Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 49

Контроллер ШД на логике !

Тема раздела Драйверы и контроллеры для CNC в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Достал из закромов несколько коробочек логики 561 серии по 200шт в каждой, думаю мож че можно использовать в кодтроллере для ...

  1. #1

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974

    Контроллер ШД на логике !

    Достал из закромов несколько коробочек логики 561 серии по 200шт в каждой, думаю мож че можно использовать в кодтроллере для шд . Поэксперементировав в proteus вышла вот такая схемка Вложение 43372 . Пробовал покрутить шаговик от принтера, крутит достаточно уверенно без збоев. Работает в полном шаге. Вот проджект !Вложение 43373

    Вопрос такой ,можно ли сделать контроль тока не прибегая к МК ?
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:54.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    конечно можно! ведь ток контролируТЬ давно а МК появились недавно.

  4. #3

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Вопрос такой ,можно ли сделать контроль тока не прибегая к МК ?
    Можно. Собственно, все чопперы так и работают. В цепь обмотки движка ставится токоизмерительный резистор и напряжение с него заводится на компаратор, который сравнивает его с эталонным . Сигнал управления ключем смешивается с сигналом прямоугольного генератора (10-30 кгц, надо считать исходя из тока и индуктивости двигателя) на логическом И и далее поступает на S вход RS триггера, выход которого уже управляет ключом. Компаратор при превышении тока выдает сигнал на R вход триггера, сбрасывая его.
    Работает это так. Когда приходит сигнал на включение ключа, выход триггера открывает ключ с периодичностью тактового генератора. При достижении заданного тока компаратор сбрасывает триггер, ключ закрывается, и ток начинает спадать. Следующий импульс тактового генератора вновь открывает ключ и так до тех пор, пока не снимется сигнал включения ключа.

    Лучше бы все это нарисовать, но на комютере ничего подходящего нет, а в Paint-е запаришься.

  5. #4

    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    59
    А схема где.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    61
    Current Limiting for Stepping Motors
    http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/current.html

    Control of Stepping Motors
    A Tutorial by Douglas W. Jones

    http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/

  8. #6

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    для симуляции вот нашел - proteus 6.9 sp5

    http://www.roboforum.ru/viewtopic.htm?t=1449&start=75

    +++++
    Грамотный мужик !

    советует драйверы использовать
    http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/circuits.html

    о чем я и писал.

  9. #7

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Hellen Посмотреть сообщение
    А схема где.
    Вот, накорябал в Paint-e.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: current.gif‎
Просмотров: 614
Размер:	4.1 Кб
ID:	43384  

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    Можно. Собственно, все чопперы так и работают. В цепь обмотки движка ставится токоизмерительный резистор и напряжение с него заводится на компаратор, который сравнивает его с эталонным . Сигнал управления ключем смешивается с сигналом прямоугольного генератора (10-30 кгц, надо считать исходя из тока и индуктивости двигателя) на логическом И и далее поступает на S вход RS триггера, выход которого уже управляет ключом. Компаратор при превышении тока выдает сигнал на R вход триггера, сбрасывая его.
    Работает это так. Когда приходит сигнал на включение ключа, выход триггера открывает ключ с периодичностью тактового генератора. При достижении заданного тока компаратор сбрасывает триггер, ключ закрывается, и ток начинает спадать. Следующий импульс тактового генератора вновь открывает ключ и так до тех пор, пока не снимется сигнал включения ключа.
    Для правильной работы описанной схемы нужно импульс, поступающий на S вход триггера сделать коротким (дифф. цепочкой или одновибратором) - это определит минимально возможную ширину импульса (скважность).
    Можно сделать иначе: все равно сейчас в чистом виде SR триггеры всречаются нечасто, горздо более распространены D-триггеры. В D-триггере вход D подключить к "1", а на C подавать запускающие импульсы, в этом случае длительность запускающих импульсов роли не играет.
    Собственно, примерно так устроена L297 - частота импульсов, отпирающих ключ, постоянна, изменяется только их длительность - ШИМ регулирование.
    Несколько иначе устроены микросхемы от Allegro: в них зафиксировано время, в течение которого ключ, подающий ток в обмотку двигателя, заперт. Длительность импульса, отпирающего ключ, регулируется компаратором. Это приводит к изменению частоты следования импульсов - ЧИМ (частотно-импульсное) регулирование.

  12. #9

    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Для правильной работы описанной схемы нужно импульс, поступающий на S вход триггера сделать коротким (дифф. цепочкой или одновибратором) - это определит минимально возможную ширину импульса (скважность).
    Можно сделать иначе: все равно сейчас в чистом виде SR триггеры всречаются нечасто, горздо более распространены D-триггеры. В D-триггере вход D подключить к "1", а на C подавать запускающие импульсы, в этом случае длительность запускающих импульсов роли не играет.
    Собственно, примерно так устроена L297 - частота импульсов, отпирающих ключ, постоянна, изменяется только их длительность - ШИМ регулирование.
    Несколько иначе устроены микросхемы от Allegro: в них зафиксировано время, в течение которого ключ, подающий ток в обмотку двигателя, заперт. Длительность импульса, отпирающего ключ, регулируется компаратором. Это приводит к изменению частоты следования импульсов - ЧИМ (частотно-импульсное) регулирование.
    Трижды,четырежды браво вам ребята,что Вы обьяснили всем наконец,как работает ШИМ(и даже ЧИМ).
    Ну и что дальше? Где практические схемы,платы без самовозбуждения,контроллеры на МК и для USB.
    Давайте очнемся и перестанем все собирать на КТ315.Россия забита комплектующими всех мировых
    производителей.А то вроде грамотный народ и не серьезно все как-то.
    А тем,кто всетаки хочет собрать ЧПУ металлорез из выброшенного принтера я лично отвечаю,что это
    невозможно без вложений(по русски-денег) или приличного собственного труда(по русски-работы).

  13. #10

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    ну вот... пришел поручик Ржевский и все опошлил...

  14. #11

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Практик Посмотреть сообщение
    ...
    Ну и что дальше? Где практические схемы,платы без самовозбуждения,контроллеры на МК и для USB.
    Давайте очнемся и перестанем все собирать на КТ315.Россия забита комплектующими всех мировых
    производителей.А то вроде грамотный народ и не серьезно все как-то.
    ....
    Вопрос то был какой? Можно ли на россыпи сделать?
    Все отвечали на заданный вопрос, и это правильно: достают вопросы "а зачем это нужно".
    Человек на россыпи сделает контроллер, покувыркается с ним, и, если хватит терпения довести до ума, работать будет не хуже чем на L297. По крайней мере, в голове знаний добавится, уже плюс.
    У него (STEPMOTORа) еще есть время все пробовать.

  15. #12

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    У него (STEPMOTORа) еще есть время все пробовать.
    Да я щяс в отпуске , маленький ребенок сами понимаете куда поедеш ! Вот и ковыряюсь. А что нибудь хорошее сделать, это хоть хлебом не корми Вот такие дела

  16. #13

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Вот еще вариант Вложение 43448
    и Вложение 43447

    по поводу регулировки тока, если сделать генератор импульсов на 555 таймер-е думаю нормально будет. Вложение 43449Вложение 43450
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:54.

  17. #14

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Практик Посмотреть сообщение
    Трижды,четырежды браво вам ребята,что Вы обьяснили всем наконец,как работает ШИМ
    (и даже ЧИМ).
    Очевидно, это нам не удалось, потому что chopper (прерыватель) и ШИМ это несколько разные вещи.
    Чоппер проще реализуется именно на дискретной логике, ШИМ на МК.
    Цитата Сообщение от Практик Посмотреть сообщение
    Ну и что дальше? Где практические схемы,платы без самовозбуждения,контроллеры на МК и для USB.
    Давайте очнемся и перестанем все собирать на КТ315.Россия забита комплектующими всех мировых
    производителей.
    Практических схем нет, так-как нет информации, какие именно МС есть у STEPMOTOR (инверсные входы-выходы или нет и т.д.) МК и USB и не спрашивали, а я отвечал на конкретный вопрос

    Цитата Сообщение от Практик Посмотреть сообщение
    А то вроде грамотный народ и не серьезно все как-то.
    А тем,кто всетаки хочет собрать ЧПУ металлорез из выброшенного принтера я лично отвечаю,что это
    невозможно без вложений(по русски-денег) или приличного собственного труда(по русски-работы).
    Полностью согласен, но, похоже, этап "шапкозакидательства" (винты из строительных шпилек, мебельные направляющие, станины из фанеры....) каждый должен пройти сам, и переболев, либо плюнуть на все это, либо заняться всерьез.

  18. #15

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Есть из логики полно К561ЛА7, ЛН2, КС561ИЕ10 штук 800 есть .

  19. #16

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Есть из логики полно К561ЛА7, ЛН2, КС561ИЕ10 штук 800 есть .
    А триггеров нет (ТМ,ТР)? Такая бы хорошо подошла (одна на драйвер)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: TP2.jpg‎
Просмотров: 469
Размер:	16.2 Кб
ID:	43454  

  20. #17

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    А триггеров нет (ТМ,ТР)? Такая бы хорошо подошла (одна на драйвер)
    Надо порыться на работе после отпуска ! Вроде К561ТМ2 были . и мож еще че найду

  21. #18

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Для правильной работы описанной схемы нужно импульс, поступающий на S вход триггера сделать коротким (дифф. цепочкой или одновибратором) - это определит минимально возможную ширину импульса (скважность).
    Неплохо бы, но для данного применения (униполярный движок в режиме щаг/полушаг) не обязательно, поскольку ток обмотки всегда максимальный и достаточно, чтобы импульс гарантированно спал к моменту срабатывания компаратораю Другое дело - регулировка тока в микрошаге, там чем меньше длительность запускающего импульса, тем шире диапазон регулировки. А вообще, береженного бог бережет, почему бы и не поставить?

  22. #19

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    Неплохо бы, но для данного применения (униполярный движок в режиме щаг/полушаг) не обязательно, поскольку ток обмотки всегда максимальный и достаточно, чтобы импульс гарантированно спал к моменту срабатывания компаратораю Другое дело - регулировка тока в микрошаге, там чем меньше длительность запускающего импульса, тем шире диапазон регулировки. А вообще, береженного бог бережет, почему бы и не поставить?
    Согласен, но только это справедливо, если драйвер сделан и настроен под конкретный двигатель.
    Однако наши самодельщики (взять того же Аэробуса) не таковы: если подключать разные двигатели, устанавливать разные значения тока фаз, экспериментировать с напряжением питания, добиваться максимальной скорости шагания - такой подход будет не лучшим.
    Я же написал, как задействовать D и C входы - это и проблему снимет, и ничего дополнительно городить не нужно

  23. #20

    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    59
    А схема где, чё виртуально изощряться. квадратики рисовать.

  24. #21

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Hellen Посмотреть сообщение
    А схема где, чё виртуально изощряться. квадратики рисовать.
    Так сказал-же, схема зависит от того, что есть. Если у STEPMOTORа есть 555-ая, то квадратик с надписью "Генератор" будет выглядеть по-одному, если ЛАшки, то по другому. Квадратик с буковками RSQ будет реализовываться по разному, в зависимости от того, какой найдется триггер, и тд.
    Собственно, я не задавался целью выдать конкретную схему драйвера (если она Вам нужна,
    дайте поиск на chopper+unipolar+schematic, наверняка выдаст вагон ссылок на готовые схемы, можете там подобрать себе). Я отвечал на конкретный вопрос конкретного человека.

  25. #22

    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    150
    На логике можно использовать вот это.
    Самые дорогие компоненты- IRL540.
    Резисторы R1,R2 выбираются иэ расчета максимального тока
    двигателя и напряжения питания V-Steper.
    Стабилитроны VD5,VD6 должны быть на общее напряжение
    2*V-Stepr/. но не более рабочего напряжени IRL540.
    Резисторы типа ПЭВ-20Нажмите на изображение для увеличения
Название: StepMDrv.JPG
Просмотров: 1649
Размер:	22.1 Кб
ID:	43753

  26. #23

    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    150
    Цитата Сообщение от VD46 Посмотреть сообщение
    На логике можно использовать вот это.
    Самые дорогие компоненты- IRL540.
    Резисторы R1,R2 выбираются иэ расчета максимального тока
    двигателя и напряжения питания V-Steper.
    Стабилитроны VD5,VD6 должны быть на общее напряжение
    2*V-Stepr/. но не более рабочего напряжени IRL540.
    Резисторы типа ПЭВ-20Вложение 43753

    Микрсхемы серии 1554, если 155, то выходы ЛА4 надо подтянуть на +5в
    резисторами 390 ом.

  27. #24

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    или транзисторы не более irlz24 ставьте или драйверы mosfet.

  28. #25

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Вот поставил компаратор на логику !
    Получилась регулировка Вот проект для proteus Вложение 43826
    теперь это надо попробовать в жизни !
    Еще бы сделать полушаг и получится тоже самое что и L297 !
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:54.

  29. #26

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    Тогда уж в качестве компаратора следовало что-то из серии 561 применить. У них как раз порог переключения половина питания.

    А вам точно микрошаг нужен ?

  30. #27

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от Anton_M Посмотреть сообщение
    Тогда уж в качестве компаратора следовало что-то из серии 561 применить. У них как раз порог переключения половина питания.

    А вам точно микрошаг нужен ?
    Я уже настроил, на полушаге прекрасно пашет в глючном KCam-e.

  31. #28

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Если делать генератор на ЛА7 то какие кондеры поставить чтобы частота была около 25000гц ?

  32. #29

    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    425
    посимулируйте в протеус и посмотрите.

  33. #30

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Вот поставил компаратор на логику !
    Получилась регулировка Вот проект для proteus Вложение 43826
    теперь это надо попробовать в жизни !
    Еще бы сделать полушаг и получится тоже самое что и L297 !
    Несколько замечаний, прежде чем начнете воплощать в железе:
    - в базы транзисторов нужно обязательно поставить токоограничивающие резисторы
    - если делать полушаг, или полный шаг с одновременной подачей тока в 2 обмотки, нужно добавить второй канал регулирования
    - обмотки нужно либо зашунтировать диодами, либо подключить диоды к стабилитрону, иначе транзисторы может выбить
    - в Вашей схеме достаточно одного D-триггера (сейчас 3 лишних), если сделать второй канал регулирования - нужно будет всего 2 D-триггера (1 микросхема)
    - частоту импульсов, поступающих на C входы триггеров (частоту ШИМ) нужно поднять хотя бы до 18-20 кГц (как в L297)

  34. #31

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Несколько замечаний, прежде чем начнете воплощать в железе:
    - в базы транзисторов нужно обязательно поставить токоограничивающие резисторы
    - если делать полушаг, или полный шаг с одновременной подачей тока в 2 обмотки, нужно добавить второй канал регулирования
    - обмотки нужно либо зашунтировать диодами, либо подключить диоды к стабилитрону, иначе транзисторы может выбить
    - в Вашей схеме достаточно одного D-триггера (сейчас 3 лишних), если сделать второй канал регулирования - нужно будет всего 2 D-триггера (1 микросхема)
    - частоту импульсов, поступающих на C входы триггеров (частоту ШИМ) нужно поднять хотя бы до 18-20 кГц (как в L297)
    Да спасибо !

    Уже вылезал !
    Есть вопрос имеется ли в арсенале протеуса частометр ?

  35. #32

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Вот думаю конечный вариант ! Вложение 44045

    За основу для организации полушага взял связку ИД7 + ЛА4 спасибо VD46 подкинул хорошую идею Поставил два компаратора, хорошо то что они идут в одном корпусе dip8 и стоит смешную цену 6,4 руб На схеме еще не нарисован генератор на двух элементах ЛН2 пару резисторов 0.125вт и керамическом конденсаторе.


    Завтра займусь изготовлением печатки !
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:57.

  36. #33

    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    150
    Если хотите ШИМить, можно на моей схеме это делать
    через 4,5,6 вход ИД7, при этом нагрузочные резисторы можно
    убрать.

  37. #34

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Я тут еще книжечку нашел Вложение 44101
    ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ШАГОВЫЕ ДВИГАТЕЛИ

    просто интересно я и незнал что такие бывают !
    Вложение 44102
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:57.

  38. #35

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Вложение 44343
    Что это за интересная микросхемка ? Два компаратора + генератор с выходными ключами
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:57.

  39. #36
    AZi
    AZi вне форума

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    397
    Это TL494 - классический ШИМ контроллер для импульсников, почти во всех компутерных БП стоит..

  40. #37

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от AZi Посмотреть сообщение
    Это TL494 - классический ШИМ контроллер для импульсников, почти во всех компутерных БП стоит..
    спасибо !

  41. #38

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    974
    CeBep А чем Вам вариант на логике не нравится !

  42. #39

    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    59
    Формат картинки схемы на более доступный поменять никак незя поменять, господа разработчики плиз.

  43. #40

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Hellen Посмотреть сообщение
    Формат картинки схемы на более доступный поменять никак незя поменять, господа разработчики плиз.
    Там не совсем картинка - там работающая МОДЕЛЬ.
    А картинку - плиззз
    Вложения

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Контроллер ШД на a3984
    от r0ger в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 08.09.2009, 10:16
  2. Кто какие драйвера и контроллеры ШД использует?
    от Vladislav-tulin в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.10.2008, 16:02
  3. Контроллер ШД ATmega8535+AD8402+L6506+IR2101+IRFZ44
    от Tier в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 24.08.2008, 20:27
  4. Контроллер ШД на STK672-050
    от КонстантинТ в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 11.04.2007, 14:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения