Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 17 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 642

схема L297 + 7409 + irfz44

Тема раздела Драйверы и контроллеры для CNC в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Сообщение от astero ... все равно противно пищит Вообщем вот что на осцилографе Это в режиме удержания Symc ,|""|,|""|,|""|,|""|, 18kHZ ...

  1. #81

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от astero Посмотреть сообщение
    ...
    все равно противно пищит
    Вообщем вот что на осцилографе
    Это в режиме удержания

    Symc ,|""|,|""|,|""|,|""|, 18kHZ
    INH1 _|'''''''''''''''''''|,,,,,|
    INH2 (то же что и нна INH1 но не скажу на сколько сдвинут, осцил одноканальный)
    Если временные пропорции в картинке соблюдены, то причина писка как раз видна на картинке -
    как я и писал, ШИМ регулирование не успевает произойти за 1 период - на картинке происходит аж за 4 - соответственно, 18/4=4,5 кГц, тот самый писк.
    С борьбой сложнее: глядя на картинку, я бы предположил, что мало напряжение питания и/или велика индуктивность обмотки.
    А какой двигатель от принтера включали?
    Попробовать бы на чем-то с известными параметрами, типа для ДШИ200-1 (или анлогичном по параметрам- 4SG-023A, ДШР-57) установить:
    - при токе обмотки 1,5 А
    - измерительном резисторе 0,47 Ом
    опорное напряжение 1,5*0,47=0,7 В.
    Есть еще одно предположение: слишком высокое напряжение питания. Попробуйте в режиме удержания изменять напряжение питания. если источник регулируемый, от 12 В и до 30 - 40 В.
    А источник не слаб по току? Конденстатор 1000 мкФ в цепи питания двигателя на какое напряжение?
    Не сухой?

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    А источник не слаб по току?
    наверно это можно проверить включив лишь 1 двигатель из 3-х

  4. #83

    Регистрация
    22.01.2006
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    21
    Источник 11 А, вот его характеристики
    http://www.at-systems.ru/products/Bl...p300/sp300.htm

    Испытал на разных напряжениях, от 12 до 35В эффект тот же
    На 35 В транзисторы очень греются
    Конденсаторы новые с упаковки
    Картина на всех каналах примерно одинакова

    Еще попробую другие движки прицепить

  5. #84

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Сегодня подключу движки посмотрим как они себя поведут.......
    Фотку выложу позже.
    Подключил движки. Шагают все правильно и замечательно, не пищат и не шипят..., но....
    При подключении маленького квадратного при Rизм=0,51ом он греется движок сильно (и быстро) на всем диапазоне регулировок. сопротивление обмотки 11ом.

    Тот что круглый (справа на фото) Rизм=0,33ом на всем диапазоне греются как полевики, так и сам движок. (Кстати может кто скажет что это за движок? Очень похож на 4SHG23.... Но сопротивлении обмотки у него 5 ом из принтера СМ3ххх)
    Может еще кто опознает большой квадратный движок (он от такого же принтера СМ3ххх). Сопротивление обмотки 14ом.
    Последний раз редактировалось Аэробус; 06.04.2010 в 20:02.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    кто будет паять - закрепите мощные транзисторы на ровной планке и паяйте все сразу - а то как криве зубы.

    в качестве осцила можно использовать звуковой вход ПК.

  8. #86

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    12
    Простите за несколько наивный вопрос , но надеюсь нет ни каких принципиальных противопоказаний , чтобы использовать в данной схеме IRFZ44 вместо IRLZ44 ?
    В понедельник выйду с отпуска ,немного разгребусь на работе и буду ваять плату о результатах отпишусь.

  9. #87

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от alexkor Посмотреть сообщение
    использовать в данной схеме IRFZ44 вместо IRLZ44 ?
    нельзя. IRL это транзисторы включаемые логическим уровнем.

    Я посмотрел на схему и она мне очень не понравилась.

    В схеме нет нормального тока управлния затворами - они открываются резисторами 470 Ом.

    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Вообще, этого фильтра быть не должно - микросхема устроена так, что она отсекает импульсные помехи от переходного процесса при включении. Это прямо указано в описании.

    Зачем т.француз поставил фильтр - знает только он сам.
    этот фильтр вносит задержку 1 мкС это может быть значительным временем в процессе формирования ШИМ. Я бы 270-470 Ом поставил или вообще выкинул фильтр так как в типовом
    включении с L298.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    61
    Народ против флинта - про затвор, управляемый током :)

  12. #89

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Люди не понимают простой вещи (по тому что не читают АпНоуты IRF.com National.com что такое полевой транзистор и как его использовать) что IRL и прочие "логик" это полевики у которых напряжение включения ниже 5 вольт.

    Однако главный параметр определяющий время включения и выключения полевого транзистора - это заряд который должен пройти через затвор у "логик" транзисторов почти такой же как у простых с напрядением включения 10-15 вольт.

    Заряд это произведение тока на время его протекания.

    Поэтому чем больше ток может обеспечить драйвер тем быстрее может включвться и выключаться MOSFET или IGBT.

    А тепло на транзисторе максимально выделяется во время комутации так как в это время и ток и напряжение на нем далекаи от нуля.

    =====

    Если включения и выключения редкие то можно подать 5 вольт на транзистор IRL через резистор 10 КОм и он включится не спеша ...

    =====

    в данном случае ШИМ имеет частоту около 20 кГц наверно, и нужен достаточный ток для быстрого переключения полевика.

    =====

    Как улучшить схему.

    +++++ вариант 1.
    в разрыв провода к затвору поставить эмитерные повторители на 2 транзисторах npn pnp - сделать драйвер усилитель тока "тяни-толкай" желательно взять транзисторы на ток 500-600 мА или отечественные KT502 KT503

    Полевые транзисторы нужно взять с напржением включения выше 1.5 вольт и ниже 3.5 вольт

    ++++ вариант 2.
    в разрыв провода управления затвором поставить операционный усилитель или компаратор с выходом R2R на его "-" подать 2.5 вольта. на выход подключить указаный выше "тяни-толкай" и питать это все напряжением от 12 до 18 вольт.

    в этом варианте MOSFET-ы могут быть любыми на ток в 5 раз больший чем максимальный в эксплуатации без радиаторов.

    +++++ вариант 3
    в разрыв провода к затвору поставить нормальные драйверы затворов полевиков нижнего плеча питаемые от 12-20 вольт обычно

    в этом варианте MOSFET-ы могут быть тоже любыми на ток в 5 раз больший чем максимальный в эксплуатации без радиаторов.

    драйверы irf.com microchip.com nationfl.com
    ti.com (бесплатно!)

    +++++ вариант 4
    вместо транзисторов поставить интеллектуальные ключи "нижнего плеча" IPSxxx от irf.com или philips.com название не помню.

    Эти ключи действительно предназначены для управления и ШИМ-ом примо от ног логических микросхемм и МК.

    Они полностью защещены от всяких бед, но конечно стоят дороже.

    +++++ вариант 5
    выбрать вместо 7904 логику не с открытым коллектором а с "тяни-толкай" (пуш-пул по аглицки) на выходе. Либо добавить сильнотоковые повторители на логике ил на ОУ на ток до 250 мА по 4 шт в корпусе, это например AD8534.

    =======

    Выбирайте по вкусу !

  13. #90

    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    61
    Сорри. Не хотел каким-либо образом обидеть, просто вдруг кто из любителей кидаться помидорами к букве придерется... Я даже тему полностью не читал, просто глаз зацепился...
    У Microchip'а был хороший аппноут про управление полевиками, пока не найду, ночь-конец августа-самодельное вино :)
    Упс, пока печатал, нашел, вроде,
    Matching MOSFET Drivers to MOSFETS
    http://ww1.microchip.com/downloads/e...tes/00799b.pdf

    Regards, по-любому!

  14. #91

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    Люди не понимают простой вещи (по тому что не читают АпНоуты IRF.com National.com что такое полевой транзистор и как его использовать) что IRL и прочие "логик" это полевики у которых напряжение включения ниже 5 вольт.
    ...
    SKIPPED
    Все правильно, кто бы спорил - нужно ставить драйверы на затвор мощных полевых транзисторов.
    Однако дело в том, что это конструкция (радио)любителя для любителя, поэтому есть определенные упрощения для удешевления. Как я понял, открытый коллектор изначально использовался для согласования с IRF полевиками (управляемыми не логикой) и резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
    Учитывая, что 7409 найти проблематично, а 74HC08 или лучше 74F08 - сколько угодно, и именно их обычно ставят наши любители (по крайней мере те, кто почитал эту ветку) острота проблемы несколько не та, что обрисовалм Вы - и Ваш вариант №5 решения проблемы уже воплощен в жизнь.
    Будет оно работать, и время включения/выключения не будет настолько большим, чтобы привело к заметному из-за этого нагреву.
    А если учесть, что для "правильного" управления нужно еще и
    1. изменить схему
    2. опробовать ее
    3. развести новую плату
    4. заметно увеличить стоимость комплектующих (особенно если ставить "правильные" драйверы)
    то необходимость доработки схемы будет выглядеть совсем не такой очевидной. Если уж у людей нет возможности/знаний/умения воспользоваться осциллографом, то о какой самостоятельной доработке схемы может идти речь?
    Тут вы несколько перегнули палку, целевая аудитория все же не та, что на казусе или робофоруме.

  15. #92

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    я ж не требую делать. я объяснил что не так и предложил.
    а 20 кгГц ШИМ это достаточно серьезно.

    и просто поставить ключи IPSхххх совсем не сложно даже любителям.

    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
    я хотел это предложить с добавкой пуш-пула на 2 транзисторах, но по ДШ на 7409 макс напряжение на ОК только 7 вольт, поэтому предлагать не стал.

  16. #93

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Мои эксперименты с этой платкой в Proteus !
    Вложение 42035
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:52.

  17. #94

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Кино красивое - чем кепчили ?

    выложите пожалуйста проект - файл .dsn

    Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен "ГРАФ" по proteus123.narod.ru/01.htm

    и посмотреть что там получится.

    Потом заменить на 74hc08 посмотреть

    и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.

    =
    на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить или

    лучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.

    придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.

    благодарные потомки ....

    вот выбор сдвоеных N-канальных

    http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=...&numRecs=33

    там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.

  18. #95

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    12
    ХМ ... , я из ваших топиков понял , что и IRLZ44 не совсем красиво ставить ?
    Не подскажете , что можно еще поставить вместо IRLZ44 ?
    В оригинальной статье еше указаны IRF620 и IRF510 , они тоже логик ?
    По поводу 7409 и 74HC08 всетаки , что лучше ставить есть еще74F09 , 74F08 , есть LS и S серия ?

  19. #96

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    Кино красивое - чем кепчили ?

    выложите пожалуйста проект - файл .dsn

    Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен "ГРАФ" по proteus123.narod.ru/01.htm

    и посмотреть что там получится.

    Потом заменить на 74hc08 посмотреть

    и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.

    =
    на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить или

    лучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.

    придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.

    благодарные потомки ....

    вот выбор сдвоеных N-канальных

    http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=...&numRecs=33

    там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.

    Щяс попробую !
    Вот кому интересно проект для proteus-а :Вложение 42037
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:52.

  20. #97

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.

  21. #98

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
    Посмотри например здесь :http://stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885

    Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает ! Щя push pool припердоню и замерю че там творится ! Хорошо бы это все сходилось с реальностью

  22. #99

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Посмотри например здесь :http://stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
    да я уж накопил инфы по ЧПУ под 400 Мб там все есть.

    я спросил может тут кто-то скажет конкретно - вот выше человек сделал же, его моторы и подставить чтоб результат как то сравнить.


    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает !
    дык а чтоб им не работать.

    ===========
    вот китайский друг сделал управление MOSFET
    http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html

    по замене деталей я дал советы там:
    http://www.roboforum.ru/viewtopic.htm?p=17590#17590

  23. #100

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Схема с L297 + Ir Просто супер ! Главное шить не надо !
    А для хобби и полушага хватит ! главное чтобы работал хорошо ,шаги не пропускал и мог обрабатывать входные синналы достаточной частоты !

  24. #101

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
    т.е. от ШИМ избавится трудно.

  25. #102

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
    т.е. от ШИМ избавится трудно.

    Вы можете со своей профессиональной точки зрения нарисовать идеальное решение для L297 + IR ?

  26. #103

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    конечно. на стандартных драйверах для "нижних" полевиков по апноуту который тут дали н прошлой странице либо по ДШ ir2xxx для нижних полевиков либо на Ti.com

    Если не найдете нарисую.

    Я пока погрузился в симуляцию процесса переключения в полевике схемами без драйверов.

    =========
    Вот пожалуйста драйвер сразу 4-х
    ЛЮБЫХ мощных MOSFET - sn75374

    не обязательно "логик" (и параллельно можно вешать штуки 3 точно при необходимости)

    http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/sn75374.html

    скачайте там ДШ. управляется логикой.

    приче в ДШ схема их такая что похоже можно прямо вместо 7409 втыкать. Питание от 5 до 24 вольт. т.е. питать от 12 вольт выходные каскады и от 5 вольт входной логический.


    всего надо 3 микросхемы.

    к сожалению бесплатно похоже от Ti.com ни чего не получить до осени.

    нк на eFind.ru посмотрите.

    ========

    и думаю в схеме в фильтре с токовых резисторов нужно сделать резистор не 4.7 КОМ а 200 Ом.

    ========

    попробуйте схему сами переделать.

  27. #104

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !

    Потом покажете что у Вас вышло ?

    заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.

  28. #105

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
    Потом покажете что у Вас вышло ?
    да.

    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
    я заметил когда распаковал.

    я ACA Capture pro юзаю demo, просто не пробовал может тожежмется его AVI.

  29. #106

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    ошибка

  30. #107

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Ау.....! Народ!
    Ну дык кто нибудь может подсказать, что мне можно сделать переделать, в уже готовом контроллере. Движок маленький квадратный от эпсона(что на фотке), на всех каналах греется довольно быстро (пара минут) и сильно (рукой держать правда можно(может так и должно быть?)). Зато полевики холодные. Меняю напряжение на 15-й ноге от 0,15 до 0,9 Резисторы меняю 0,33 -0,5.
    Картина одинакова. Сопротивление обмотки 10ом
    При тех же условиях подключаю движок круглый (на фотке крайний справа). Движок греется до такой же температуры в течении минут четырех. Зато полевики нагреваются за минуту до значительно большей температуры (пальцы можно обжечь). Причем греются не все одинаково. Сопротивление обмотки 4ома. И де грабли? Чем можно это порегулировать?
    Не бросайте плиз на поле боя. Дотащите до траншеи.

    Подскажите где лежит демка протеуса (Господа модераторы, я не прошу варезник, а только демку!). Чтоб посмотреть на него.

  31. #108

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    если моторы греются то похоже слишком сильный ток через них пртекает, нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.


    Какие полевики у вас стоят ?

    ============

    PROTEUS на avr123.nm.ru возьмите и вот посмотрите сообщение (Вс Авг 20, 2006 8:48 am)
    http://kazus.ru/forum/topics/4735.html

    ни каких варезов не нужно.

  32. #109

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    ..........нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
    Какие полевики у вас стоят ?
    IRLZ44N стоят.

    А резисторы обратной связи это которые высоковатные? Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать? Питаю движки обычным блоком питания от компа 12В.

    Кстати на первой версии платы стояли 0,18ом дык не грелись полевики. Правда напряжение подавал маленькое на 15-ю ногу всего 0,18, Тогда движки пищали и шипели.

  33. #110

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    IRLZ44N стоят.
    ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267

    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать?

    Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.

  34. #111

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267
    Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.
    Антон! Спасибо огромное за помощь.
    Я однако чайник в электронике и если, как в том анекдоте "не будем мелочными- укажи пальцем", был бы очень признателен. Т.е. Чем снизить частоту? (и если ее снизить до 7-10 кгц, то он мотор будет пищать/шипеть). Какой из конденсаторов увеличивать? Как ставить усилитель, куда его впаивать и что еще из деталей надо к нему навесить и куда? Т.е. Я не сумею поменять схему без посторонней помощи.
    Дык у меня и стоит 0,5 ом на одном каналов и 0,33 на другом. я туда и 10омный цеплял и 4-х омный. результат описал выше.
    Ну и все эта схема вроде как работает у народа даже в таком варианте.

    Да и еще раз переразводить плату и перепаивать все это добро у меня наверное не хватит хысту. Хотелось бы с этой платы выжать рабочий вариант.

    2 ATLab
    Анатолий, Я так понял из соседней ветки, что у Вас тоже возникли проблемы с подобной схемой, может еще раз подскажете где тонкости?

    Может поставить сборки резисторов? На что они влияют?

  35. #112

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    А резисторы обратной связи это которые высоковатные? Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать? Питаю движки обычным блоком питания от компа 12В.

    Кстати на первой версии платы стояли 0,18ом дык не грелись полевики. Правда напряжение подавал маленькое на 15-ю ногу всего 0,18, Тогда движки пищали и шипели.
    Ай-яй-яй! Я думал, все уже понятно. А оказалось - каша.

    На схеме 0,1 Ом - для тока 5 А! Для конкретного Вашего тока нужны конкретные резисторы.

    Начнем разбор с большого квадратного двигателя, у которого сопротивление обмотки 14 Ом.
    1. При таком сопротивлении обмотки от блока питания 12 В можно получить максимальный ток в обмотке
    12/14=0,86 (А).
    2. Очевидно, что для такого высокоомного (и, скорее всего, высокоиндуктивного) двигателя ток должен быть не слишком большим. Пусть он будет 0,5 А (можно и меньше, тогда все нижеизложенные расчеты нужно пересчитать).
    3. Сопротивление измерительного резистора нужно выбрать так, чтобы падение напряжения на нем было 0,3...0,5 В: если будет меньше - L297 будет работать не слишком стабильно, сделать больше - может не хватить отпирающего напряжения на затворе IRLZ44N.
    4. Итак, сопротивление измерительного резистора должно быть от (0,3/0,5)=0,6 (Ом) до (0,5/0,5)=1 (Ом).
    5. Опорное напряжение на входе Uref L297 нужно выставить на уровне расчетного падения напряжения на резисторе (см. п.3-4).
    6. Напряжение питания должно быть не ниже суммы падений напряжений на обмотке, полевом транзисторе и измерительном резисторе: 14*0,5 + 0,035*0,5 + (0,6...1)*0,5 = 7,5 В.
    Импортная литература советует брать напряжение питания (5...6)*Uдв=(5...6) *Rобм*Iобм,
    в данном случае это будет 35...42 В.
    Я думаю, что для начала экспериментов 12 В будет достаточно, только двигатель нужно крутить медленно.

    По поводу сильно греющихся транзисторов:
    imho, в данном случае дело в большой амплитуде выбросов напряжения на стоке транзисторов при их запирании - индуктивность обмотки скорее всего велика, запираются транзисторы быстро, выброс получается большой. Встроенная в транзистор avalanche (лавинная) структура - на схеме транзистора обозначенная как стабилитрон между стоком и истоком - ограничивает выброс на уровне 55 В, а лавинный ток пропусткает через себя и Rизм на землю. От этого и нагрев. Крутите радиатор. Или меняйте двигатель.
    Или можно зашунтировать обмотку диодом - греться будет диод.

    P.S. Пока писал, добавился еще пост. Не нужно снижать частоту генератора в L297 - это мало что даст, зато свист будет конкретный.

  36. #113

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
    Антон! Спасибо огромное за помощь.
    не стоит - я подсказал как думаю. это не проеверено на практике.

    =========
    Нужно максимальный ток мотора ШД умножить на сопротивление резистора токового датчика - получится напряжение на нем при

    данном токе.

    Такое напряжение нужно задать на ножке 15 (Vref) L297. По ДатаШиту L297

    (котрый вам надо скачать и иметь !)

    Vref может быть от 0 до 3 вольт. Однако более опытные товарищи выше говорят что у нуля L297 работает не четко. Т.е.

    желательно сделать это напряжение например 1 вольт. (в схеме оно регулируется подстроечниками P1 - P3)

    Т.е. вам нужно взять такой токо-измерительный резистор (R27 R28 и подобные) чтобы при макс токе ШД на нем "падал" 1 вольт.

    Умножив 1 вольтна ток вы получите мощность которая будет рассеиваться на транзисторе.

    ==========

    Сразу возникает проблема ! ухудшается процесс включения полевиков который в схеме и так плох. Так как на этот 1 вольт как бы

    снижается напряжение на затворе.

    Возможны колебания при включении и выключении, так как этот вольт появляется как раз при коммутации !

    Лучше бы эти резисторы стояли на питании.

    ==========
    Резисторы низкоомные удобно составлять из нескольких включенных параллельно ! Их сопротивление делится на количество а

    рассеиваемая мощность умножается на количество. Их можно паять лесенкой с зазорами для обдува воздухом.

    ==========

    Частота ШИМ лучше более высокая но нужны спец драйверы для полевиков - например sn75374 для 4 ЛЮБЫХ полевиков. Подключать его

    так как нарисовано в ДШ.

    Если спецдрайверов нет а стоит микруха 74hc08 (нужно поискать с максимально мощным выходом) а не спец драйвер поевика то

    возможно будет полезным снизить частоту ШИМ раза в 3 увеличив во столько раз конденсатор от ножки 16 на землю - т.е. 10 nF

    поставьте.

    ==========
    Люди тупо ставят частоту и конденсатор с резистором из ДШ L297 не понимая, что в L298 есть встроеные драйверы внутренних

    ключей !

    ==========
    Убрать фильтры r21с16 и аналогичные - удалив конденсаторы и впаять перемычки вместо резисторов.

    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Я думаю, что для начала экспериментов 12 В будет достаточно, только двигатель нужно крутить медленно.
    для первого включения используйте защитные балласты - это доп сопротивление в питание силовой части. Это могут быть лампы, бутовые нагревательные приборы.


    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    можно зашунтировать обмотку диодом - греться будет диод.
    я тоже думаю диоды шунтирующие лучше ставить - их номинальный ток должен превышать ток в обмотке двигателя.

  37. #114

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    вот еще драйвер 4-х мощных полевиков сразу с 2AND логиской на входе - т.е. можно вместо 7409 прямо ставить в схему но корпус не подойдет.

    TC4468 microchip.com (и в PROTEUS модели есть)

  38. #115

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    вот еще драйвер 4-х мощных полевиков сразу с 2AND логиской на входе - т.е. можно вместо 7409 прямо ставить в схему но корпус не подойдет.

    TC4468 microchip.com (и в PROTEUS модели есть)
    Антон, я ЧАЙНИК, могу только скопировать схему. Сам я не сумею НИЧЕГО изменить в схеме. Потому как не соображаю. И потом посмотрел дата шит там вроде биполярный движок нарисован, а у меня униполярные.
    Посему буду экспериментировать с тем, что есть. менять резисторы конденсаторы и крутить подстроечники.

  39. #116

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    если сомневаешся лучше не менять, просто поставить транзисторы на один простейший радиатор через изолирующие прокладки.

  40. #117

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Низнаю когда я собирал контроллер француза у меня был сначала с ним нибольшой гемор ,но потом работал он у меня нормально шаги не пропускал, движки стояли ДШИ200-3-1. Это был первый мой опыт в сборе контроллера для ШД управлял пеномласторезкой. Сейчас все это добро на балконе окисляется !

  41. #118

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Ай-яй-яй! Я думал, все уже понятно. А оказалось - каша.
    Анатолий! Я ж вроде так и считал ....
    Предположив что у маленького квадратного Ток =600мА
    тогда 0,6*0,51ом=0,36В

    А для большого круглого Предположительно 4SHG23.... (хотя сопротивление 4ома) предположил 1,5А
    поставил резистор 0,33Ома
    Т.Е. 1,5*0,33=0,495В
    Но даже если у него не 1,5А а 0,5А, то 0,5*0,5=0,25В Все одно я думаю, что грется полевик не должен.
    Даже понижал Uref до 0,15в - думал ШИМ перестанет работать и начнет шипеть или зудеть.... Дык нет. Все одно грееются полевики.

    Или я совсем уж... Наверное моя бестолковость границ не имеет........

  42. #119

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    у вас 7904 или 74hc08 стоит ?

  43. #120

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    у вас 7904 или 74hc08 стоит ?
    74hc08

Закрытая тема

Похожие темы

  1. IR2104 + IRFZ44. Вопрос.
    от Ras2 в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.02.2010, 01:09
  2. Ищу схему L297 + L298
    от agafonov в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.06.2009, 20:21
  3. L297 работает без Vref. Апупеть!
    от floidzen в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.10.2007, 12:46
  4. На какой частоте работает L297?
    от floidzen в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.07.2007, 03:32
  5. L297+L298 причина плохой работы.
    от СергейЛ в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.11.2006, 21:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения