Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 17 из 17

Первый проект под вашим руководством !

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Приветствую вас господа! Занялся проектированием станочка по трем осям, для обработки массива. Вопрос какой вариант надежней и точнее. 1. ШАРИКО-ВИНТОВЫЕ ...

  1. #1

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Млечный-Путь
    Возраст
    38
    Сообщений
    12

    Первый проект под вашим руководством !

    Приветствую вас господа!
    Занялся проектированием станочка по трем осям, для обработки массива.

    Вопрос какой вариант надежней и точнее.
    1. ШАРИКО-ВИНТОВЫЕ ПЕРЕДАЧИ.
    2. ПЕРЕДАЧИ ВИНТ-ГАЙКА.

    Буду благодарен за вменяемые ответы.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    699
    Надежность:
    -ШВП долговечна, но боится стружки и пыли
    -винт-гайка - менее долговечная, но более дешева в ремонте, и если использовать разрезную гайку, можно легко компенсировать люфт, возникающий в процессе износа.

    Точность:
    ШВП точнее но не на много. Меня терзают смутные сомнения, что можно найти винт-гайку лучше чем ШВП.

    ОДин из плюсов ШВП - необычайная легкость и бесшумность хода.

  4. #3

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    881
    Винт-гайка однозначно надежнеее ШВП, но в процесе работы нуно компенсировать люфт.
    ШВП точнее но те ШВП которые точные настолько дорогиечто мы простые смертные можем купить швп с той же точностью что и трапецию.
    Еще одним приемуществом ШВП есть то что крутить их можно с большими оборотами по сравнению с трапецией тогоже диаметра.

  5. #4

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    699
    Давайте тогда уточним что вкладывается в понятие "надежность"
    Кроме того, только что перечитал статью Графа, прочел, что ШВП менее точна чем винт-гайка. Я конечно не знаю, но каковы бы ни был люфт в винте-гайке, если гайка разрезная, люфт можно убрать, а вот в гайке ШВП он по-моему, никак не регулируется.

    Вопрос - а каков все-таки приблизительный КПД винта и гайки при хорошей смазке?

    И еще - натыкался на форуме на фразы типа "у вас станок 300х300 мм? Зачем Вам ШВП?". Какую роль играют размеры?
    Последний раз редактировалось -=Женек=-; 20.03.2009 в 10:16.

  6.  
  7. #5
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    50
    Сообщений
    380
    У винта КПД 50%, у ШВП, непомню точно, но ок 100%.
    У меня вот разрезные гайки, люфт меньше 0,08мм сделать не удавалось, причем переодически подтягивать надо, особенно в начале, пока притрется.

  8. #6

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    699
    Что значит не удавалось? Неужели нельзя было гайку вплотную разогнуть?
    Или имеется ввиду, люфт 0,08 мм - минимальный при котором гайку можно провернуть?

    Начинаешь задумываться - по ценам purelogik - винт-гайка на 3 оси с обработкой концов (1000 руб) где-то около 7000. То же самое с ШВП - около 11 000.
    При общей стоимости станка примерно в 40 000 - не такая уж большая разница.

  9. #7

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Кроме того, только что перечитал статью Графа, прочел, что ШВП менее точна чем винт-гайка. Я конечно не знаю, но каковы бы ни был люфт в винте-гайке, если гайка разрезная, люфт можно убрать, а вот в гайке ШВП он по-моему, никак не регулируется.
    Не совсем правильный вывод по прочтении статьи.
    ШВП не менее точна, а выбирается по применению. Есть ШВП транспортные, их задача- двигать что-то на определённое расстояние, точность там на 2 месте. А есть ШВП позиционирования- это другой полюс применения, точность положения там номер 1. Всё это отражается на конструкции, исполнении и материалах ШВП. В итоге отражается на цене.
    Берите ШВП с преднатягом и установленное ресурсом время будете иметь точные перемещения.
    Можно взять "транспортные" ШВП(они дешевле) и на 1 винт надеть 2 гайки, которые потом можно поставить в распор, чем достичь преднатяг. Вращаться такие ШВП будут потуже, но точность получите.

    По поводу "трапеций": имеется в виду винт с трапециевидным профилем и соответствующая ему гайка(чаще всего бронзовая). Тут очень важна чистота обработки трущихся поверхностей. Если поверхности неровные, то такая пара будет терять точность регулярно, пока не изотрёт неровности. Разрезные гайки тут- полумера.
    Вот на фотке стандартная гайка 14мм. с шагом 4мм. Куплена в одной из московских фирм...
    Как видим, профиль зуба неровный, неровности достигают 0,1мм.
    Такую гайку перед установкой в станок надо ещё притирать. А ставить- парой, в распор.
    Последний раз редактировалось CINN; 20.03.2009 в 13:53.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    699
    А кто знает, что за ШВП на purelogik?
    У них соврешенно ни черта не написано.

  12. #9

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    А кто знает, что за ШВП на purelogik?
    У них соврешенно ни черта не написано.
    В ноябре 2008г. мне отвечали так:
    "Про ШВП - это китай, сделан под нашей маркой. Класс точности С7,
    преднатяг, разделку мы не делаем - только пилим.

    ...Валы мы пока не обрабатываем, только режем кратно полуметру.
    Отличие SFU от DFU - длина и соответственно большая нагрузка.

    На заказ мы принимаем только при количествах - от 10 штук комплектов.
    Иначе предлагаем выбирать из того что есть в наличии.

    Соответственно Вам сделать 4 вала мы не сможем."

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    60
    Сообщений
    178
    А что металл из которого они сделаны без разницы и каленая нет?

    Также читал статью кузнеца, он пишет почему кованный металл одной и той же марки ценился? Да потому что усадка происходит чуть ли не на 20%. То есть получается катанная резьба лучше.

  14. #11

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
    У винта КПД 50%, у ШВП, непомню точно, но ок 100%.
    У меня вот разрезные гайки, люфт меньше 0,08мм сделать не удавалось, причем переодически подтягивать надо, особенно в начале, пока притрется.
    Ну это вы уже загнались, КПД пары винт гайка (бронзовая) более 85%, если без преднатяга. ШВП 95, но с преднатягом падает до 80 и более (в зависимости от преднатяга).
    ВОт хорошая ссылка на расчет передачи http://www.scribd.com/doc/2163286/5782-

  15. #12

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Млечный-Путь
    Возраст
    38
    Сообщений
    12
    Почитав литературу и взвесив за и против пришел к выводу что “винт-гайка” мне подходит. Вопрос остается в диаметре винта - больше лучше?

  16. #13

    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    828
    в далеком 2005 году проектировал себе CNC-фрезер из имеющихся в продаже материалов (конструкционный профиль, обычные подшипники итд). промышленные ШВП кусались ценой - хотел сделать сам.
    в итоге взял за основу решение позаимствованное на каком-то буржуйском форуме: в основе самодельного ШВП - трапеция. чтобы минимизировать трение в традиционной паре трапеция-гайка используются 3 части такой же трапеции. в каждую такую маленькую трапецию устанавливаются опорные подшипники и все это зажимается чем-то.
    подобная идея была заложена в основу станка (см аттач)

    в силу определенных обстоятельств станок пришлось забросить и он так и не был создан.
    щас я снова вернулся к теме станка но уже другого уровня. с позиции сегодняшних дней мне кажется что быстрее и вероятно даже дешевле купить промышленные ШВП тк точное изготовление всех составляющих тогдашней версии по кругу могут выйти дороже. плюс почему-то мне кажется что на таком вращении скорость упадет по сравнению с обычной трапецией при равных оборотах винта.

    но чисто для истории и для тех кому интересно все делать своими руками решил подкинуть идею

    "за качество не отвечаю" ))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: cnc_diy_ballscrew.jpg‎
Просмотров: 503
Размер:	107.3 Кб
ID:	237731  

  17. #14
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    50
    Сообщений
    380
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Что значит не удавалось? Неужели нельзя было гайку вплотную разогнуть?
    Или имеется ввиду, люфт 0,08 мм - минимальный при котором гайку можно провернуть?
    Винт при изготовлении имеет погрешность, т.е. расстояние между витками резьбы гуляет +-0,04 мм. Теперь если подрегулировать гайку в узком месте, то в широком винт заклинит, если в подрегулировать в широком - в узком люфт будет.

    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Ну это вы уже загнались, КПД пары винт гайка (бронзовая) более 85%, если без преднатяга. ШВП 95, но с преднатягом падает до 80 и более (в зависимости от преднатяга).
    85% эт в теории, а на практике стружка и пыль, невовремя смазанный винт, перетянутая гайка - на 85% рассчитывать не стоит.

  18. #15

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
    85% эт в теории, а на практике стружка и пыль, невовремя смазанный винт, перетянутая гайка - на 85% рассчитывать не стоит. google_ad_section_end
    В теории 92%, я уже скинул на практику.

  19. #16

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Млечный-Путь
    Возраст
    38
    Сообщений
    12
    Не могу найти описания техническое на профиль из металлопроката (нуже чертеж изделия) для построения станины станка.
    Поделитесь ссылкой плиз.

  20. #17

    Регистрация
    13.04.2008
    Адрес
    Калужс. обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    113
    интересно, а трапеция точнее чем 0.1 мм на 300 мм хода бывает или нет? Никто не в курсе?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Мой первый проект станка.
    от ALEX_61 в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 08.08.2010, 23:26
  2. Помогите подобрать проект под аппаратуру?
    от XBOCTATOE в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.10.2009, 13:11
  3. Мой первый проект X-32
    от rapter в разделе Новичкам
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 30.04.2009, 13:01
  4. Первый самолет под ДВС - Cessna 182 Skylane ARF
    от FVA в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 19.06.2008, 14:43
  5. TT R50 Titan первые грабли сборки - по руководству 6-3 Alero Lever Subassembly
    от Vitalich в разделе Вертолеты TT - Raptor и аналоги
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.03.2007, 11:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения