Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 23 из 59 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 881 по 920 из 2344

Ebar - что за зверь такой?

Тема раздела Фото и видеосъемка, системы стабилизации в категории Вертолеты; Сообщение от Александр 1-й Добавлю. Надо подумать, кэк бы это получше сформулировать. Подключение бокса производить только при инициализированной системе КДС, ...

  1. #881

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Добавлю. Надо подумать, кэк бы это получше сформулировать.
    Подключение бокса производить только при инициализированной системе КДС, отключение бокса - до отключения питания вертолета ( и побольше приказного тона в сообщении))).)

  2.  
  3. #882
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от tos10 Посмотреть сообщение
    побольше приказного тона в сообщении
    Йес, сэр, будет сделано, сэр!!! пошел писать

  4. #883

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Хоббикинговский ебар от кдсовского отличается чем нибудь? То есть это равноценная замена?

  5. #884
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    По идее ничем (хоббикинг ведь сам ничего не производит), т.е. с вероятностью 99% это один и тот же девайс. Но точно об этом могут знать только на самом НК

  6.  
  7. #885

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    У меня просто есть далекая мысля заиметь себе ебар (не в восторге я от биста, хотя может сам дурак). Вот и дума, брать на ХК или КДСовский.

    Пока писал, псомтрел, там разница в 20 баксов. Нет наверное смысла экономить...

  8. #886
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    У меня просто есть далекая мысля заиметь себе ебар (не в восторге я от биста, хотя может сам дурак). Вот и дума, брать на ХК или КДСовский.
    А че в бисте то не нравится? Менять бист на ЕБАР - конечно смело, но... система неплохая, ИМХО не хуже биста, некоторые утверждают даже лучше, но это все же системы примерно одного уровня плюс/минус. Если уж менять, то на в-бар или скокум 720, чтобы получить какие то ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ преференции от такой замены. Опять же ИМХО.

  9. #887

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Московская обл. Малаховка
    Возраст
    47
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    У меня просто есть далекая мысля заиметь себе ебар (не в восторге я от биста
    Менять смысла нет, обладаю обоими системами, и по моему сугубо личному мнению, прелесть Ebar только в простоте настройки и меньшей стоимости

  10.  
  11. #888
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от artfood Посмотреть сообщение
    Менять смысла нет, обладаю обоими системами, и по моему сугубо личному мнению, прелесть Ebar только в простоте настройки и меньшей стоимости
    Игорь, а не могли бы вы как обладатель ОБЕИХ систем мини-обзорчик накидать - разница в поведении, характеристиках, итд ЕБАРа и Хомяка по вашим ощущениям? Очень интересно было бы почитать, думаю не только мне.

  12. #889
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,601
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Игорь, а не могли бы вы как обладатель ОБЕИХ систем мини-обзорчик накидать - разница в поведении, характеристиках, итд ЕБАРа и Хомяка по вашим ощущениям? Очень интересно было бы почитать, думаю не только мне.
    +1!

  13. #890

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Деньги, Александр, я пока не располагаю их таким кол-вом, что бы такие покупки делать при наличии альтернатив. А в бисте не нравится тот момент, что у меня инициализируется через раз нормально. Первый акк летаешь, только и занимаешься тем, что ловишь его по всем трем осям (не сильный дрейф, но это не полеты, мука для меня), второй акк ставишь, все четко. Все условия для правильной работы биста я соблюдаю (инициализаций в состоянии покоя и прочее) Я не знаю как с этим бороться. Остались пара мыслей, связанных с уменьшением уровня вибраций (я не знаю, в допустимых он пределах или нет, поэтому буду бороться с ними по максимуму), попробую, если не прокатит, то думаю надо что то предпринимать кардинальное (по отношению к ФБЛу).

  14. #891
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Мне со дня на день должен Е-bar с хоббей приехать. Заказывал по сварму за 100 с небольшим долларей. Если интересно, могу отписаться по внешнему виду и комплектации.

  15. #892

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Московская обл. Малаховка
    Возраст
    47
    Сообщений
    110
    Подтверждаю, у Биста от вибраций башню сносит, пару раз ловил не управляемый завал вправо, к Ebar это не относится(еще один плюс)
    На Бисте, если тарелка выставлена по левеллеру, на 450 ке, можно смело бросить стики секунд на 5, до начала ощутимого дрейфа, а потом и дрейфовать будет пока из виду не скроется

  16. #893

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от artfood Посмотреть сообщение
    На Бисте, если тарелка выставлена по левеллеру, на 450 ке, можно смело бросить стики секунд на 5, до начала ощутимого дрейфа, а потом и дрейфовать будет пока из виду не скроется
    Даже если и не выставлена по левелеру, но бист главное что бы работал нормально, он будет вести себя точно также...
    ЗЫ. давай с бистом пойдем в соседнюю тему про него, а то нафлудили тут прилично...

  17. #894
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Цитата Сообщение от artfood Посмотреть сообщение
    Подтверждаю, у Биста от вибраций башню сносит
    Возможно инициализация системы проходила с ошибками. Мой знакомый, коллега, инициализирует бист в ветер положив тушку на бок и летает потом без проблем.

  18. #895

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киров
    Возраст
    47
    Сообщений
    501
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    Хоббикинговский ебар от кдсовского отличается чем нибудь?
    ИМХО- ни чем. Имею два ЕБАРа с ХС. Первый пришел два месяца назад с заклеенными изолентой надписями, второй пришел на этой неделе и ничего не заклеено. Обошелся в 109 баксов с пересылом.Все одинаково, вот только во втором комплекте хорошо вставляются разьемы от бокса к ЕБАРу,

  19. #896

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Где вы их берете по таким ценам, да еще и с доставкой?

  20. #897
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Нормальная свармовая цена

  21. #898

    Регистрация
    12.04.2010
    Адрес
    Москва, Гольяново
    Возраст
    49
    Сообщений
    246
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    Хоббикинговский ебар от кдсовского отличается чем нибудь? То есть это равноценная замена?
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    У меня просто есть далекая мысля заиметь себе ебар (не в восторге я от биста, хотя может сам дурак). Вот и дума, брать на ХК или КДСовский.
    Заказывал на НК по сварму за 100$ с небольшим, 10 февраля.
    13 марта получил. Пришел EBAR с маркировкой KDS (был приятно удивлен). Комплектация обычная.

  22. #899
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Slamann Посмотреть сообщение
    Пришел EBAR с маркировкой KDS (был приятно удивлен).
    А че тут удивлятся? Китайцам надоело фломастером слово КДС замазывать

  23. #900

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киров
    Возраст
    47
    Сообщений
    501
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Китайцам надоело фломастером слово КДС замазывать
    Просто черная изолента кончилась

  24. #901

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    А щас эта свармовая цена есть? Я что то не нашел на RCsearch

  25. #902

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    Доброго времени суток! такая проблемка! Ебар стал трясти башкой! Вчера отлетал без проблем, мог потряхивать только в начале полета, но потом успокаивался и полет происходил штатно!
    Вчера темп. воздуха была +8. Сегодня +15 зараза кособокая не летает! Трясет и хоть ты ... . Летаю на чуйке 65. Сегодня и 60 ему ставил, ему пофиг он в нормале висит и башкой трясет что дурной, пробовал менять от уменьшения, до увеличения! Вибраций нет, вся механика гуд., верт 450. Пробовал сбрасывать настройки и загружать сохраненные заново, не помогает!? У кого такое было? Вертолет заземлен! Регуль стоит ХоббиВинг платинум 40а! Питание 5,25 вольта борт. Не знаю что с ним делать! Ебар живет своей жизнью, когда хочет, тогда и летает, как будто живой. что они ему там за интеллект вогнали, что он еще перебирает, когда ему летать, когда нет!

  26. #903

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    Вроде нашел причину! Очень мелкие, (но частота высокая) вибрации стал давать мотор - подшипник скорее! Видимо он и выносит мозг ебару!

  27. #904

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    Проверь межлопастную часть вертолета - вал, состояние демпферов, продольный люфт на межлопастном, у меня на Атоме 500, правда на 3Г, такое было, чуйка не помогает ну и т.д. и т.п. - поменял демпфера, устранил осевое перемещение межлопастного вала очень тоненькими шайбочками между хабом и цапфой - и все Ок и чуйку можно повышать ...
    Гироскоп он не живой, он скорее мертвый и без интеллекта, по определению, поэтому причину надо искать возле него)))

    Цитата Сообщение от tos10 Посмотреть сообщение
    Проверь межлопастную часть вертолета - вал, состояние демпферов, продольный люфт на межлопастном, у меня на Атоме 500, правда на 3Г, такое было, чуйка не помогает ну и т.д. и т.п. - поменял демпфера, устранил осевое перемещение межлопастного вала очень тоненькими шайбочками между хабом и цапфой - и все Ок и чуйку можно повышать ...
    Гироскоп он не живой, он скорее мертвый и без интеллекта, по определению, поэтому причину надо искать возле него)))
    Да, еще было, как не странно слабо натянутый ремень - давал какие то гармоники на гироскопы...
    Последний раз редактировалось tos10; 17.03.2012 в 22:44.

  28. #905
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    Вроде нашел причину! Очень мелкие, (но частота высокая) вибрации стал давать мотор - подшипник скорее! Видимо он и выносит мозг ебару!
    Все боятся именно ВЧ вибраций. Микробисту тоже башню сносит

  29. #906

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    Таки сегодня, невзирая на приобретенные бациллы ОРЗ или гриппа, или х.з. чего облетал Ебара с чувством пониманияя настроечной и т.п. части.
    Поотвыкнув от 3Г без удержания и начиная привыкать к Ебар с удержанием - скажу Таки Да - он рулит...)))
    Действительно - полное прилипание модели к стику, аж непривычно поначалу, но зато потом !!!
    Чуйки и режимы все наверху, кроме хвоста - наверное качалки на сервах АП поудлиняю, а может и нет - стаб. эффект и так Ок.
    А и экспо заострить никто не отменял ---))), забыл об этом сегодня...
    В общем, Заебар, каким он мне показался поначалу, мне очень понравился, таки он ЕБАР.

  30. #907

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    Очень мелкие, (но частота высокая) вибрации стал давать мотор
    А до этого что же, ложишь на работающий верт руку, а он не колохнется, как и не работающий? Как Вы вычленили очень мелкие вибрации от мотора? Определенный фон вибраций, как мне кажется, есть всегда. И как Вы нашли в этом фоне очень мелкие вибрации от мотора, мне не очень понятно. Разъясните пожалуйста, я тоже с фибрациями сейчас конфликтую.

  31. #908

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    Мотор там ни причем...

  32. #909

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киров
    Возраст
    47
    Сообщений
    501
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    А щас эта свармовая цена есть? Я что то не нашел на RCsearch
    пока не видно, а на ХС по 119.99 баксов,для платиновых покупателей

  33. #910

    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    44
    Сообщений
    497
    Про сравнение обеих систем (Микроб и Ебар) выскажусь, т.к. являюсь обладателем обеих. Микроб имеет более гибкую и прозрачную настройку, Ебар настраивается более кратко, что в случае новичка предпочтительнее, хотя и Микроб особых трудностей не имеет. "Летают они примерно одинаково"- так может сказать только новичёк, нераспробывавший "вкусняшки" Микробиста типа ревомикса и ускорения по циклику и коллективному шагу.
    Ебар- тоже хорошая система но более простая, и на мой взгляд правильное сравнение это как один и тот-же автомобиль в топовой и простой комплектациях. По вибрациям могу сказать, что у Биста при установке на тонкую липучку, типа автомобильного двухстороннего скотча- данная проблема снимается. У Ебара, при первичной инсталяции на 450-ку на одну штатную липучку, при раскрутке ротора без основных лопастей наблюдал картину "сворачивания" тарелки на бок "по Бистовски"- сейчас летаю с двойной липучкой и железякой меж ними- проблема отсутствует.
    Все эти сравнения проводились на одном верте- 450-ка клон, наполовину Алайн, а именно- тарелка перекоса, хвостовой редуктор- алайновские.
    Сервы: Циклик- DS115MG, хвост- Футаба Блс257, привод ремень, Тушка не новая, налет- прошлый сезон с июля(по моему, щас точно не вспомню), летал с Бистом, а когда Бист переехал на Фьюжен, поставил Ебар, так что сравнение на мой взгляд объективное.
    С уважением, холивар разводить не собираюсь, просто высказал своё мнение.

  34. #911

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от sirQWERTY Посмотреть сообщение
    Разъясните пожалуйста, я тоже с фибрациями сейчас конфликтую.
    все просто, путем исключений нашел источник., раскрутил по началу в руках верт. полностью в сборе, потом без лопастей ОР, потом без шестерней и валов, оставив работать только мотор и сразу услышал во первых не совсем тихий звук работы подшипника мотора, во вторых ВЧ вибрацию! Скокум у меня на 600 - 700 пишет лог о вибрациях, и я там сразу посмотрев на него знал где мне копать!, при этом я так же играясь раньше со скокумом испытывал на ощупь, дабы понимать уровень вибраций рукой, хороший он или нет.!

  35. #912
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от tos10 Посмотреть сообщение
    В общем, Заебар, каким он мне показался поначалу, мне очень понравился, таки он ЕБАР.
    Отож. А шумел то как в свое время - клоны ..., алайн рулит, кроме алайна вообще ничего в природе нет

    Цитата Сообщение от dvoynik Посмотреть сообщение
    С уважением, холивар разводить не собираюсь, просто высказал своё мнение.
    Спасибо! Хорошее, полное и объективное сравнение двух систем.

  36. #913

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    В общем! ТАКС , хорошо или плохо, скорее плохо! Ебар тупит., мотор перебрал, немного помогло, но не сильно. Сейчас летаю на чуйке 60 на голове и с 30 до 25 пришлось спустить на хвост! Даже при 60 трясет башкой! Но это так не только у меня, у знакомого полностью такие же симптомы, что за? Главное позавчера в +8 отлетали вдвоем без проблем, но я летал на 65 чуйке головы, а у него 75., сегодня поставили обы по 60., у меня трясет но тряся башкой я все таки отлетал, у него трясет на 60 так , что летать очень не приятно! Сегодня температура воздуха в тени + 22гр была. Вибраций нет, механика вращается легко! Что ему не хватает?

  37. #914
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Сегодня летал целый день. Хаос 600, ЕБАР на тонком скотче, чуйка 80 (больше ставить просто не пробовал - не нужно, он и так монументален), обороты 2.300 во втором айдле, ничем не трясет.
    Вадим, попробуй поставить таротовский гироскопный набор - тонкий скотч, металлическая пластина, тонкий скотч.

  38. #915

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    Саша! Поставил то что было! скотч из ебара+мет.пластина от гирика феникс+прокладка скотч от гирика феникс(по толщине такая же как ебаровская) Завтра проверю этот бутерброд! Такой бутерброд текомендован скокумом, буду отталкиваться от ихних соображений, надеюсь все будет хорошо!
    Саша, кстати как на 600 работает? циклик какой ставил?

  39. #916
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Отлично! работает.
    Общий шаг - в первом айдле - 1.800 оборотов 9.5 градусов на роторе, во втором айдле 2.300 оборотов - 11 градусов на роторе. Холд повторяет 2-й айдл с задиром в 5-й точке до 13.5 градусов.
    Циклик - 9 градусов (минимальное значение в цикл-тревел 60, дальше можно было убирать только через расходы по элеваторам/элеронам - плюнул и решил не заморачиваться), при 100% Д/Р 10% экспоненте - очень устойчивый и очень же резкий (во втором айдле 360 градусов через хвост меньше секунды, ну или в районе секунды). Как называет мой товарищ - типичный твой дурнолет, они у тебя все такие
    Переключаюсь между этим в резких фигурах с вращениями элерон/элеватор, и 85% Д/Р 0% экспонента - в радугах, тик-таках и прочих, где желательно "поплавнее".
    Пресет - медиум.

  40. #917

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,580
    Записей в дневнике
    8
    Вадсон, как будет глючить, как вариант, отклей его, что бы он не соприкасался с вертолетом, и посмотри, будет ли трясти в отсутствии вибраций. Я когда бист лечил свой, так делал (выяснилось, что не в вибрациях косяк). С 450 вертолетом если с головой подойти безопасно (ты вроде писал что крутил в руках ротор) и довольно таки показательно. А какие сервы на циклике? Может сервы косячат, может люфт в сервах слишком разболтался, хотя у вас два верта и все косячат... Фиг знает, мысли в слух. Может что зацепишь себе в прок...

  41. #918

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    У меня, правда на протосе 500, вообще не хочет трясти башкой. Чуйка на максимуме, режим вивид, а он не трясет, думаю может качалки на сервах АП удлинить, хотя зачем оно надо - полет меня устраивает, разве что экспоненты в передатчике поострее поставлю...
    Клеил на родной ебаровский скотч без всяких пластин, хотя может просто на тоненький переклеить, мысль такая посещает..., опять же - зачем оно надо ?

    2 Вадсон, чтоб не листать тему серво на АП какие...?

  42. #919
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от tos10 Посмотреть сообщение
    Чуйка на максимуме, режим вивид, а он не трясет, думаю может качалки на сервах АП удлинить, хотя зачем оно надо
    Вот именно. Нахрена. Я сегодня думал - попробовать еще чуйку поднять, до 90, потом до 100. Потом полетал, подумал - а нах.я собственно? Ну он и так сверхустойчив, зачем еще то? В твоем случае - то же самое, что-то менять, это как коту яйца лизать

    Цитата Сообщение от tos10 Посмотреть сообщение
    хотя может просто на тоненький переклеить, мысль такая посещает..., опять же - зачем оно надо ?
    А вот тут попробовать можно. Мне показалось после такой переклейки хвост стал более четкий, раньше легкая вялость была на стартах/стопах.

  43. #920

    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    Ялта, Крым
    Возраст
    50
    Сообщений
    209
    Для интереса попробую переклеить, скотчевая промышленность вроде работает ))

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Прикупил себе вот такого зверя
    от Ярик68 в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 15.01.2012, 20:53
  2. MJX F27 что это за зверь такой и с чем его едят?
    от gluk-12 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.11.2011, 12:16
  3. Ну что - пришел северный пушной зверь?
    от Samson в разделе Широка страна родная
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 29.12.2010, 02:50
  4. Что за зверь.
    от selic в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.12.2010, 19:20
  5. Что это за зверь?
    от Syberian в разделе Авто On-Road
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 18.10.2010, 20:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения