Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 84

Контроллер на ATTINY2313

Тема раздела Драйверы и контроллеры для CNC в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; А кто нить пробовал такой драйвер? http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm...

  1. #1

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651

    Контроллер на ATTINY2313

    А кто нить пробовал такой драйвер?
    http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    А кто нить пробовал такой драйвер?
    http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm
    Смотрите обсуждение на
    http://www.cnczone.com/forums/forumdisplay.php?f=193
    ветка unipolar motor microstepping
    Я его видел, но пробовать... Не, лично я не буду. Imho, схема излишне усложнена.

    Из наших там присутствует Sacha56, можете попробовать связаться с ним.
    Вообще сам Kreutz человек очень контактный, без проблем отвечает на вопросы.

    После этого была еще упрощенная версия драйвера на L6506, ветка кажется называется
    Unipolar Microstepping Simple Ver.

    Недавно он затеял блог про этот драйвер, наверное чтобы поддержать интерес к драйверу (а, скорее, к себе, см. дальше).

    Kreutz на этом проекте сделал себе publicity, запустил потом пробный шар про 3 (позже 4) канальный дешевый набор драйверов для биполярноых ШД на 5 А, ветка
    Bipolar Microstep 48 volt 5Amp /phase, 4 axis board
    за кажется 120 или 130$ (точную сумму не помню, но по нашим ценам выходило, что он будет делать их практически забесплатно).

    Я у него спрашивал, как он собирается выдавить 5 А из L6203, он ответил в том духе что типа он экстремал, поэтому ориентируется на максимум. Флаг в руку.
    Хотя, это, наверное, просто звонкий лозунг: американы любят громкую трескотню.
    Тамошний народ с восторгом одобрил, долго ждал, разглядывал фотографии экспериментальных плат, следил за ходом, но дело пока ничем обещанным не закончилось, кто-то перестал ждать, кто-то обзывался...
    Kreutz купил старенький SMD установщик (вручную ставить 0603 оказывается сложно!), восстанавливает его и периодически взбадривает тему фотографиями, но реально на выходе коммерческого продукта 0.
    И сам же как-то сказал, что больше ничего определенного про сроки обещать не будет.

  4. #3

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    А кто нить пробовал такой драйвер?
    http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm
    Я прошил контроллер, погонял на ките без силовухи - живет, НО силовую часть он сильно раздул - можно упростить.

  5. #4

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Смотрите обсуждение на
    http://www.cnczone.com/forums/forumdisplay.php?f=193
    ветка unipolar motor microstepping
    Я его видел, но пробовать... Не, лично я не буду. Imho, схема излишне усложнена.

    Из наших там присутствует Sacha56, можете попробовать связаться с ним.
    Вообще сам Kreutz человек очень контактный, без проблем отвечает на вопросы.
    Анатолий, спасибо.
    Как всегда исчерпывающе
    Ветку на цнцзона я читал (в меру своих знаний аглицкого). Как я понял народ собирал и даже крутил. Есть видео на ютьюбе.
    А ежели упростить лишнее?
    Да вот смотрю в сторону драйверов на процах. А ежели взять силовую часть от 3ax французкой и заменить L297 на проц. Ежели это можно, то возможно ли в этом разе микрошаг сваять?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    2 mura
    Юрий, а что там лишнее по Вашему? Может попробовать упростить? а?
    Я тут еще на электроноом форуме вопрос задал по поводу этого контроллера , Дык товарисч сказал "Вы спросите того товарища (я, похоже, знаю, кто это), используются ли в его схеме режимы mixed decay и synchronous rectification. Если нет - ф топку. Впрочем, ответ я знаю, поэтому ф топку можно сразу."
    А это как я понимаю не упростить, а усложнить.

  8. #6

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    А ежели упростить лишнее?
    Ежели упростить, то получится то, что я делал: помните выкладывал фото экспериментальной платы и осциллограммы?
    Там ведь силовая часть была отдельно, микрошаг на PIC и интегральном ЦАП - на другой платке.

    Меня проект Kreutz-a вдохновил на другое: посмотреть в сторону МК от Atmel, выбрать время и поэкспериментировать.
    В результате обзавелся лицензионным BascomAVR (приз за конкурс) и теперь использую еще и AVR для своих поделок.

    Да вот смотрю в сторону драйверов на процах.
    А ежели взять силовую часть от 3ax французкой и заменить L297 на проц.
    Не, вот этого не надо: про "силовую часть от 3ax французкой" лучше забыть. Были же уже схемы с драйверами полевиков, вот их и нужно использовать.
    L297 нужно менять не на МК, а на логику и компараторы: МК (из доступных и дешевых) не успеет точно регулировать ток с помощью ШИМ.

    Ежели это можно, то возможно ли в этом разе микрошаг сваять?
    Открою Вам "страшную" тайну: микрошаг можно приспособить практически к очень многим силовым частям, лишь бы они были в состоянии регулировать малые значения токов в обмотках.
    Пример из собственной практики: можно взять кусок платы от принтера с SLA7024, и прицепить к ней микрошаг.
    Микрошаг можно делать и на PIC (как я на 16F819+ЦАП) или на AVR (мой вариант на TINY2313, вместо ЦАП - ШИМ + простой RC фильтр)
    Аналогично, все работает и если в экспериментальной плате заменить исходную платку с (PIC+АЦП) на 2313+RC.
    Картинки на осциллографе, конечно, не такие красивые, но на работе двигателя это никак не сказывается.
    По крайней мере я не заметил, а стоимость комплектующих стала заметно ниже и купить можно практически везде.

    Вы спросите того товарища (я, похоже, знаю, кто это), используются ли в его схеме режимы mixed decay и synchronous rectification. Если нет - ф топку.
    Вопрос к Юрию, но можно я тоже скажу?
    Это - в чистом виде максимализм и снобизм.
    Введение этих режимов действительно усложняет схему. Это может быть полезным при определенных условиях.
    Например, я давно собирался попробовать synchronous rectification в униполярном драйвере. Недавно собрался, попробовал.
    На токе 2 А, (транзисторы без радиатора) разница в температуре транзисторов на ощупь не слишком заметна.
    Нельзя сказать, что схема сильно усложнилась, но результат гораздо менее заметный, чем я ожидал.
    Возникает резонный вопрос: а надо ли усложнять, при том, что транзисторы будут стоять на радиаторе?
    Наверняка результат будет более заметным при 4-6 А, но не проще ли для этих двигателей делать другой драйвер?
    Универсальное решение (со всеми наворотами в схеме) всегда более дорогое. Есть ли смысл за это платить?

  9. #7
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    МК (из доступных и дешевых) не успеет точно регулировать ток с помощью ШИМ.
    а здесь как они решили эту задачу, http://www.hobbycnc.hu/CNC/H1/H1eng.htm#Methode ?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    а здесь как они решили эту задачу, http://www.hobbycnc.hu/CNC/H1/H1eng.htm#Methode ?
    А они решили?
    1. Схемы нет, поэтому ничего определенного (что сделано на МК) про данный вариант сказать нельзя. По крайней мере на плате я не увидел многовыводных микросхем, котороые бы дали шанс подозревать в них МК.
    Хотя, может быть в SMD корпусе и спрятана с глаз...
    2. Там нет микрошага, только полушаг. Полушаг с компенсацией момента, который там нарисован, делается и на логике.
    3. То, что там упоминается DSP подобный алгоритм, не говорит ни о чем. Это может быть как просто надувание щек, так и откровенная лапша на уши.

    Сейчас под рукой нет информации (на другом компьютере), но помнится была какая-то схема от венгра, не буду утверждать, что с этого сайта, сделанная на PIC, про которую я по горячим следам написал в комментариях "лабуда, развод лохов". Так она очень была похожа на 3ax LPT от celadon.
    Когда здесь была ругань по поводу celladon-овского драйвера я же писал, что на PIC16 программно нельзя (даже на asm) написать цикл обработки 3 каналов короче нескольких микросекунд (сейчас уже не помню точно), что приводит к заметной дискретности регулирования тока. Хрен знает, может венгр перешел на другой проц, или наплевал на точность регулирования. Не зря же он пишет, что точно, с помощью приборов выставлять значение тока не нужно.
    Короче, сплошное гадание. Без дополнительной информации, увы...

  12. #9

    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Rostov
    Сообщений
    126
    DSP – попытка загнать ток в резонансный режим, то, что обычно решается аналоговыми методами. В H1CNC, вероятно, используется «слепой» метод, т.е. без всяких измерений и вычислений. Просто ток ШИМ нарастает и спадает в две ступеньки.
    Что справедливо названо:
    лабуда, развод лохов

  13. #10

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Продолжение.
    Добрался до большого компа, посмотрел, действительно упомянутая ранее схема с этого сайта, называлась она "Profi1 CNC Controller", сейчас уже не поддерживается.
    Мои извинения celadon за сравнение:этой - Profi1 CNC - венгерской схеме далеко до него.

    Теперь по поводу H1 контроллера: удалось найти на него PDF, в которой есть перечень элементов:
    - 2 штуки 74LS14 - инверторы с триггерами Шмитта - очевидно стоят на входе, на сигналах DIR/STEP/ENABLE(?),
    - 3 штуки PIC16F628, т.е. по одному на канал,
    - больше никакой логики и нет никаких драйверов полевиков.
    Посмотрим что нам может дать этот PIC:
    - 1 канал ШИМ
    - 2 компаратора и хреновый источник опорного напряжения.
    - 2К памяти программ
    и все. Не густо.
    В принципе один канал ШИМ можно использовать для задания тока полевиках, для полушага этого хватит, но тогда нужна еще внешняя логика, а ее нет. Поэтому, ШИМ, скорее всего, не задействован.
    Остаются компараторы.
    По причине экономии времени рабочий цикл организован в виде полинга, что-нибудь в этом роде:

    Loop1:
    Цикл опроса входов DIR/STEP
    ...
    Loop2:
    цикл регулирования тока
    ... ждем срабатывания компаратора и выключаем ток
    конец цикла регулирования тока

    Конец цикла опроса входов DIR/STEP

    Здесь уже можно получить более точное поддержание тока (по сравнению с 3 каналами на одном PIC) за счет более короткого цикла опроса выходов компараторов.
    В принципе, эта схема эквивалентна celadon-овскому 4ах LPT, только регулирование сделано получше за счет большего количества МК.
    Про поводу "достоинств" таких решений уже не раз матерились их "благодарные" покупатели.

    На этом разбор можно закончить: получилась очередная лабуда, за которую просят нехилые деньги 121 Euro за плату.
    Kreutz при таком раскладе действительно выглядит альтруистом.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Анатолий, схему celadon 4ax можно вообще не обсуждать, в том варианте каком он продается она не рабочая. Уже пробовали и знаем.

    У венгра надо было посмотерть дальше, я проста дал первую попавшуюся ссылку,

    1. у него драйвера на PIC, на один мотор один PIC
    2. микрошаг есть
    3. драйвера на полевиках, даже на мостах под биполярник
    4. и самое главное все отлично работает

    а здесь как они решили эту задачу, http://www.hobbycnc.hu/CNC/Profi2/Pr...Profi2M_en.htm

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    тут выложил маленькое видео работы драйвера H1 от венгра, который лабуда, http://slil.ru/26358304

    а здесь один PIC на три канала, только драйвера LMD18245
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: cnc1.jpg
Просмотров: 583
Размер:	91.6 Кб
ID:	210765

  16. #13

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    У венгра надо было посмотерть дальше, я проста дал первую попавшуюся ссылку,

    1. у него драйвера на PIC, на один мотор один PIC
    2. микрошаг есть
    3. драйвера на полевиках, даже на мостах под биполярник
    4. и самое главное все отлично работает

    а здесь как они решили эту задачу, http://www.hobbycnc.hu/CNC/Profi2/Pr...Profi2M_en.htm
    Вы спросили про H1, я про него и написал.
    Вообще я не вижу большого смысла обсуждать драйверы этого венгра. Его Profi2M вполне может быть рабочим драйвером. Ну и что? Есть куча других рабочих драйверов...
    Лично меня проблема драйвера не терзает, хотя, когда появляются мысли, я их пытаюсь пощупать в железе: полезно для мозгов и для рук.
    Заниматься производством драйверов? Я не бизнесмен, да и толчея в этой нише такая, что лучше и не начинать.

    Это у Аэробуса хобби - паять драйверы, ну а я по мере сил пытаюсь помочь чем-нибудь (тоже своеобразное хобби)

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Анатолий, у меня тоже хобби драйвера паять, мало в них понимаю вот и учусь. Только редко вопросы задаю, стараюсь сам разобраться.

    Даже если речь о лабуде H1, это отличный драйвер за свою цену, и работает хорошо. А то что от celadon, это даже не лабуда, а г...о!

    Вот свежая байда, по хваленному вами драйверу от celadon, http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=414

  18. #15

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Почему я обратился к этой схеме? Ну дык там вроде и схема есть и исходники... Вот с печатками там похуже. Только гербер файлы. (а можно както "увидеть" печатку по гербер файлу?)
    Ну по комплектухе она в общем то от L297 (Pminmo-вской) отличается тем, что заменена 297 на МК, добавлен драйвер полевика, компаратор, пара транзюков , SN74HCT02N и диод шотка, ну и маненько больше резисторов и конденсаторов.
    Или я чегото не заметил?

  19. #16

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    2 mura
    Юрий, а что там лишнее по Вашему? Может попробовать упростить? а?
    Идея ШИМить опору для реализации микрошага очень понравилась, все остальное (кроме полевиков и драйверов для них) можно заменить одним корпусом L6506.

  20. #17

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    ..Даже если речь о лабуде H1, это отличный драйвер за свою цену, и работает хорошо. А то что от celadon, это даже не лабуда, а г...о!
    Вот свежая байда, по хваленному вами драйверу от celadon
    То ли я так туманно выражаюсь, то ли Вы меня как то неправильно читаете: я нигде не хвалил драйвер от celadon, а извинялся за сравнение, оттого, что драйвер вегра Profi 1 еще хуже.
    И на этом все, поскольку выходит за тему обсуждения.



    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Вот с печатками там похуже. Только гербер файлы.Или я чегото не заметил?
    Печатки по-моему были в pdf.

  21. #18

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Печатки по-моему были в pdf.
    Да я связался с автором и он мне печатки и последнюю прошивку прислал.
    Вот теперь смущает высказывание mura, что всё выкинуть и заменить одной микрухой.... А у того же автора есть и такой вариант... Но, токо он менее откатанный, как я понял.

  22. #19

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Да я связался с автором и он мне печатки и последнюю прошивку прислал.
    Вот теперь смущает высказывание mura, что всё выкинуть и заменить одной микрухой.... А у того же автора есть и такой вариант... Но, токо он менее откатанный, как я понял.
    Как нас учили в институте: "лучшее - враг хорошего".
    Можно долго сомневаться и выбирать, вариантов - тьма, например:
    - можно отказаться от полевиков и поставить готовые мосты
    - можно взять только 2313 а в качестве силовой части использовать какую-нибудь Allegro
    и т.д.
    Можно купить готовый

    Попробуйте закомплектоваться по первому (на логике и ОУ) и второму (на 6506) вариантам, прикиньте стоимость и добываемость.
    А делать плату и, тем более, паять - все равно какой.
    Только IRF возьмите сразу 640, Krеutz на них остановился.

  23. #20

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Да я связался с автором и он мне печатки и последнюю прошивку прислал.
    Интересно, и чем по его словам она отличается?

    А вообще, если не секрет, откуда такая любовь к униполяру?

    Ведь на биполяре можно ВСЕ движки крутить!

    И еще вопрос - какие КОНКРЕТНО движки предпологается крутить?

  24. #21

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Поляки так и поступили, обсуждают тут.

  25. #22

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от mura Посмотреть сообщение
    Интересно, и чем по его словам она отличается?

    А вообще, если не секрет, откуда такая любовь к униполяру?

    Ведь на биполяре можно ВСЕ движки крутить!

    И еще вопрос - какие КОНКРЕТНО движки предпологается крутить?
    Чем отличается прошивка не знаю.
    Плата маненько отличается.
    Первый драйвер собрал на L297 и IRLZ к движкам 4SHG Посему исторически так сложилось.

    А теперь хочу посмотреть в сторону процов.
    А как уже писал раньше, сам я электронщик, как из г.. пуля. Посему ищу готовое отлаженное решение,
    Ну и вроде как этот проект уже давно народ мучает.

    Конкретно движки которые кручу сейчас это всё те же 4SHG, ДШИ200 и ДШР57.

    Планирую для следующего проекта взять чтото типа
    PL57H76-3.0-6, PL86H113-4.2-8, ну или PL57H56-2.8-4(биполяр)
    Они есть у нас в магазине.

    2 ATLab
    Ну дык к проекту 6506 прошивки пока у меня нету. А из выше сказанного ... сам писать пока не буду. Надо потренироваться на отлаженном проекте

  26. #23

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Планирую для следующего проекта взять чтото типа
    PL57H76-3.0-6, PL86H113-4.2-8, ну или PL57H56-2.8-4(биполяр)
    Под 57е TB6560 cамое то, на 86 можно и этот, или подождать чуть - вылижу мощную схему на LS7290 - закину

  27. #24

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от mura Посмотреть сообщение
    Под 57е TB6560 cамое то, на 86 можно и этот, или подождать чуть - вылижу мощную схему на LS7290 - закину
    Ну с LS7290 чо то у меня не получилось.
    TB6560 В ближайшем окружении не нашёл.
    В принципе можно и биполярный драйвер. Но, хотелось бы на вырост ток больше 3А и микрошаг.

  28. #25

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    А кто нить подскажет как правильно три канала собрать.
    Я в смысле генератора, один на все каналы (тогда, как соединять каналы)
    Или на каждый свой.

    Автор сказал так:
    You don't want to synchronize the switching on all the channels because that will create a lot of high frequency ripple on the power supply and the capacitors will overheat, it is a lot better to have them with their own oscillator Cristal so their switching are randomly related to each other.

    Это, что на каждый контроллер свой генератор и свой блок питания?

  29. #26

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    А кто нить подскажет как правильно три канала собрать.
    Я в смысле генератора, один на все каналы (тогда, как соединять каналы)
    Или на каждый свой.

    Автор сказал так:
    You don't want to synchronize the switching on all the channels because that will create a lot of high frequency ripple on the power supply and the capacitors will overheat, it is a lot better to have them with their own oscillator Cristal so their switching are randomly related to each other.

    Это, что на каждый контроллер свой генератор и свой блок питания?
    Не, он пишет: лучше на каждый контроллер поставить свой кварц, это позволит избежать кучи ВЧ помех в виде коротких выбросов.
    Такие помехи приводят к перегреву электролитов в блоке питания.

    Так что в каждый канал - свой кварц, и блок питания можно общий, просто электролиты нужно поставить непосредственно на каждый драйвер, да в параллель им керамические конденсаторы.

  30. #27

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Анатолий, спасибо! А ветку про PIC я просмотрел, но не впечатлился.
    Так что пока нацелился на ATTINY.
    Вот только по комплектухе, там стоит шотка - SD103C и в ветке на цнцзона обсуждалось, что менять ее не след (как я понял при плохом своем аглицком). Я таких не нашел у нас в магазинах и на рынках. Но у меня есть от TI
    UC6310 -6311 насколько критично их заменить. Или может можно чтото более ходовое поставить?
    И еще, если я транслятор с силовой частью на одной плате соберу и все 3 канала, это сильно плохо?

  31. #28

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Вот только по комплектухе, там стоит шотка - SD103C и в ветке на цнцзона обсуждалось, что менять ее не след (как я понял при плохом своем аглицком). Я таких не нашел у нас в магазинах и на рынках. Но у меня есть от TI
    UC6310 -6311 насколько критично их заменить. Или может можно чтото более ходовое поставить?
    У меня сейчас нет под рукой схемы, поэтому попробую угадать
    Этот диод стоит в цепи защиты входа ОУ от отрицательного напряжения, которое на него поступает с измерительного резистора (на осциллограмме его хорошо видно, кстати обновился блог Kreutz-а, как раз силовая часть с картинками).
    Это от того, что питание ОУ однополяярное, и при подаче "-" на вход, его как бы "клинит", и из этого состояния ОУ выходит довольно долго, в результате схема просто перестает работать.
    Впрочем, разные ОУ ведут себя по-разному. Я с этим делом экспериментировал, некоторым ОУ это не страшно и в уже не раз упоминавшемся мной экспериментальном драйвере я вообще обошелся без диода на входе ОУ: оставил только RC фильтр.
    Завтра посмотрю тип, напишу.
    И еще, если я транслятор с силовой частью на одной плате соберу и все 3 канала, это сильно плохо?
    Я не очень понимаю смысл собирать все драйверы на одной плате, это может быть нехорошо по ряду причин:
    - взаимные помехи по цепям регулирования ШИМ
    - взаимные помехи по питанию, более критична разводка силовой части
    - помехи, излучаемые длинными проводами к двигателям (в них же немаленький ток с переменной составляющей на частоте ШИМ).
    Imho, лучше всего, если драйвер расположен непосредственно у двигателя. Помехи при этом минимальны и ремонтировать отдельный драйвер проще - можно заменить и продолжать работу. А 3-х или 4-х осевую плату заменять целиком накладно, придется ждать окончания ремонта.

  32. #29

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Imho, лучше всего, если драйвер расположен непосредственно у двигателя. Помехи при этом минимальны и ремонтировать отдельный драйвер проще - можно заменить и продолжать работу. А 3-х или 4-х осевую плату заменять целиком накладно, придется ждать окончания ремонта.
    Тады такой вопрос. силовую часть располагать возле движка, или и транслятор? Но тады надо до ЛПТ тянуть длинные провода? Или мона собрать трансляторы на плате с ЛПТ разъемом а с силовухой соединять длинными кабелями?

  33. #30

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Вот только по комплектухе, там стоит шотка - SD103C и в ветке на цнцзона обсуждалось, что менять ее не след (как я понял при плохом своем аглицком). Я таких не нашел у нас в магазинах и на рынках. Но у меня есть от TI
    UC6310 -6311 насколько критично их заменить. Или может можно чтото более ходовое поставить?
    SD103 почему трудно подобрать замену:
    - характеристика начинается от 0, а не с какого-то порогового напряжения
    - маленькое время восстановления (Reverse Recovery Time)
    - относительно небольшая емкость перхода (Junction Capacitance)
    Я в схемах диоды шоттки не использую, поэтому не могу дать толкового совета по замене. На скорую руку посмотрел каталог Филипс, там аналогичных не нашел.
    Наиболее подходящим показался BAT85 c прямым падением напряжения 0,24 В, временем восстановления 4 нс и емкостью перехода 10 пФ.
    UC3610 - несколько для другого применения, у нее прямое падение выше, хотя никто не мешает ее попробовать.

    Я посмотрел, у меня в экспериментальном драйвере стоит TLV2772CP от Texas Instr, пробовал Microchip MCP6022 - она реагирует на отрицательное напряжение несколько хуже.
    Диодов не ставил.

    Тады такой вопрос. силовую часть располагать возле движка, или и транслятор? Но тады надо до ЛПТ тянуть длинные провода? Или мона собрать трансляторы на плате с ЛПТ разъемом а с силовухой соединять длинными кабелями?
    Если бы я начинал, я бы весь драйвер собрал на одной плате: и tiny2313 (транслятор) и силовую часть. Наверное исторически так сложилось у Kreutz (и у меня), что драйвер делался и отлаживался кусками:
    - плата транслятора на 2313
    - силовая часть.
    Не помню как с транслятором, а схема силовой части менялась, например SD103 сначала не было.

    Длинные провода будут к LPT и питанию.
    К LPT - не страшно, на входе транслятора стоит оптрон, он к помехам достаточно устойчив, а после него еще и триггер Шмитта. Двойная защита
    К питанию - проводами большого сечения, а на драйвере электролиты. Формирование +9 и +5 (стабилизаторы) на каждой плате драйвера делать свои. Итого на драйвер придет +12 и высокое на двигатель.

  34. #31

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Если бы я начинал, я бы весь драйвер собрал на одной плате: и tiny2313 (транслятор) и силовую часть.
    ...
    Длинные провода будут к LPT и питанию.
    Итого на драйвер придет +12 и высокое на двигатель.
    Сенкс, так и поступим, только наверное разделю транслятор с силовой. Если что полетит, то менять легче, следуя Вашей логике

  35. #32

    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    60
    Сообщений
    17
    может схему с прошивками выложите ..если не трудно

  36. #33

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от argusstar Посмотреть сообщение
    может схему с прошивками выложите ..если не трудно
    Так они на cnczone были свободно доступны. Или уже нет?
    По-моему, Kreutz только самые последние версии прошивок перестал выкладывать в исходниках...

  37. #34

    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    31
    Нашел у себя схему драйвера шагового двигателя. Скачана давно. Кажется от какойто швейной машинки.
    Схема правда не на ATTINY2313. Но если кому надо заменить я думаю можно.
    Вложения

  38. #35

    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    31
    Меня в этой схеме интересует силовая часть. Непонятно назначение диодов VD9 и U3 и других в цепи драйвера IR2104. Может кто подскажет? И можно ли их другими заменить, а то таких я не нашел. И микросхема драйвера у меня есть IR2184. Подойдет? Или всетаки IR2104 покупать?

  39. #36

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от vadik Посмотреть сообщение
    Меня в этой схеме интересует силовая часть. Непонятно назначение диодов VD9 и U3 и других в цепи драйвера IR2104. Может кто подскажет? И можно ли их другими заменить, а то таких я не нашел. И микросхема драйвера у меня есть IR2184. Подойдет? Или всетаки IR2104 покупать?
    мне показалось что это чей-то курсак

    аргументы

    макссимальная опора 1.66 вольта это исходя из делителя R9\R10, шунт 3.3 ома >> max ток может быть 0.5А

    как по вашему, стОит такой огород городить для маломощного контроллера?

  40. #37

    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от mura Посмотреть сообщение
    макссимальная опора 1.66 вольта это исходя из делителя R9\R10, шунт 3.3 ома >> max ток может быть 0.5А

    как по вашему, стОит такой огород городить для маломощного контроллера?
    На схеме написано 30...150v 1А. Может Вы в расчетах гдето ошиблись?
    Ну хотябы как образец для более мощного драйвера пойдет? Там транзисторы заменить или еще что? Что скажут специалисты?

  41. #38

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от vadik Посмотреть сообщение
    На схеме написано 30...150v 1А. Может Вы в расчетах гдето ошиблись?
    Ну хотябы как образец для более мощного драйвера пойдет? Там транзисторы заменить или еще что? Что скажут специалисты?
    Нет там ошибки, mura все правильно указал. Для увеличения тока нужно уменьшить R27, R28: если их взять 0,33 Ом максимальный расчетный ток будет 5 А.
    Как оно там будет на самом деле... Пробуйте.
    Посмотрел pdf на 2184: сигналы управления выглядят аналогично 2104, так что попробуйте поставить свои 2184.
    Ошибка в цепи силового питания: электролитический конденсатор C26 всего 1,6 мкФ, а должен быть как минимум в 100 раз больше.
    Избыточно высокое напряжение питания драйверов затворов.
    Подозрительно большое сопротивление R16: для работы оптрона ток через светодиод будет маловат, его следовало бы увеличить в 2,5-3 раза.

    Учтите, что управление - НЕ DIR/STEP, т.е. нужна специализированная программа управления и к LPT этот драйвер НЕ ПОДКЛЮЧИТЬ, поскольку используется токовое управление.

    P.S. Что-то в самом деле не похоже на реально работающее устройство...

  42. #39

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Народ, а вот вопрос такого плана.
    Нашел в нашем ауле 74hc02,TLV.., UCC27424 , но токо в SMD исполнении.
    Дык вот вопрос, Что лучше:
    1. Переразвести платы
    2. Колхозить какой нить переходник на панельку?

  43. #40

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Народ, а вот вопрос такого плана.
    Нашел в нашем ауле 74hc02,TLV.., UCC27424 , но токо в SMD исполнении.
    Дык вот вопрос, Что лучше:
    1. Переразвести платы
    2. Колхозить какой нить переходник на панельку?
    Лучше переразвести, но для первых экспериментов сделать переходник SMD->DIP, это будет проще и быстрее
    Руки поди чешутся включить?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Контроллер на 2 сигнала STEP/DIR
    от Гани в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.01.2010, 01:25
  2. Контроллер на мощный шаговик 4А, 48V униполярный
    от codename1182 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 06.03.2008, 21:43
  3. Объеденение нескольких контроллеров на l297+l298
    от CeBep в разделе Общие вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.10.2006, 16:52
  4. Управление станком через rs232 , контроллер на pic16F877
    от STEPMOTOR в разделе Общие вопросы
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 22.05.2006, 18:21
  5. Регулятор с реверсом на attiny2313
    от LeshaK в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.12.2005, 22:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения