитесь даже если посмотреть тут на форуме по многим вертолетам

Согласен, но они же торгуют и Бистами. Как то не совсем логично продвигать ОДИН свой товар, за счет ДРУГОГО своего же товара.

rippers:

ну а почему бы и нет, если человек его долго выбирал почему он должен быть для него плохим? он купил лучший для себя фес

Так я же и не спорю.

rippers:

к чему я все это, каждый хочет что то получить от феса и каждый фес (клон или оригинал) дает свою фичу, кто то дешево стоит, кто то имеет богатый функционал и т.д. но с любым фесом вертолет полетит как полетит будет уже зависеть от настроек и рук

Все верно. Для людей которые 5-10 лет отлетали на палке, идеальный ФБЛ есть тот, который по поведению максимально похож на палку. И вообще от ФБЛ-а они хотят ТОЛЬКО увеличения мощности. А вот для новых пользователей… да на кой фиг им нужна эта “схожесть с палкой”??? С точностью до наоборот, чем более поведение “компьютерно” и игнорирует внешнюю среду - тем лучше.

bort662
rippers:

так что давай те завяжем бессмысленные споры что лучше лучше то на чем вы летаете, а еще лучше то о чем вы мечтаете

100500+:)
Не тема прям, а сплошной флуд.😦
Давайте конкретно по данному девайсу -=KDS EBAR=- вести обсуждения!😃

KycokOl
Александр_1-й:

Согласен, но они же торгуют и Бистами. Как то не совсем логично продвигать ОДИН свой товар, за счет ДРУГОГО своего же товара.

Хороший товар в рекламе не нуждается. А вот, чтобы впарить человеку какое нибудь га.но, надо это самое га.но как-то преподнести.

Александр_1-й:

Ну вот например навскидку: www.helifreak.com/showthread.php?t=369619

Там чувак продает EBAR за 80$. Кстати, никому не надо?

Александр_1-й:

Кстати, мнение штатников 711 вы благополучно проигнорировали, нет?

Чот я даже врубиться не могу, что это за штатники и когда я уже успел проигнорировать их мнение.😃

tos10
KycokOl:

Там чувак продает EBAR за 80$. Кстати, никому не надо?

Вот наверное истина и восторжествовала- Коптероподобным 30 долл., Ебару 80 долл., Бисту 190 долл., Скокуму 350 долл. Наглядно видно ху из ху с точки зрения ФБЛ (софт, поддержка, перспектива дальнейшего существования и т.п.) и всех вытекающих последствий для новичка, середнячка и чемпиона.

Александр_1-й

Не ту ветку дал. К сожалению с укртелекома ай-пи у меня забанен, не могу посмотреть. Просто наберите запрос microbeast x vs kds ebar и посмотрите первые 4 субссылки на хелифрике.

tos10:

Вот наверное истина и восторжествовала- Коптероподобным 30 долл., Ебару 80 долл., Бисту 190 долл., Скокуму 350 долл.

Я не знаю у кого там и шо восторжествовало. Б/у Хомяка давеча продавали за 170. Где-то логично продавать б/у девайс стоимостью 125/119/104 - за 80, а 200/210/220 - за 170-190 вы не находите? Что-то “восторжествовало” только в чьем то воспаленном воображении.

ЗЫ Кстати, первый скокум 720 я купил б/у за 300 по объявлению в “моделке” у Андерсена 09, и дороже чем за 300 его хер продашь, ОСОБЕННО сейчас (я покупал когда биста еще в природе не было). Видимо - полное говно, целых 100 баксов сбрасывают, чтоб избавится 😉 😉 😉

tos10

Рынок все равно расставляет все по местам, пусть будет так - Коптеры 25 долл., Ебар 80 долл, Бист 160 долл., Скокум 270 долл. И не получится рынок обмануть, даже не имея что то в эксплуатации, ну например опять автопром - типа джипы, УАЗ 30… долл., Ховер 80…долл., Прадик 170… долл., Лексус 250… долл. Очень условно, но рынок расставил именно так их по местам - функции все выполняют одинаковые (ж… возят), но очень нелепо будет спорить, что Тойота Прадо хуже Ховера, даже по результатам побед на каких то ралли или по принципу какая плохая стала Тойота))) Все обозначилось ценой - рынок не обманешь. Так же и в Фбл, Тушках, Ту-154 так же, стиральные и снегоуборочные машины, электроника, мобильные телефоны, продукты питания, животные, услуги образования, проститутки…
А кто на чем занимает первые места, стирает, летает или тр…ется - в интернете все что хочешь по отзывам, сеть то глобальная… Рынок был, рынок есть, и будет. Принцип цена-качество очень тяжело обмануть, рынок не даст, и Кетайцы пока ничего революционно нового не придумали, кроме как обеспечить самих себя работой.

P.S. Я обязательно куплю себе Ебар, но только лишь по той причине, что он стоит 80 долл. а не 250 - ну бюджет вот такой на сегодня, НО я никогда не буду утверждать, что он лучше Биста, чтоб не оказаться в ситуации подобной некоторым - против рынка не попрешь !

Александр_1-й

Вот что интересно, сидит это один Олег, а второй Александр и дружно друг-другу подпевают.
С продажей б/у с дисконтом вроде уже возражений нет. И то хлеб.

Олег, специально для вас - я имел в виду к примеру ЭТУ ветку: www.helifreak.com/showthread.php?t=356759 там же смотреть видео.
Итак, человек (который ЯВНО летать таки умеет), тестирует новоприобретенный девайс сперва в статике, потом в динамике, потом делает следующее резюме:

The following assessment is totally subjective one. So it may seem very biased to some users, I guess. Just a user’s personal opinion, nothing more and nothing less. So far, I’ve used Algin 3G, BeastX Microbeast, and KDS Ebar and I’ve had a lot of opportunities to fly the helicopters equipped with Mikado Vbar.

Stability
==> Ebar > Microbeast > Mikado > 3G

Agility
==> Mikado = Ebar > 3G > Microbeast

Less Awareness Of Difference From Flybar System
==> Ebar = Mikado > Microbeast > 3G

Price
==> Ebar > 3G > Microbeast > Mikado

Т.е. микробист стабильно сидит в жопе в середине, но это ведь противоречит вашим убеждениям 😉
ЗЫ Еще скажите мне, что он летать не умеет 😉

tos10
Александр_1-й:

сидит это один Олег, а второй Александр

Еще никто и нигде не сидит, пока только “присели” )))

Саш, конкретнее формулируй достоинства и недостатки систем - из интернета найду кучу доков, что Таврия “порвала” Мерседес и при этом стоит дешевле в надцать раз.
И все таки почему рынок так расставил ценовой коридор по ФБЛ приведенный мною выше ??? Ну или если все таки КоптероЕбарство - это действительно" финансовый" прорыв в ФБЛ технике, то если Вы такой умный, то почему же тогда такой бедный ???))). Вам на заводы кетайские пора в Европе их анонсировать.

Александр_1-й
tos10:

А кто на чем занимает первые места, стирает, летает или тр…ется - в интернете все что хочешь по отзывам, сеть то глобальная… Рынок был, рынок есть, и будет. Принцип цена-качество очень тяжело обмануть, рынок не даст, и Кетайцы пока ничего революционно нового не придумали, кроме как обеспечить самих себя работой.

Я так понимаю, кроме как в автомобилях вы особо в рынке “разбираетесь” сильно. Для затравки - какова цена авто для производителя в процентном отношении от цены продажи. И какова цена ФБЛ. Я ее уже приводил.

Конкретный пример. Был создан некий ОЕМ продукт одной из китайских фирм (вполне возможно и той, что микробисты собирает, это уже детали - фирм там много). Продукт представлял из себя плату с деталюшками и ОЕМный софт. Далее этот продукт был предложен всем желающим, долларов этак по 20 при покупке партии от 1000 штук.
Взяли по экземпляру и испытали следующие товарищи - АЛЗРЦ, Хеликокс, Тарот… Первым выступили почти одновременно АЛЗРЦ и Хеликокс, и предложили этот ФБЛ в районе 75-85 долларов. Начали эти девайсы потихоньку продаваться и тестироваться. Потихоньку. Народ естественно покупал, убеждался что оно вполне летабельно, но… не очень, поскольку на то время уже был ЕБАР незначительно дороже, а также МикроБист Х - в 2 с небольшим раза дороже.
И тут Коптер сделал ход конем. Купив ОЧЕНЬ крупным оптом те же платы (полагаю долларов по 15-18), нафрезировал коробок и… запустил ФБЛ-ы как “Новогодний презент” по 30 баксов. Результат вы знаете. Их покупали ВСЕ, даже те что искренне убеждены, что дешевое хорошим быть не может, дабы просто подтвердить лишний раз для себя этот постулат (а че бы тридцатник на это не потратить) 😉 Потом пошли сведения, что ЭТОТ фбл и куда более дорогие Тароты/АЛЗРЦ - те же яйца, только вид сбоку. Тут оно рвануло второй раз, те то системы уже как то обкатались, народ убедился что оно летает.
Вот и вся причина продажи Коптера по 30 долларов - просто очень удачная маркетинговая политика и двухходовая ценовая война. Не было бы Коптера - по прежднему бы самые дешевые ФБЛ торчали в районе 70 баксов и продавались бы намного вялее. А вот с авто так не получится, в силу того, что СЕБЕСТОИМОСТЬ отнюдь не составляет 5-15% от продажной цены, как в случае с нашими электронными девайсами.

tos10

Александр, авто состоит из очень многих компонентов и себистоимость каждого из них так же не велика, но мы платим за готовый продукт - принцип одинаков, в верте тоже др. компонентов хватает. Давайте лучше по стиральным машинам или моб. телефонам сравним - будет тоже самое ))) - нету двухходовых ценовых войн - есть рынок и если вы готовы войти на него с товаром, который дешевле подобных в разы и не уступающим подобному товару по качеству в целом - Вас ждет великое будущее в любой стране мира и будем мы все рады за Вас белой завистью !!!
Ну а пока - “маемо - тэ що маемо…”

STZ
tos10:

…есть рынок и если вы готовы войти на него с товаром, который дешевле подобных в разы и не уступающим подобному товару по качеству в целом - Вас ждет великое будущее в любой стране мира и будем мы все рады за Вас белой завистью !!!

Нее! Это уже будет недополученная прибыль или, другими словами, “лоханулись с ценой”!

Тут как раз ситуация в том, что товар-то в принципе одинаковый, с одинаковой себестоимостью (не путать со стоимостью) и служит он одной и той же цели! Можно продавать мало, но с большой рентабельностью, а можно именно объемом достичь того же уровня прибыли (дохода)! Вот немцы работают по первому варианту, а китайцы, очевидно, по второму! 😃

Может завяжем троллить и флудить уже? 😃

Andy08
tos10:

Рынок все равно расставляет все по местам

Перестаньте выдумывать и заниматься самоуспокоением. Нет никакого рынка. Просто человеку купившему мерин за пару лямов, западло продавать его за три рубля. Вы не находите?

KycokOl
Александр_1-й:

Вот что интересно, сидит это один Олег, а второй Александр и дружно друг-другу подпевают.
С продажей б/у с дисконтом вроде уже возражений нет. И то хлеб.

Олег, специально для вас - я имел в виду к примеру ЭТУ ветку: www.helifreak.com/showthread.php?t=356759 там же смотреть видео.
Итак, человек (который ЯВНО летать таки умеет), тестирует новоприобретенный девайс сперва в статике, потом в динамике, потом делает следующее резюме:

The following assessment is totally subjective one. So it may seem very biased to some users, I guess. Just a user’s personal opinion, nothing more and nothing less. So far, I’ve used Algin 3G, BeastX Microbeast, and KDS Ebar and I’ve had a lot of opportunities to fly the helicopters equipped with Mikado Vbar.

Stability
==> Ebar > Microbeast > Mikado > 3G

Agility
==> Mikado = Ebar > 3G > Microbeast

Less Awareness Of Difference From Flybar System
==> Ebar = Mikado > Microbeast > 3G

Price
==> Ebar > 3G > Microbeast > Mikado

Т.е. микробист стабильно сидит в жопе в середине, но это ведь противоречит вашим убеждениям 😉
ЗЫ Еще скажите мне, что он летать не умеет 😉

Спасибо, Александр, я нашел эту ветку. Человек просто высказал своё мнение, причем в отличии от вас, подчеркнул, что это его личное, не претендуещее на истину, мнение.😃 Судя по этому тест-драйву EBAR не только Биста уделал, там еще и Микадо как-то не очень выступил. Как раз по стабильности Микадо продул всем. Александр, почему вы скрыли от нас, что EBAR лучше Микадо?😃 Микадо проиграл, в тесте этого кренделя с хелифрика, по стабильности и Бисту, значит Микадо это не фес, а недоразумение. Абсурд какой-то, я не верю в это.

Andy08:

Перестаньте выдумывать и заниматься самоуспокоением. Нет никакого рынка. Просто человеку купившему мерин за пару лямов, западло продавать его за три рубля. Вы не находите?

Если ОДИН человек купит один мерин у другого человека, это еще не рынрк. Но когда эти мерины, по два ляма, расходятся как горячие пирожки, это уже рынок, а два лимона, это рыночная цена этого мерса.

tos10

Повторюсь - Я обязательно куплю себе Ебар, но только лишь по той причине, что он стоит 80 долл. а не 250 или куплю Коптер за 30 долл, а не Ебар за 80 НО я никогда не буду утверждать, что Ебар лучше Биста, а Коптер лучше Ебара - это тупиково.
Почему на питерском форуме никогда не обсуждаются так любимые здесь клоноебарокоптерохаосовские направления ?
На сим лучше перейду в режим читателя - всем удачи в освоении дешевого рынка ФБЛ…

vadson

А поделитесь ссылкой, где ебар за 80 продают? А то я только за 100 знаю, а 20у.е. это почти еще один коптеровский приблуд 😃 !

tos10
vadson:

А поделитесь ссылкой, где ебар за 80 продают? А то я только за 100 знаю, а 20у.е. это почти еще один коптеровский приблуд 😃 !

Цены на б/у имелись ввиду.
Вот продается www.helifreak.com/showthread.php?t=369619

bort662

Полная туфтология в теме.
Спросили мнение о ЕБАРЕ в сравнении с другими девайсами - вам его дали(личное мнение) коллеги которые имеют данные системы и могут сравнивать на основании практического использования. Не нравится EBAR - купите микробист/Тарот/Скокум/Коптер-Х/ В-Бар. Купите две/три/четыре/пять ФЭС систем и сравнивайте, выкладывайте реальные мнения полученные в процессе эксплуатации.
Хватить гоняться за Химерой - дорого/дёшево, может/не может, а если/ а вдруг, у меня ФЭС нет, а значит ФЭС - это полная хня!
Парни я вам честно скажу- Я могу позволить купить себе каждой “твари по паре” не взирая на их стоимость. Только вот, что-бы понимать что и куда?/что и зачем?/от чего и почему?/как это работает - мне достаточно не дорогих(китайских, подпольных, сделанных в обеденный перерыв) FBL систем для моих “тушек” и моих навыков пилотирования.

tos10:

На сим лучше перейду в режим читателя

Присоединяюсь!

7 days later
dvoynik

Здравствуйте, подскажите, в руководстве случаем не ошибка, а то если в меню установки девайса ставлю “Rear”, у меня тарелка при наклонах верта отрабатывает неправильно, если ставлю “Front”- отрабатывает как надо, т.е. при наклонах верта, горизонт сохраняет. Хотя сам “Ebar” стоит проводами вперёд, как на второй картинке в меню монтажа, все остальное настроил, хвост отрабатывает как надо…
Летать пока не летал, погода не позволяет.
С уважением.

maybach
dvoynik:

Здравствуйте, подскажите, в руководстве случаем не ошибка, а то если в меню установки девайса ставлю “Rear”, у меня тарелка при наклонах верта отрабатывает неправильно, если ставлю “Front”- отрабатывает как надо, т.е. при наклонах верта, горизонт сохраняет. Хотя сам “Ebar” стоит проводами вперёд, как на второй картинке в меню монтажа, все остальное настроил, хвост отрабатывает как надо…
Летать пока не летал, погода не позволяет.
С уважением.

У меня тоже самое… в настройках выставлено противоположно реальному положению…
Летает без проблем.