Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 37 из 59 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 47 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,480 из 2344

Ebar - что за зверь такой?

Тема раздела Фото и видеосъемка, системы стабилизации в категории Вертолеты; Замучался я с хвостом бороться... Напомню, что начиналось с MKS545 - летала не долго в итоге я понял что она ...

  1. #1441

    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    248
    Замучался я с хвостом бороться... Напомню, что начиналось с MKS545 - летала не долго в итоге я понял что она не для E-BAR и свое уже отслужила. Затем поставил DYS-0118MG которая благополучно сгорела в воздухе, на худой конец поставил из загашника Henge DS922 - тоже отлетала. Такое ощущение что износилась. Делаю чуйку больше, хвост не болтает но на резком останове дает лишний доворот еще на четверть. Делаю чуйку меньше хвост вялый и медленный. Качалка стандартно. Люфт на серве заметный. В общем денег щас напряг на худой конец надо что-то прикупить и тут ступор... Бюджет до 40$ Что посоветуете?

  2.  
  3. #1442

    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    Краснодар, КМР
    Возраст
    38
    Сообщений
    402
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
    Бюджет до 40$ Что посоветуете?
    Innolab 261, она у меня и на 500 и на 450 стоит. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10522

  4. #1443

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Align ds520

  5. #1444

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Московская обл. Малаховка
    Возраст
    47
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Align ds520
    +стопитсот, с Е-баром работает на отлично, а если учесть цену, около 40 долларов с пересылом, то другие варианты просто не нужны.

  6.  
  7. #1445

    Регистрация
    15.02.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
    Бюджет до 40$ Что посоветуете?
    Доложить 17$ и купить Futaba S9257.

  8. #1446
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от artfood Посмотреть сообщение
    +стопитсот, с Е-баром работает на отлично, а если учесть цену, около 40 долларов с пересылом, то другие варианты просто не нужны.
    Присоеденюсь! У самого на 500EFL такая трудится без проблем!

  9. #1447
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Если дешево и сердито - либо ИноЛаб 261 (благо сейчас есть на хоббях), либо Алайн 520. Если хорошо - доложить 17 долларов и купить Футаба 9257

  10.  
  11. #1448

    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    248
    Наверно это тот случай когда лучше подкопить и забыть про хвост на долго... Будем собирать на футабу...

  12. #1449
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    На Blade 450Х с KDS Ebar на днях заметил такую проблему - появилась недавно, до этого ее не было (на 500EFL со вторым Ebar тоже ее нет): в нормале верт висит, но очень медленно, почти незаметно сносит вправо по элеронам! Все четко, но вот сносит и все! Не от ветра, т.к. другими сторонами тоже попробовал. Ка в симуляторе отработка висения - вроде висит четко, ты ему по элеронам влево еле-еле тыцнул - он туда пошел, но замедляется, замедляется, пока не замрет. После этого еле еле, но с прогрессией тащится вправо. Что бы это могло быть?

    Да, самое интересно, что в Idle Up этот снос проявляется куда заметнее! Как будто верт конкретно совершает попытку убиться об землю, причем всегда через правый элерон! Ни хвостом, ни носом, а только так! Причем так настойчиво, именно в Idle Up (там скорость ротора намного выше), что правый стик можно почти держать влево, чтобы он не валился вправо - настолько он стремится к суициду!

    Причем проблема не постоянная! Первый раз проявилась больше недели назад, потом все было ок, около недели. А сегодня опять! Не ронял я еще ни разу верт, с того момента как поставил еБар! Причем для профилактики в верте я сегодня менял обгонку, уже совсем еле держала, подш потек, все три подшипника основного вала поменял, ну и заодно поставил оригинальную FBL голову - ту, что сразу ставится на 450Х (кстати, голова как-то хлипковата на вид и на ощупь, после клона 450-ки, особой прочности и надежности не внушает и близко, хотя летает, не разлетелась, но щас не об этом).

    Может провода у меня децл в натяг, сам девайс от этого чуть под углом со временем стал и от этого? Стоит он как стоял - сверху, ровно, но другим чем-то я это объяснить не могу. Может знает кто? Печалько, какбэ!

  13. #1450
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Вибрации, Батенька, вибрации - наш враг. Бороться, бороться и еще раз бороться. Появились по мере износа чего-то.

  14. #1451
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Вибрации, Батенька, вибрации - наш враг. Бороться, бороться и еще раз бороться. Появились по мере износа чего-то.
    По этой причине и менял то, что сегодня поменял! До этого, на той неделе, весь хвост перебрал (слайдер, вал, подшипники). Я вроде слежу за птичкой-то! Но эту версию не исключаю, т.к. есть еще один узел, в который проблематично залезть (не добрался), передняя шестерня привода хвоста и ремень (рукой крутя ротор понимаю, что должен легче ходить).

    Но вопрос тогда, почему именно вправо он стремится завалиться? Исключительно!

    Что за "чисто правая вибрация"?

  15. #1452
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Но вопрос тогда, почему именно вправо он стремится завалиться? Исключительно!
    У меня абсолютно такая же хрень от повышенных вибраций, только хочет - влево. Признак вибрации в том, что в айдле он у тебя это делает гораздо резвее!

  16. #1453

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Тарелка криво стоит, вот его и валит в сторону.

  17. #1454
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    в нормале верт висит, но очень медленно, почти незаметно сносит вправо по элеронам

    Проверь нули в бар мониторе. У меня такая же хня была, пока нули не выставил все время сваливался. Хотя неоднократно здесь озвучивалось мнение, что эти попугайные нули не на что не влияют, у меня все таки их установка кардинально изменилпа поведение вертушки.

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Тарелка криво стоит, вот его и валит в сторону.

    Однозначно.

  18. #1455

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от crv Посмотреть сообщение
    Проверь нули в бар мониторе.
    Нули в мониторе это одно, а наклон тарелки, мне кажется, это совсем другое.

  19. #1456
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Тарелка уходит из-за отсутствия нуля по элеронам в бар мониторе. ИМХО конечно.

  20. #1457

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    В ебаре есть же опция выравнивания тарелки, если тарелка криво выставлена, то и верт будет крениться. Тот же эффект будет если ебар будет видеть ненулевое положение стика.

  21. #1458

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от crv Посмотреть сообщение
    Тарелка уходит из-за отсутствия нуля по элеронам в бар мониторе.

    Поддержу, как вариант. Также после выставления нуля в программаторе проверь ещё раз и горизонтальность установки тарелки.

  22. #1459
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    В ебаре есть же опция выравнивания тарелки, если тарелка криво выставлена

    Вы имеете ввиду манипуляции в меню 3. Servos?
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Тот же эффект будет если ебар будет видеть ненулевое положение стика.
    Теоретически - да. Но у меня на практике, только установка попугайных нулей дала эффект стабильности в полете.

  23. #1460
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от crv Посмотреть сообщение
    Проверь нули в бар мониторе. У меня такая же хня была, пока нули не выставил все время сваливался.
    Это всегда делал. Проблема не в этом!

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    В ебаре есть же опция выравнивания тарелки, если тарелка криво выставлена, то и верт будет крениться. Тот же эффект будет если ебар будет видеть ненулевое положение стика.
    Не, тарелку вчера менял вместе с головой (сделал как у Blade 450X), все выставил! Тут что-то другое!

    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    У меня абсолютно такая же хрень от повышенных вибраций, только хочет - влево. Признак вибрации в том, что в айдле он у тебя это делает гораздо резвее!
    Этот момент сегодня проверю! Все в верте новое, остался ремень и передник блок его привода. Работы на час.

  24. #1461
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Это всегда делал. Проблема не в этом!

    Тогда даже не знаю, что и предположить. Но вряд ли это механика, если бы и был где-то дисбаланс, то скоре всего верт просто тряс башкой или дергал хвостом. Если он просто плавно заваливается на бок, то наверняка элетронника уводит тарелку, а вот почему она это делает, вопрос конечно интересный. Лучше был он тряс и дергался, проще было бы вычислить источник.

    Сабтриммами не пробывал компенсировать увод?

  25. #1462

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    909
    Цитата Сообщение от DmitryS Посмотреть сообщение
    Доложить 17$ и купить Futaba S9257.
    И забыть про хвост.

  26. #1463
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от crv Посмотреть сообщение
    Сабтриммами не пробывал компенсировать увод?
    Пробовал, даже зная, что триммерами на FBL нельзя пользоваться, пробовал и их! Думаю, попробовать под Ebar c одной стороны что-то воткнуть, типо зубочитстки в липучку, проверить, может действительно сама коробочка децл перекосилась. А вообще, ко мне 450-ка Pro придет на след.неделе - 3GX сразу в сад, все равно на EBAR летать собирался - если сегодня не разберусь с проблемой, то дождусь Align 450ProV2 - и там проверю! Надеюсь, что в самой коробочке улитка не стряхнулась!

  27. #1464

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Думаю, попробовать под Ebar c одной стороны что-то воткнуть, типо зубочитстки в липучку, проверить, может действительно сама коробочка децл перекосилась.
    А это еще зачем? Фбл реагирует не на положение в пространстве, а на ИЗМЕНЕНИЕ положения. Наклон фбл не приведет к наклону тарелки, ноль тарелки вы забиваете в фбл при настройке.

  28. #1465
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    А это еще зачем? Фбл реагирует не на положение в пространстве, а на ИЗМЕНЕНИЕ положения. Наклон фбл не приведет к наклону тарелки, ноль тарелки вы забиваете в фбл при настройке.
    Тогда остается только вибрация! С нолем-то все четко!

  29. #1466

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    С нолем-то все четко!
    Выведенный по левелеру нуль на тарелке еще не гарантирует идеального висения. В любом случае рекомендуется оттриммировать тарелку при подлетах, но только средствами самой ФБЛ, а не в коем случае не передатчика.

  30. #1467
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    А это еще зачем? Фбл реагирует не на положение в пространстве, а на ИЗМЕНЕНИЕ положения. Наклон фбл не приведет к наклону тарелки, ноль тарелки вы забиваете в фбл при настройке.
    Ну, не совсем верно, по моему! Когда верт в руках и вы его наклоните - тарелка же тоже наклонится, но в противоположную сторону! Почему тогда, когда его без моей команды начинает заваливать вправо - это же ИЗМЕНЕНИЕ положения?! А что ж он не противится этому никак?

    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Признак вибрации в том, что в айдле он у тебя это делает гораздо резвее!
    Сейчас перебрал весь передний блок привода хвоста. Вышел подлетнуть! Ничего не изменилось! В Normal висит практически четко, а в Idle Up заваливается на бок.

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Выведенный по левелеру нуль на тарелке еще не гарантирует идеального висения. В любом случае рекомендуется оттриммировать тарелку при подлетах, но только средствами самой ФБЛ, а не в коем случае не передатчика.
    Раньше висел четко! Можно было просто стики бросить на 10-15 секунд! Ничего не триммировал!

    Может сам девайс порос? Что-то погнулось/стрехнулось внутри? Но я его не ронял! Я вообще ни разу не упал, как EBAR поставил! И тут такая подлянка от него!
    Последний раз редактировалось STZ; 07.06.2012 в 20:36.

  31. #1468

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Ну не совсем верно! Когда верт в руках и вы его наклоните - тарелка же тоже наклонится, но в противоположную сторону!
    Если верт наклонить, то тарелка отработает и вернется в нуль, который забит при настройке, а не будет находиться вечно в перекошенном состоянии.

  32. #1469

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Нда... с таким количеством вопрос лучше всего симулятор.

  33. #1470
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Раньше висел четко! Можно было просто стики бросить на 10-15 секунд! Ничего не триммировал!
    Уверен? Ты учти, что триммера в каждом режиме СВОИ! Т.е. он у тебя может быть НЕ триммирован в нормале, но триммирован в айдле.
    ЗЫ А если в айдле допустим триммернуть, шо тогда?

  34. #1471

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,579
    Записей в дневнике
    8
    Ну тут можно попробовать несколько вариантов. Во первых посмотреть как себя ведет тарелка без вращающегося ротора. Если все норм, крутим ротор без лопастей основных (может брыкнуть) но с хвостовыми (что бы не убирать возможный источник вибраций). Если тарелку косит, то можно отклеить сам ебар и либо повесит его на провода, либо в руке подержать и посмотреть, как ведет себя тарелка. Если косит ее по прежнему, то проблема не в вибрациях. Надо настройки триммеры и прочее там крутить. Если косить перестало, то вибрации скорее всего.
    Вообще, когда у меня косило тарелку от вибраций (у меня правдо бист, а не ебар, но в этом ракурсе думаю не сильно принципиально), то ее плавно и медленно косило до лимита, то есть в полете, отведя стик в противоположную сторону, нельзя было заставить верт висеть ровно, тарелка хоть и отработает по стику, но после все равно будет ползти. В общем с таким косяком лететь было не возможно: в конце концов стик уперт в край, а тарелку все тащит.
    Я думаю самое просто триммером в ебаре поправить чуть в противоположную сторону и подлетнуть.

  35. #1472
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Если верт наклонить, то тарелка отработает и вернется в нуль, который забит при настройке, а не будет находиться вечно в перекошенном состоянии.
    Да, точно, упустил!

    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Уверен? Ты учти, что триммера в каждом режиме СВОИ! Т.е. он у тебя может быть НЕ триммирован в нормале, но триммирован в айдле.
    ЗЫ А если в айдле допустим триммернуть, шо тогда?
    Вот этого не знал! Тогда, возможно, все вылечится! надо попробовать!

    Я, часа два назад ходил летать, и триммерами в EBARe выставил так, что в нормале висит четко, как и было раньше! Это при том, что до этого, без головы, тарелку выставлял в ноль. Пошел подлетнуть - сносит, воткнул приблуду, триммернул децл - лучше! Еще триммернул. Так 3 раза. Т.е. если сейчас смотреть тараелку заново, то она не будет идеально в нуле! Но вертолет больше не сносит, все стало четко! А вот стоит тумблером Idle щелкнуть и сразу сносит!

    Надо проверить, может завтра!

    Цитата Сообщение от moonchild Посмотреть сообщение
    Нда... с таким количеством вопрос лучше всего симулятор.
    Симулятор никто не отменял, но если это - ваш совет, то в данном случает он проблему не решает! Имейте ввиду, на будущее!
    Последний раз редактировалось STZ; 07.06.2012 в 23:37.

  36. #1473
    STZ
    STZ на форуме

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,588
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Уверен? Ты учти, что триммера в каждом режиме СВОИ! Т.е. он у тебя может быть НЕ триммирован в нормале, но триммирован в айдле.
    ЗЫ А если в айдле допустим триммернуть, шо тогда?
    Думал-думал над этим моментом, но так и не понял! В бумбоксе Ебара же только один режим - ему до полетных режимов по барабану? Полетные режимы переключаются в пульте а там у меня что в Normal, что в Idle - триммеры по нулям, сабтирмы одинаковые в обоих режимах!

    Заметил вот такой момент: когда скорость ротора в Normal 2400, то верт висит четко! Начинаю поднимать до 2500 - начинает мееедленно сваливаться в право, до 2700 - то же самое, только уже быстрее! В Idle Up у меня 2900 - так там его несет еще быстрее!

    Может мотор погибает? На бОльших оборотах начинается большая вибрация или что-то там и верт начинает заваливать?

  37. #1474
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Уверен? Ты учти, что триммера в каждом режиме СВОИ! Т.е. он у тебя может быть НЕ триммирован в нормале, но триммирован в айдле.
    Да, я тож чето не догнал. Мы же когда сабтриммируем передатчик при выводе попугайных нулей в бар мониторе делаем это один раз, у меня при этом стоит режим HOLD в аппе. Если я правильно понял, ту же операцию нужно делать в нормале и обоих айдлах? Но как правильно подмелтил Стас, Ебару все равно какой режим в передатчике включен, ему нужно увидеть свои нули в бар монитре и они, по идее не должны зависить от полетных режимов.

  38. #1475
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Мужики, итихувашу! Вы различаете триммер и САБтриммер???!!! Триммера, это такие хренюшки возле стиков, которые в каждом режиме работают по своему запоминая свои значения по каждому режиму (кроме самых простых пультов, где они механические, или если специально задать в меню иное). Поэтому
    1. Проверить не сдвинут ли случайно триммер в айдле
    2. Если 1 "не" - попробовать именно в айдле подлетнуть и подтриммировать.

  39. #1476
    crv
    crv вне форума

    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Москва, Останкино
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,197
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Проверить не сдвинут ли случайно триммер в айдле

    Лучше его ваще отключить во избежании случайностей.

  40. #1477

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    которые в каждом режиме работают по своему запоминая свои значения по каждому режиму
    В DX8 для всех режимов одинаков.

  41. #1478
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от moonchild Посмотреть сообщение
    В DX8 для всех режимов одинаков.
    В ДХ8 по умолчанию - да. В нем наоборот надо в систем-сетапе модели включить обратное. Иди знай чего у вопрошающего включено.

  42. #1479

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    в систем-сетапе модели включить обратное
    Чота я упустил сей момент, рожей ткни плз!!!

  43. #1480
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Ну заходишь в системное меню, выбираешь модель которую ты хочешь поменять, выбираешь пункт Trim Setup, там можешь поменять величину на которую у тебя каждый "пик" триммера будет триммировать, а также поведение, Common по умолчанию, как ты пишешь "для всех режимов" или F-mode, тогда для каждого режима будет индивидуальный. Бывает иногда ОЧЕНЬ нужная вещь.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Прикупил себе вот такого зверя
    от Ярик68 в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 15.01.2012, 20:53
  2. MJX F27 что это за зверь такой и с чем его едят?
    от gluk-12 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.11.2011, 12:16
  3. Ну что - пришел северный пушной зверь?
    от Samson в разделе Широка страна родная
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 29.12.2010, 02:50
  4. Что за зверь.
    от selic в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.12.2010, 19:20
  5. Что это за зверь?
    от Syberian в разделе Авто On-Road
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 18.10.2010, 20:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения