Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 12 из 17 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 480 из 674

Разработка станка с полем 1000х1000х300мм.

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Закалка у рельса ТВЧ, две боковые поверхности где нах. беговые дорожкина глубину где то 4мм, внутри рельс "сырой". У меня ...

  1. #441

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    Закалка у рельса ТВЧ, две боковые поверхности где нах. беговые дорожкина глубину где то 4мм, внутри рельс "сырой". У меня предположение что когда сверлили его, могло повести. Его же шлифовали, он был прямой изначально...

  2.  
  3. #442

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от grum Посмотреть сообщение
    Возможно глупая идея, а что если перед креплением рельса его струбцинами к профилю
    притянуть и только потом болтами крепить. Может быть выправится? Интересно у него поверхностная закалка или полностью.
    Можно попробывать на какой-нибудь боковой поверхности, т.е. не на той где крепление
    по проекту.
    Согласно инструкции порядок крепления такой:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: inst.jpg‎
Просмотров: 1394
Размер:	90.5 Кб
ID:	242018  

  4. #443

    Регистрация
    21.01.2008
    Адрес
    Бердичев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    437
    Цитата Сообщение от grum Посмотреть сообщение
    Возможно глупая идея, а что если перед креплением рельса его струбцинами к профилю
    притянуть и только потом болтами крепить. Может быть выправится? Интересно у него поверхностная закалка или полностью.
    Можно попробывать на какой-нибудь боковой поверхности, т.е. не на той где крепление
    по проекту.
    Нужно крепить начиная от середины рельса к краям, тогда будет меньше "волн"

  5. #444

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от grum Посмотреть сообщение
    Возможно глупая идея, а что если перед креплением рельса его струбцинами к профилю....
    совсем неглупая идея! возможно, вы удивитесь, но это технология, рекомендуемая производителем.

    в любом случае рельс нужно сначала "наживить" парой другой болтов. потом вымерить расстояние между рельсами и уж затем закрепить окончательно.

  6.  
  7. #445

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    55
    Сообщений
    681
    У вас нет боковой базовой поверхности,поэтому инструкция вам не поможет.
    и держаться он будет только на трении.
    Прижмите рельс хоть к поверочной линейке перед затяжкой.

  8. #446

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    У вас нет боковой базовой поверхности,поэтому инструкция вам не поможет.
    и держаться он будет только на трении.
    Прижмите рельс хоть к поверочной линейке перед затяжкой.
    Да, конечно...
    Гдеб её только взять?
    Купить в фирме- не проблема, но, дорогие они(ШД-1600 стоит у нас тут 29000руб.)... С рук чтоли?
    Последний раз редактировалось CINN; 12.04.2009 в 12:08.

  9. #447

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    А на прокат есть где взять? Покупать накладно, а с рук чревато...

  10.  
  11. #448

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    У вас нет боковой базовой поверхности,поэтому инструкция вам не поможет.....
    все будет держаться преспокойным образом ИМЕННО на трении. вся мировая механика построена на трении. в нашем деле, главное, не переборщить.
    зачем делать простые вещи сложными?

  12. #449

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    55
    Сообщений
    681
    все будет держаться преспокойным образом ИМЕННО на трении. вся мировая механика построена на трении. в нашем деле, главное, не переборщить.
    зачем делать простые вещи сложными?
    Конечно на трении.
    Только ровность нужно сперва создать,а рельс сам по себе изначально кривоват.
    Если его ровности вам достаточно,то в добрый путь.
    Если нет,то придется как всем- задать плоскость и упор.

  13. #450

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    Если нет,то придется как всем- задать плоскость и упор.
    А ежели прижать рельс в середине(как по инструкции), затем при помощи стрелочного индикатора отмечать расстояние в пределах допуска от края станины и потихоньку прижимать рельс винтами от центра к краям?
    Рельс всёж не пластилиновый, вобщем-то прямой...

  14. #451

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    А ежели прижать рельс в середине(как по инструкции), затем при помощи стрелочного индикатора ...
    именно так и нужно делать. все правильно!
    ничто не может быть абслютно прямым. но и рельс ведь не кривой как сабля.
    все отклонения от прямизны можно скорректировать за счет элементарной пластической деформации и зафиксировать при помощи болтов.
    кроме того, все каретки сконструированы с учетом того, что рельс не может быть абсолютно прямым и вполне допускают это отклонение от прямизны.

    сначала просто установите ваши рельсы на раму на паре болтов. при помощи обкыкновенной слесарной рулетки сделайте предварительный замер. расстояние между рельсами вполне можно выловить в пределах 0.5 мм.
    затем установите на них портал. просто потаскайте все это дело туда-сюда.
    все само станет на свои места. главное - не мешать. постепенно подтягивайте болты.

    ясно же, что если каретки едут свободно, без заедания, это и значит, что расстояние между рельсами именно то, какое вам нужно, правильно?

    вы ж не телскоп хаббла конструируете? зачем вам ловить микроны?
    какие допуски вы задаете на изделие? какую точность хотите достигнуть? что вы хотите обрабатывать и с какой целью?

    если вы будете резать фанеру по 14-му квалитету, с зазорами в клеевых швах по полмиллиметра, зачем нужна космическая точность?

  15. #452

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    55
    Сообщений
    681
    Я не буду никого уговаривать.Достаточно-ради бога.
    Но если отдать рельсу самому устанавливаться,двигая каретку,то станет он как хочет.
    И если в варианте, когда рельс установлен с двух сторон стола,тогда ну,получится деталь чуть (0.5 например) дугой или лужей-не смертельно.
    Но в варианте когда рельсы на портале стоят сверху и снизу,расстояние между ними допустим 100,а ход например 200,то несложно прикинуть что при "кривости" допустим нижнего рельса 0.1 конец уйдет на 0.2,а при 0.5-на 1мм.
    В случае "кривости" в разные стороны результат удваивается.
    С вертикальностью фрезы тоже понятно.
    Сам он еще круче установится.

  16. #453

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    И если в варианте, когда рельс установлен с двух сторон стола,тогда ну,получится деталь чуть (0.5 например) дугой или лужей-не смертельно.
    Не хотелось бы... Подобным страдает нынешний мой станочек(т.н. "от Валеры"), поэтому хотелось бы на более серьёзной машине избежать этого...

    По параллельности по вертикали есть идея- использовать один рельс по Х для закрепления и протаскивания приспособы для выравнивания другой половины.
    А вот по "горизонту" пока не определился...

  17. #454

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    35
    Сообщений
    668
    если профиль считать достаточно прямым, то можно сделать кондуктор. Игорь vti так делал:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: кондуктор.jpg‎
Просмотров: 273
Размер:	12.0 Кб
ID:	243367  

  18. #455

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от LINER Посмотреть сообщение
    если профиль считать достаточно прямым, то можно сделать кондуктор. Игорь vti так делал:
    Хорошая мысль.
    Это, я так понимаю, в середине выбоина под рельс, а края на профиль опираются?

  19. #456

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    35
    Сообщений
    668
    да. ставите перед каждым отверстием и закручиваете винт.
    может быть лучше использовать два таких кондуктора с определенным промежутком.

  20. #457

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    АлексейСПБ все правильно говорит, без линейки ничего не выставите. Только примерно. Еще ньюанс, полки на кании, куда опирается рельс пляшут по высоте относительно друг-друга...

  21. #458

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    55
    Сообщений
    681
    Еще ньюанс, полки на кании, куда опирается рельс пляшут по высоте относительно друг-друга...
    Есть такое дело.
    Знакомая контора,которая их применяла сперва ставила стальную подкладку,потом привозила мне их на фрезеровку паза под рельс,потом забила и говорит что перекос создает преднатяг и так проще.Но это лазерные столы.

  22. #459

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    Есть такое дело.
    Знакомая контора,которая их применяла сперва ставила стальную подкладку,потом привозила мне их на фрезеровку паза под рельс,потом забила и говорит что перекос создает преднатяг и так проще.Но это лазерные столы.
    Кстати, стало самому интересно- а насколько кривые рельсы?
    Взял одну, сходил на завод(на заводе поверочные линейки- дефицит , взять на время- об этом можно и не заикаться! ), приложил на поверочный стол, прижал линейкой... Отлегло, на 1500мм. длины отгибается вверх на 0,2мм., вбок- 0,3. Волн нету. Производитель- SBC.

  23. #460

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    55
    Сообщений
    681
    У него нет параметра кривости.
    После индукционной закалки его шлифуют в жесткой базе и после снятия внутренние напряжения немного и по разному его изгибают.
    Попадаются идеально прямые,попадаются и на метре дугой на 1.5мм.
    суть в том,что он сам по себе,если брать 20-й рельс- нежесткий и при затяжке загнется как хочешь,поэтому и делают базу:плоскость и упор.
    Можно и прямой рельс притянуть дугой.

  24. #461

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    Можно и прямой рельс притянуть дугой.
    Это само собой... Просто не так страшно, как могло быть...
    Попробую с индикатором притянуть.

  25. #462

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Привинтил одну рельсу с использованием индикатора.
    Есть конечно трудности без упорной стенки, поэтому разброс в районе 0,01мм.

  26. #463

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Привинтил одну рельсу с использованием индикатора.
    Есть конечно трудности без упорной стенки, поэтому разброс в районе 0,01мм.
    по-моему такую точность не дают даже шлифованые чугунные направляющие, сделанные за одно целое со станиной...

  27. #464

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    по-моему такую точность не дают даже шлифованые чугунные направляющие, сделанные за одно целое со станиной...
    Да ну...
    Хотя, смотря какой станок...

    Ну вот я как действовал- взял индикаторную стойку, наживил рельсу винтами, затянул винт в середине рельсы, отметил на индикаторе 0.
    Передвинул к следующему винту(от центра- к краю) при помощи струбцинки вытянул рельсу на 0, притянул винтом, передвинул к следующему винту... и так 25 раз.
    Потом прошёлся затягивая винты, также промерил всю рельсу. Отклонения в пределах 1 деления, а оно-0,01мм.

  28. #465

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Да ну...
    ....передвинул к следующему винту... и так 25 раз....
    а как именно вы двигаете индикаторную стойку? базируясь на чем?

  29. #466

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    Вот и мне стало интересно, если поверочной линейки так и не нашлось? Вы так можете второй рельс по первому выставлять.

  30. #467

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    а как именно вы двигаете индикаторную стойку? базируясь на чем?
    При отсутствии линейки пока по станине. Будет линейка- перевинтить недолго.

  31. #468

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    При отсутствии линейки пока по станине. Будет линейка- перевинтить недолго.
    так вы выверяете по высоте относительно станины?

  32. #469

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение
    так вы выверяете по высоте относительно станины?
    Да. Беру за основу, что станина условно прямая.

  33. #470

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Привезли стойки портала, вроде нормально сделали...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stoyki.jpg‎
Просмотров: 1114
Размер:	81.0 Кб
ID:	243763  

  34. #471

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Да. Беру за основу, что станина условно прямая.
    я по началау думал, что вас интересует ПРЯМИЗНА рельса в обоих направлениях - и по вертикали и по горизонтали.
    вы никак не поверяли прямизну сатнины? вы приняли УСЛОВНО что она прямая. вы меряли отклонения по высоте относительно базы, за которую приняли станину. правильно я вас понимаю?

    если так, тогда ваши измерения показывают не прямизну рельса, а отклонения толщины рельса от номинала.
    должен вас огорчить, но это совершенно бесполезные измерения. они не дают вам никакой информации касательно прямизны рельса. в сущности, все что вы узнали это то, что рельс изготовлен с отклонениями от номинального размера по высоте в пределах 0,01.

    прямизна не может быть измерена таким методом.

  35. #472

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от giantflier Посмотреть сообщение

    если так, тогда ваши измерения показывают не прямизну рельса, а отклонения толщины рельса от номинала.
    должен вас огорчить, но это совершенно бесполезные измерения. они не дают вам никакой информации касательно прямизны рельса. в сущности, все что вы узнали это то, что рельс изготовлен с отклонениями от номинального размера по высоте в пределах 0,01.

    прямизна не может быть измерена таким методом.
    Я выше писал, что прямизну самого рельса проверял на поверочном столе с поверочной линейкой на заводе.
    Сейчас, при отсутствии нужной поверочной линейки, просто собираю станок. Закрепил рельс с точностью 0,01мм. относительно станины.
    Заполучу линейку- выровняю идеально, пока- так.
    И так полно ещё работы...

  36. #473

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Неспеша отфрезеровал пару "правильных" шкивов, т.е. на которых ремни не болтаются, но и не затирают.
    Гравёрную фрезу остриём на 20градусов благополучно сломал, стал думать как выполнить трапецию на зубьях... Нашёл конусную фрезку из проксоновского набора фрез, сточил острый конец на точиле, получился как раз профиль зуба.
    Оба шкива изготовлены именно этой фрезой.
    Только станочек "от Валеры" явно не для таких упражнений...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Para.jpg‎
Просмотров: 2287
Размер:	84.8 Кб
ID:	244228  

  37. #474

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    566
    а не соскочит ремень?

  38. #475

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    35
    Сообщений
    668
    справедливый вопрос...

  39. #476

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
    а не соскочит ремень?
    Зачем ему соскакивать? На большом шкиве ещё щёчки будут, он не зря разборный...

  40. #477

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    566
    ну вот я как раз про эти бортики или как их там - щёчки. без них-то может и съехать со временем. что ему мешает?

  41. #478

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
    ну вот я как раз про эти бортики или как их там - щёчки. без них-то может и съехать со временем. что ему мешает?
    Без бортиков сползти ремню может помешать только точное изготовление шкивов+точная(параллельная) установка валов. В этом случае он годами будет крутиться никуда не сползая...
    Я в такой точности своего изделия не уверен, а потому будут бортики.
    Их несложно на токарном сделать.

  42. #479

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Привинтил к кареткам стойку портала.
    Ездит хорошо, плавно.
    Хочу её использовать для выведения параллели второй стороны.

    Кстати, вопрос к уже устанавливавшим рельсы- крепёжные винты рельс нужно контрить, например, гроверными шайбами, или хватает усилия затяжки?
    В каталогах гроверы не упоминаются...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Relsa.jpg‎
Просмотров: 1186
Размер:	72.7 Кб
ID:	245136  

  43. #480

    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Bolton, Canada
    Возраст
    62
    Сообщений
    666
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    ..В каталогах гроверы не упоминаются...
    пружинные шайбы нужно ставить обязательно. затяжка может ослабнуть за счет температурных изменений, вибрации, просто пластической деформации. тем более, все ваши соединения держатся исключительно на трении.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Создание станка с полем 1800х900х150
    от MURAvei в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.03.2010, 18:36
  2. Хватит ли жесткости профиля 30х30 для станка с полем формата А4?
    от Черт в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 03.02.2010, 02:25
  3. Новый станок с полем от 1000x от 1000x 150
    от ErvSed в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 16.08.2009, 11:45
  4. Обоснованная стоимость станка с ЧПУ
    от Wirbelwind в разделе Общие вопросы
    Ответов: 247
    Последнее сообщение: 17.03.2008, 22:54
  5. Станок с ЧПУ эконом класса.
    от vti в разделе Общие вопросы
    Ответов: 324
    Последнее сообщение: 30.05.2007, 12:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения