Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 43

альтернатива бронзовой втулке

Тема раздела Драйверы и контроллеры для CNC в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Возможно ли заменить разрезную бронзовую втулку на оправку (труба разрезная) + внутри вдоль стенки трубы бронзовая фольга? одеваем такой "бутерброд" ...

  1. #1

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512

    альтернатива бронзовой втулке

    Возможно ли заменить разрезную бронзовую втулку на
    оправку (труба разрезная) + внутри вдоль стенки трубы бронзовая фольга?

    одеваем такой "бутерброд" на направляющую
    и поджимает трубу до необходимой точности пасадки.

    что скажет уважаемый ALL на такой конструктив?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    Я тоже обдумаваю такую конструкцию, вот кто-бы посоветовал как делать.
    В магазине видел пласмасовые трубы диаметром 100мм и 50мм они могут
    пойти, если их разрезать можно поставить на меньший диаметр?

  4. #3

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    GOOD DAY! lenin2

    как поживают твои мощные гидроцилиндры ?

    Для моего гения были поставлены примерно такие же как у тебя задачи:
    (учитывая пожелания брата который уже ходит и тока облизывается )

    Станок разборной, средней тяжести (так как перетаскивать придется)
    скручиваться на болтах естно должен быстро, надежно, жестко.
    Необходимо предусмотреть механизм точной юстировки по осям
    (т.к понимаем что свинтить с точностью до 0,05 сложно)
    Возможность замены направляющих но осям (сейчас это штоки от гидроцилиндров)
    на более длинные или короткие учитывая возможное изменение диаметра штоков.
    Возможность увеличения высоты каретки "Y" без разбора станка.
    Все это собрать из выброшеных автодеталей (за исключением ходовых винтов и моторов)
    Болтовых соединений минимум.
    Сварочные работы исключены.
    Токарные работы минимальные.

    Вот такое простое задание

    Я пока бронзу не нашел, вот такая мысль и закралась.
    Хотелось бы услышать мнение Графа чем мы рискуем

    GOOD LUCK

  5. #4

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    Возможно ли заменить разрезную бронзовую втулку на
    оправку (труба разрезная) + внутри вдоль стенки трубы бронзовая фольга?
    Не думаю, что это хорошая эдея.
    Проще и лучше использовать текстолитовые или капроновые втулки.
    Стремление сделать как можно дешевле должно иметь свои пределы. Качественно за дешево не получается.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    566
    А почему просто кусок бронзы не использовать?

  8. #6

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    GOOD DAY! lenin2

    как поживают твои мощные гидроцилиндры ?
    Пока все стоит на месте, очень много другой работы, начать варить каркас рамы нет времени.
    Обратно никто неответил можно делать разрезные втулки и корпус?
    Можно использовать сантехнические трубы в качестве втулок? Из какого материла сделаны?
    А то у меня одни проблемы и работа вся стоит.

  9. #7

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Не думаю, что это хорошая эдея.
    Проще и лучше использовать текстолитовые или капроновые втулки.
    Стремление сделать как можно дешевле должно иметь свои пределы. Качественно за дешево не получается.
    при чем тут дешевле, не думаю что разрезную бронзовую втулку
    например 1мм толщиной и диаметром 50мм вытачивают на
    токарном станке из целого куска бронзы толщиной 52мм.
    куда проще взять 1мм ленту, отшлифовать ее до зеркала
    и свернуть в 1мм втулку, если необходимо то можно завальцевать концы
    как то на форуме этот момент не обсуждали.
    в обойме без разницы какой толщины втулка
    1мм перетрется за года 3 интенсивной работы (поменять естно не проблема)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    при чем тут дешевле, не думаю что разрезную бронзовую втулку
    например 1мм толщиной и диаметром 50мм вытачивают на
    токарном станке из целого куска бронзы толщиной 52мм.
    куда проще взять 1мм ленту, отшлифовать ее до зеркала
    и свернуть в 1мм втулку, если необходимо то можно завальцевать концы
    как то на форуме этот момент не обсуждали.
    в обойме без разницы какой толщины втулка
    1мм перетрется за года 3 интенсивной работы (поменять естно не проблема)
    Привет всем!

    Подобным методом в автомобилях стоит много втулок и материалы там применяют не плохие.
    Только даже отшлифованую ленту вы ни когда не уложите ровно по отверствию, её всё равно нужно будет потом растачивать и доводить до нужной кондиции.

    Всем пока, пока, пока.

  12. #9

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    вот держу в руках втулки из металлополимера,
    любезно "предоставленые" автобусным парком,
    однородный материал черного цвета, легкий,
    нопоминает пластмассу.
    Неужели ими можно заменить бронзовые втулки?

  13. #10

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    вот держу в руках втулки из металлополимера,
    любезно "предоставленые" автобусным парком,
    однородный материал черного цвета, легкий,
    нопоминает пластмассу.
    Неужели ими можно заменить бронзовые втулки?
    Привет всем!

    Разбирал стойки на легковых буржуинских, так там сплош и рядом стоят такие втулки как ни страно сделаные из ленты. Даже в нескольких небольших японских крузовичках попадались в рычагах. Материал там что то вроде как выражаясь на буржуинский лад тефлон наполненый мелким бронзовым порошком.

    Всем пока, пока, пока.

  14. #11

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    Вопрос Токсику допустим есть цилиндр капролона d100мм и L250мм как сделить втулку d90мм
    чтобы остался внутрений цилиндр хотябы d70мм?

  15. #12

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от lenin2 Посмотреть сообщение
    Вопрос Токсику допустим есть цилиндр капролона d100мм и L250мм как сделить втулку d90мм
    чтобы остался внутрений цилиндр хотябы d70мм?
    Привет всем!

    Расписать технологию изготовления или что?
    Хотя все больше будет зависеть от того токаря который её будет точить. На такой заготовке есть где разогнаться.

    Все пока, пока, пока.

  16. #13
    AZi
    AZi вне форума

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    397
    большие дырки(чтобы внутренность осталась) вырезают специальным резцом - половинка трубы с напайкой на торце - принцип тотже как и у "сверел" большого диаметра по дереву - кусочек полотна свернутый в кольцо..

  17. #14

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    Всем спасибо я пока отказался от изготовления втулок, пока на них нет средств.

  18. #15

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Проверить бронзовую ленту на втулки не получится
    т.к. купил капролона, отличный дешевый материал
    4,5 у.е за кг (стержень длиной 70см, толщиной 5см )
    хватит на все втулки (осталось токаря найти) чего и всем желаю

  19. #16

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    Я тоже нашел для себя хороший вариант, есть капронывые втулки с оси балансира КАМАЗ их
    размер внутрений 82мм, наружный 102мм, а длина 80мм. что меня вполне устраевает.
    Стоят они у нас 50 рублей а в Набережных Челнах 23 рубля. Есть они из сплава цинка,
    дюралевые, из бронзы. Из бронзы втулка у нас стоит примерно 500 рублей.

  20. #17

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Я для себя решил этот вопрос просто , купил кусок прутка БРАЖ9-4 .
    Нарезал будущие втулки, отторцевал в размер, просверлил внутреннее отверстие ,расточил под напрвляющюю, прогнал внешний размер с припуском, проточил оправку и на этой оправке все втулки подогнал в размер под запресовку в каретку. Все !!!

  21. #18

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Хорошо когда ... купил .... нарезал ...... отторцевал ..... просверлил ....
    расточил ..... прогнал ..... проточил ..... подогнал ..... Все !!!
    Мне один токарь пол часа по ушам ездил какая сложная работа 70 у.е. запросил
    а другой эту работу за 15 мин сделал за 5 у.е
    а работа такова, что был бы доступен станок - сам бы точил.

    на капролоне остановился потому, что
    цена заготовки + токарь меньше обходится бронзовых втулок
    (тем более необходимого диаметра найти сложно)
    а капролон отличный заменитель бронзы для втулок.

  22. #19

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    Мне один токарь пол часа по ушам ездил какая сложная работа 70 у.е. запросил
    а другой эту работу за 15 мин сделал за 5 у.е
    а работа такова, что был бы доступен станок - сам бы точил.

    на капролоне остановился потому, что
    цена заготовки + токарь меньше обходится бронзовых втулок
    (тем более необходимого диаметра найти сложно)
    а капролон отличный заменитель бронзы для втулок.
    Вы нагрузки посчитайте, а то разобъет ваш капролон! Эпоксидная смола с алюминиевой или же бронзовой пудрой выглядит куда более привлекательно. Да и правило Шарпи не нарушено
    Упомянул про Шарпи, вспомнил про баббит, очень даже материал!

  23. #20

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от TimRS Посмотреть сообщение
    Вы нагрузки посчитайте, а то разобъет ваш капролон! Эпоксидная смола с алюминиевой или же бронзовой пудрой выглядит куда более привлекательно. Да и правило Шарпи не нарушено
    Упомянул про Шарпи, вспомнил про баббит, очень даже материал!
    собственно что первое попало на google про капролон
    http://www.poltavhim.poltava.ua/products.htm
    его и применяют вместо бронзы, а если взять лист
    то он по соотношению вес прочность даже будет лучше алюминия
    (если молотком по нему не колбасить)
    возьмите лист капролона толщиной 30мм и сделайте из него каретку
    и будет вам радость, и легко, и прочно ...

  24. #21

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    66
    Сообщений
    651
    Я так понимаю, тут весь станочек из капролона
    http://www.forme-jp.net/cgi/joyful07...ul.cgi?page=75

    Если не хотим смотреть на иероглифы пропустите ссылку через
    http://babelfish.altavista.com/

  25. #22

    Регистрация
    12.05.2006
    Адрес
    Кривой Рог, Украина
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    собственно что первое попало на google про капролон
    http://www.poltavhim.poltava.ua/products.htm
    Связался с полтавчанами и выяснил, что лист толщиной 10мм и размером 500х1000 стоит примерно 400грн (80$) или 42грн/кг (8$/кг) Это как по цене дорого или нет? Стоит ли искать дешевле?

  26. #23

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Иркутская обл. Рудногорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    71
    Когда я искал по инету капронол дешевле 200руб\кг не видел, это примерно около 8 баксов.

  27. #24

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    http://www.anion-msk.ru/PDF/prices/p...s_06_04_06.rar

    листами продают !

    Вообще хорошая альтернатива для станочка типа платы сверлить !

  28. #25

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Вообще хорошая альтернатива для станочка типа платы сверлить !
    Согласен,
    вот если бы кто попробывал нихромовой нитью порезать
    лист капролона (думаю как масло будет резать)
    тогда станочек можно будет дома вырезать
    (благодарности за идею - GOODу)

  29. #26

    Регистрация
    12.05.2006
    Адрес
    Кривой Рог, Украина
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    Согласен,
    вот если бы кто попробывал нихромовой нитью порезать
    лист капролона (думаю как масло будет резать)
    тогда станочек можно будет дома вырезать
    (благодарности за идею - GOODу)
    Лучше не надо нитью. Так как "при механической обработке капролона в изделии разложения материала не происходит, и вредные вещества не выделяются.
    При температуре выше 300°С капролон разлагается с выделением окиси углерода и аммиака."

  30. #27

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Дат и еще мне кажется что капролон нихромовой струной не разрезать ! Так как это достаточно прочный материал, я думаю струна сразу покроется толстым слоем нагара и ничего резать не будет !

  31. #28

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от tailcutter Посмотреть сообщение
    При температуре выше 300°С капролон разлагается с выделением окиси углерода и аммиака."
    Тогда тока лобзик на свежем воздухе

  32. #29

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    GOOD DAY

    Уважаемый ALL

    Где применяется бронзовая фольга?
    Надо все-таки проверить эту идейку.
    Хочу наклеить на двухсторонний скотч фольгу,
    приклеить внутрь трубы разрезной и попробывать поюзать этот девайс.
    Предварительно перфорировать фольгу.
    Типа такой втулки получится. В сети название "свёрнутые" (наверно)
    Название: WH0008001.gif
Просмотров: 5647

Размер: 4.9 Кб

    Best regards

    GOOD

  33. #30
    AZi
    AZi вне форума

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    397
    А че ее перфорировать то??? чтобы направляющую быстрее сожрала - аля напильник?
    Видел всяческую пленку по типу оракала - и медную и алюминтьевую и зеркальную(возможно нержавейка) вот бронзовой не видел, но должна гдето быть.. Правда там слой наверно чисто символический - чтобы не просвечивала..

  34. #31

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от AZi Посмотреть сообщение
    А че ее перфорировать то??? чтобы направляющую быстрее сожрала - аля напильник?
    Видел всяческую пленку по типу оракала - и медную и алюминтьевую и зеркальную(возможно нержавейка) вот бронзовой не видел, но должна гдето быть.. Правда там слой наверно чисто символический - чтобы не просвечивала..
    Перфорация для лучшего скольжения.
    Масло оседает в отверстиях для лучшего скольжения.
    Разбирал рулевую рейку от машины (там такой подшипник стоит)
    отлично работает, скользит отлично.
    Вот тока где фольги найти ? че разобрать? нигде не встречал.

  35. #32

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    в авто мото запчатсях втулки всяко разных размеров.

  36. #33

    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от TimRS Посмотреть сообщение
    Вы нагрузки посчитайте, а то разобъет ваш капролон! Эпоксидная смола с алюминиевой или же бронзовой пудрой выглядит куда более привлекательно. Да и правило Шарпи не нарушено
    Упомянул про Шарпи, вспомнил про баббит, очень даже материал!
    Со втулками понятно, коль скоро используют в подшипниках.
    А вот можно ли баббит в качестве гайки использовать ?

    Неоднократно встречались и пластмассовые гайки, с виду очень даже ничего, а это вроде бы металл, заменяющий бронзу.
    Т.е. идейка чумовая - формировать гайку прямо на винте.
    Тут, правда, есть сложность с разделением гайки и винта.
    Но, на вскидку, можно ленту ФУМ попробовать.

  37. #34

    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от VShaclein Посмотреть сообщение
    Тут, правда, есть сложность с разделением гайки и винта.
    Но, на вскидку, можно ленту ФУМ попробовать.
    Фторопласт эксплуатируется при температуре до +260°С.
    Температура плавления фторопласта +327°С, температура разложения +415°С.

    Температура вкладыша при заливке баббитами Б-83 и Б16 должна быть около 250С.
    Тигель с баббитом нагревается до 390-420С

    Т.е. по технологии со фторопластом вполне укладываемся.
    Еще есть какие-то фторопластовые лаки, для более простого и равномерного покрытия.
    Толщина слоя минимальна - сильно сомневаюсь, что с таким же допуском гайку сделают.

    Как, реально ?

  38. #35

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    Что то мне кажется что толк из баббитовой гайки не выйдет. Быстро сожрет ее винт. Тем более метрический.
    Конечно все зависит от кол-ва витков гайки и шероховатости самого винта.

  39. #36

    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от TimRS Посмотреть сообщение
    Что то мне кажется что толк из баббитовой гайки не выйдет. Быстро сожрет ее винт. Тем более метрический.
    Конечно все зависит от кол-ва витков гайки и шероховатости самого винта.
    Положим, что винт трапеция или от швп, полированный.
    Число витков - произвольно, столько, сколько нужно, т.е. оптимально.

  40. #37

    Регистрация
    31.03.2006
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    38
    Сообщений
    60
    Капролон это хорошая штука, на моем станочке он и стоит, ходит нормально и обрабатывался нормально. Хотя я и не пробовал резать нихромовой нитью, но думаю, что не получится, так как я пытался выжигателем разрезать, так вонища едкая и никакого удовольствия.
    В итоге лобзиком быстрее и для здоровья полезнее вышло.

    Но, как бы ни был он хорош, а все равно по моему лучше на бронзу заменить.
    Мой вариант, это водопроводные переходные муфты? Они как раз из бронзы и на любом рынке где есть сантехника их найти можно.
    Они уже обработаны в целом, просто надо взять немного с меньшим диаметром чем нужно, а потом уже самому, отшлифовывать.
    Да и стоят они просто копейки.

    А если уж совсем бюджетный станок с использованием шпильки со стандартной резьбой, то можно также под гайку, приспособить муфту с готовой внутренней резьбой. Просто в этом случае придется не под винт гайку подбирать, а под гайку винт нарезать.

  41. #38

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    42
    Сообщений
    512
    GOOD DAY

    Информация к размышлению
    Суспензия фторопласта-4Д (ТУ 6-05-1246-81)
    почитать можно здесь (в конце страницы)
    http://www.gms.by/ftoroplast.html

    GOOD LUCK

  42. #39

    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    86
    Не совсем понял ответ.
    Фторопласт для втулок далеко не лучший материал, а уж для гаек - подавно.
    Суспензия вместо пленки или лака ? Тоже вряд ли.

    В общем, пока такие варианты:

    1. Баббит
    2. Капролон
    3. Неизвестная пластмасса черного цвета, относительно твердая, относительно хрупкая, паяльником даже не плавится, а вспенивается. Очень похожа на ту, из которой изготавиливают шасси магнитофонов.
    4. Примерно тоже, что и в п.3, только белого цвета. Вполне может быть, что это одно и тоже. Мылкая. Хотя по запаху больше похожа на ПВХ, но не по физическим свойствам.

    Что лучше для гайки (сложнее срезается) капролон или баббит ?
    Знает ли кто, кто такие п.3 и п.4 ?

  43. #40

    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    40

Закрытая тема

Похожие темы

  1. проворачивается втулка под шестигранник
    от PauS в разделе Вертолеты Hirobo
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 10.09.2008, 15:54
  2. шайбы и втулки из бронзовой проволоки и олова
    от stic в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.04.2008, 23:29
  3. Втулки скольжения
    от fleshget в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.07.2007, 11:10
  4. шайбы и втулки из термоклея(хобби чпу-станок)
    от stic в разделе Общие вопросы
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 13.03.2007, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения