Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

контроллер для асинхронного двигателя

Тема раздела Драйверы и контроллеры для CNC в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; ПОДСКАЖИТЕ КТО СТАЛКИВАЛСЯ С КОНТРОЛЛЕРАМИ http://www.cnccom.chat.ru/page2.html НА ЕТОМ САЙТЕ ЧТО МОЖЕТЕ ПРО НИХ СКАЗАТЬ, МОЖЕТ КТО ПОКУПАЛ ? Я ТАК ...

  1. #1

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11

    контроллер для асинхронного двигателя

    ПОДСКАЖИТЕ КТО СТАЛКИВАЛСЯ С КОНТРОЛЛЕРАМИ http://www.cnccom.chat.ru/page2.html НА ЕТОМ САЙТЕ ЧТО МОЖЕТЕ ПРО НИХ СКАЗАТЬ, МОЖЕТ КТО ПОКУПАЛ ? Я ТАК ПОНИМАЮ МОЖНО ИХ СТАВИТЬ НА СТАНОК НЕ МЕНЯЯ ДВИГАТЕЛИ, ДОБАВИВ К НИМ ЭНКОДЕР (Я ИМЕЮ ВВЕДУ НА ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ СТАНОК)

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    32
    Сообщений
    871
    Ну я с такими точно не встречалсья но скажу что это простой частотный преобразователь. У меня на производстве куча таких, если их правильно запрограмировать то и в качестве сервы можно использовать асинхронник. Правда для точности там датчик оборотов на крильчатку ставят. 200евро нормальная цена. Вот только управлять чем этой штуковиной собираетесь???. Это вам не шаговики.

  4. #3

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    любыми прогами мач наверно , почитав анатацию ето не простой преобразователь а контроллер вот выписка с сайта (Есть подключение к порту LPT компьютера и взаимодействие с любой программой управляющей станками ЧПУ(CNC) и плоттерами как на пример Mach2,3, TurboCNC, kCam, master5 и многими другими.)

  5. #4

    Регистрация
    28.10.2007
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    почитав анатацию ето не простой преобразователь ...
    Совершенно верно, это типичный представитель нанотехнологий

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    чёб умного подсказал

  8. #6

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Судя по описанию управлять-то им как раз не сложнее, чем контроллером шагового. Цена радует конечно. Кто-то уже приобретал или связывался с ними?

  9. #7

    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    71
    Сложно представить сервопривод из асинхронного двигателя. У этого двигателя короткозамкнутый ротор и большой пусковой ток, в несколько раз превышающий номинальный (4...10раз). Сервопривод предполагает постоянный пуск-останов.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Пусковой ток и момент действительно выше номинального, но только в случае прямого включения. На сайте-же вроде привод позиционируется, как векторный. Если это действительно так, то проблема пусковых токов, частых пусков/остановок с минимальным временем должна быть решена. Во всяком случае асинхронные привода таки работают в приводах подач станков.

  12. #9

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    ну вот хоть одно умное высказывание. получается не дорогой привод двигатель асинхронник 70$ плюс контроллер 390$ энкодер 50-130 $ плюс блок питания одна ось получается примерно 550$ где такой контроллер с двигателем по такой цене найти и мощьностью в 750 ват темболее асинхронны и плюс медленные подачи они говарят (хотя надо проверить)

  13. #10

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    54
    Сообщений
    826
    Похоже, Вы уже убедили сами себя, что это то, что Вам нужно.
    Попробуйте, потом нам расскажете при результаты.

  14. #11

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Похоже, Вы уже убедили сами себя, что это то, что Вам нужно.
    Попробуйте, потом нам расскажете при результаты.
    Меж прочим я имел дело с промышленными (и не очень) преобразователями частоты к асинхронным двигателям. Должон отметить, что для работы в режиме малых скоростей и при больших нагрузках напряжение на обмотках мотора - квадратичный заложник частоты и снизу ограничивается омическим сопротивлением обмоток и насыщением магнитопровода. Так что не стоит от асинхронника на малых оборотах ожидать мощных стартовых рывков и точности отработки шага, которого априори не будет. Тут шаговики выигрывают, поскольку считается, что во всем рабочем частотном диапазоне момент у шаговиков одинаковый, а шаг есть шаг. А вот утюг из асинхронника будет хороший. Кроме того, у асинхронников при вращении короткозамкнутого ротора происходит постоянное его перемагничивание (угол запаздывания), так что без энкодера тут никуда. Даже если б это был синхронный мотор то енкодер как довесок все равно нужен был бы - все таки инерция на больших оборотах - она и в Африке инерция. Кстати не исключен так же пропуск шагов и в шаговиках при предельных режимах работы.
    Да, для промоборудования может быть асинхронник с контроллером и достойная экономичная замена шаговикам, но для хобби - лучше зло известное, чем неведомые беды.
    Но это мое ИМХО.

  15. #12

    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    415
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    ну вот хоть одно умное высказывание. получается не дорогой привод двигатель асинхронник 70$ плюс контроллер 390$ энкодер 50-130 $ плюс блок питания одна ось получается примерно 550$ где такой контроллер с двигателем по такой цене найти и мощьностью в 750 ват темболее асинхронны и плюс медленные подачи они говарят (хотя надо проверить)
    Даже в случае использования DSP, например специально заточенного TMS320F28xx для управления движками, и при очень профессиональном подходе к разработке, с векторкой - беличья клетка никогда не сравняется с шаговиком или тем более с классической синхронной или DC сервой. Инерция+скольжение съедает все. И тут правильно заметили - стартовые токи высоки, и момент на низких скоростях мал.
    Вообще время реакции АС мотора низкое, это тоже нужно учитывать.
    И ко всему прочему... посмотрев на другую продукцию, не верится, что ребята были способны сделать данное устройство с заявленными параметрами...

  16. #13

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Шаговые двигателя маломощные, если брать что то мощное стоят приличных денег. Мне например надо поставить на станок фрезерный сейчас не помню марку но весит несколько тонн точно. шаговые если поставить через редуктор то скорость очень маленькая, а асинхронный в этом исполнении было-бы неплохо.

  17. #14

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    шаговый двигатель FL86STH156-6204 – 245 $ FL86STH195-8504 – 350 $ FL110STH210 стоит 540 $. FL86STH156 по мощности примерно 80 ватт а асинхронный 500-700 ват.

  18. #15

    Регистрация
    07.01.2008
    Адрес
    г.Луганск Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    Шаговые двигателя маломощные, если брать что то мощное стоят приличных денег. Мне например надо поставить на станок фрезерный сейчас не помню марку но весит несколько тонн точно. шаговые если поставить через редуктор то скорость очень маленькая, а асинхронный в этом исполнении было-бы неплохо.
    От Ростова до Луганска 250 км. Не долго и проматнуться.

    Автобус ходит ежедневно. В день 3 рейса, все правда приходят вечером или поздно ночью в Луганск, а отправляются в Ростов рано утром. Цена билета 300 рублей.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,691
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    шаговый двигатель FL86STH156-6204 – 245 $ FL86STH195-8504 – 350 $ FL110STH210 стоит 540 $. FL86STH156 по мощности примерно 80 ватт а асинхронный 500-700 ват.
    только асинхронный двигатель дает 500-700 на скорости 2-3 тысячи оборотов в минуту, и на 200 - 300 - даст соответственно 50-70 ватт.
    в то время как Шааааговый.

  20. #17

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
    только асинхронный двигатель дает 500-700 на скорости 2-3 тысячи оборотов в минуту, и на 200 - 300 - даст соответственно 50-70 ватт.
    в то время как Шааааговый.
    Почему ? а как насчет асинхронника 915 оборотов в минуту или 1500 или 700 при мощности в 750 ват

  21. #18

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от maxvovk Посмотреть сообщение
    Даже в случае использования DSP, например специально заточенного TMS320F28xx для управления движками, и при очень профессиональном подходе к разработке, с векторкой - беличья клетка никогда не сравняется с шаговиком или тем более с классической синхронной или DC сервой. Инерция+скольжение съедает все. И тут правильно заметили - стартовые токи высоки, и момент на низких скоростях мал.
    Вообще время реакции АС мотора низкое, это тоже нужно учитывать.
    И ко всему прочему... посмотрев на другую продукцию, не верится, что ребята были способны сделать данное устройство с заявленными параметрами...
    Сервоконтроллер асинхронного двигателя с векторным управлением NeoMaxAD (далее Контроллер) предназначен для применения в приводах подач гравировально-фрезерных станков с ЧПУ и призван заменить распространенные в этой области шаговые двигателя. Отличительной особенностью Конроллера является полное замещение распространенных контроллеров шаговых двигателей с минимальной переделкой схем управления.Диапазон скоростей перемещения координаты станка, достигнутый авторами с данным привододом на ходовом винте с шагом 4мм/об составляет 0,5 -6000 мм/мин. При этом использовалась следующая конфигурация:
    -Двигатель асинхронный 4-х полюсный мощностью 750Вт
    -Вал двигателя соединялся непосредственно с винтом
    -В качестве управляющей программы использовался Mach3
    Точность позиционирования по микрометру на расстоянии 1700 мм составляет 0,001(есть видео по запросу высылаем)
    При подключении к порту LPT компьютера Контроллер взаимодействует с любой программой управляющей станками ЧПУ(CNC) и плоттерами через интерфейс ШАГ/НАПРАВЛЕНИЕ, как на пример Mach2,3, TurboCNC, kCam, master5 и многими другими.
    ВЫПИСКА С САЙТА.

  22. #19
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,691
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    Сервоконтроллер асинхронного двигателя с векторным управлением NeoMaxAD (далее Контроллер) предназначен для ВЫПИСКА С САЙТА.
    возможно, хотя и звучит как сказка....
    скорость как вы могли заметить ограничена снизу, и не может стартовать с нуля.
    режим удержания - я не думаю что он будет действовать очень уж хорошо.


    а вообще - вы напишите что у вас за задача?
    размер станка, вес порталов и подач, обработка какого материала, с какой скоростью, с какой точностью?

  23. #20

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
    а вообще - вы напишите что у вас за задача?
    размер станка, вес порталов и подач, обработка какого материала, с какой скоростью, с какой точностью?
    Станок сф9 вертикально фрезерный хочу сделать его станком ЧПУ (Спасибо за интерес)

    обработка: пресcформы несложные. Скорость не знаю наверно 3-5 мера в минуту.

  24. #21

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    32
    Сообщений
    871
    Ну такие возможности можно сделать, на большинстве частотных преобразователей, правда входы там 24В.
    Про уддержание, при подаче постоянного напряжений на статор, вале асинхронника не провернуть, пробывал, так как на преобразователях есть режим удержиния, очень ефективный, от тормоза на валу можно избавлятся без проблем. Наименьшие обороты ограничены снизу ввиду очень сильной преривыстости движений вала и его колебания на низких оборотах, но 1проц от номинала без проблем, только нужно на таких оборотах позаботится об охлаждении, так как штатная крильчатка на валу уже не справится. У нас стоят оттдельные двигатели на крильчатках.

  25. #22

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Ну такие возможности можно сделать, на большинстве частотных преобразователей, правда входы там 24В.
    Про уддержание, при подаче постоянного напряжений на статор, вале асинхронника не провернуть, пробывал, так как на преобразователях есть режим удержиния, очень ефективный, от тормоза на валу можно избавлятся без проблем. Наименьшие обороты ограничены снизу ввиду очень сильной преривыстости движений вала и его колебания на низких оборотах, но 1проц от номинала без проблем, только нужно на таких оборотах позаботится об охлаждении, так как штатная крильчатка на валу уже не справится. У нас стоят оттдельные двигатели на крильчатках.
    стоит пробовать ети контроллеры http://www.cnccom.chat.ru/page2.html получится на них реалезовать такую систему ????

  26. #23

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Удержание на месте у асинхронного двигателя возможно, правда это скорее псевдо-удержание, т.е. колебание двигателя +/- 1-2 испульса энкодера. Для некоторых применений это вполне допустимо. Что касается минимально стабильной скорости вращения - это тоже зависит от разрешения энкодера во многом. Удавалось получить "честные" 1 об/мин в режиме скорости для 4-х полюсного двигателя 750 Вт с энкодером 500 PPR. Думается все что ниже по сокрости -это скорее тоже псевдоскорость, т.к. указывается что получена при работе от Mach3. Т.е. вполне может работать в прерывистом режиме "получил импульс- провернулся-стал"

  27. #24

    Регистрация
    28.10.2007
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    с данным привододом на ходовом винте с шагом 4мм/об составляет 0,5 -6000 мм/мин.
    ...
    Точность позиционирования по микрометру на расстоянии 1700 мм составляет 0,001(есть видео по запросу высылаем)
    Размерность 0,001 ?
    Это 0,001м или 0,001мм или ... ?

  28. #25

    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,112
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    Почему ? а как насчет асинхронника 915 оборотов в минуту или 1500 или 700 при мощности в 750 ват
    Я просто знаю, что если брать по размерам асинхронный мотор, (как не странно) но габариты у 915 оборотов 750 ват, будет больше, чем габариты у 1500 об\мин 750 ват ... не с проста наверное ...

    Цитата Сообщение от draver Посмотреть сообщение
    стоит пробовать ети контроллеры ...
    Блин, а какие технические характеристики красивые ... я просто не думаю, что тут в чём то подвох
    Мораль : раз продовец заявляет и ГАРАНТИРУЕТ - надо брать

  29. #26

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Про габариты то как раз все просто: Мощность = момент*скорость, значит при одинаковой мощности менее оборотистые имеют больший крутящий момент, соответственно и больший номинальный ток. Это физичеки выражается в большем количестве полюсов, и , наверное, большем сечении провода обмоток, большей площади охлаждения.

  30. #27

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    И еще про перегрев хотел сказать. При векторном управлении стремятся ограничить максимальный ток через двигатель на уровне его номинального тока во всем диапазоне регулирования скорости. Максимальный крутящий момент при этом остается постоянным так-же во все диапазоне регулирования. Более того, при недогрузке по моменту ток уменьшается пропорционально.
    Для сравнения вот, например, механические характеристики распространенных шаговых двигателей http://cnc.net.ua/silniki_krokowe.htm. Как видно крутящий момент их плавно падает при увеличении оборотов.
    Поэтому кому нужен большой крутящий момент при малых оборотах - шаговики пожалуй самое простое. Для высокооборотистых применений -же лучше использовать сервопривода (не обязательно асинхронные, кстати)

  31. #28

    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    ростов
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от serg_io Посмотреть сообщение
    И еще про перегрев хотел сказать. При векторном управлении стремятся ограничить максимальный ток через двигатель на уровне его номинального тока во всем диапазоне регулирования скорости. Максимальный крутящий момент при этом остается постоянным так-же во все диапазоне регулирования. Более того, при недогрузке по моменту ток уменьшается пропорционально.
    Для сравнения вот, например, механические характеристики распространенных шаговых двигателей http://cnc.net.ua/silniki_krokowe.htm. Как видно крутящий момент их плавно падает при увеличении оборотов.
    Поэтому кому нужен большой крутящий момент при малых оборотах - шаговики пожалуй самое простое. Для высокооборотистых применений -же лучше использовать сервопривода (не обязательно асинхронные, кстати)
    да ето так, я тоже сталкнулся что на шаговых скорость на станке выше 1000 мм мин не повысить( на винте напрямую за один оборот 4 мм длинна 2400мм винта) , шаговый срывается.

  32. #29

    Регистрация
    13.04.2008
    Адрес
    Калужс. обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    112
    draver как у Вас дело с контроллером асинхронного двигателя пошло? или забросили эту идею?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 18.04.2007, 12:07
  2. Асинхронный двигатель
    от Zarko в разделе Общие вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.07.2006, 03:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения