Форум RC Design о радиоуправляемых моделях
Тема Витраж на ЧПУ - помогите с идеей раздела Механика станков CNC, самодельные проекты на форуме RC Design. может вы и правы насчет программы как я посмотрю даже версия pro не дает нужных функций это ясно видно по ...
|
|
||||||
| Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
|
#41 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
может вы и правы насчет программы
как я посмотрю даже версия pro не дает нужных функций это ясно видно по соплям - видео станка фирмы Махаон - skyglass. http://storage.penoplot.com.ua/files/pelican1.avi |
|
|
|
|
#42 |
|
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Бердичев, Украина
Возраст: 36
Сообщений: 328
|
Предыдущее видео на порядок лучше, даже прикольно, как работает обратка. Раньше в работе этих станков не видел, а сейчас над своим подумываю, молодец ZNAK.
|
|
|
|
|
#43 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
нужно добиться примерно такой работы насоса - http://storage.penoplot.com.ua/files/video-vitrag3.avi
и будет вам счастье |
|
|
|
|
#44 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
обратный отсос не обязательно должна выполнять программа
у нас эти занимается логика КМОП после пропадания сигнала прямой прокачки запускается счетчик и шаговик отрабатывает назад столько шагов какую ножку мы выбираем мне в свою очередь сейчас очень нужна инфа по устройству и принципу управления гравировальной головкой для камня если поможете продолжим обмен только не посылайте на страницу... там был Последний раз редактировалось picasso1; 14.11.2009 в 23:05. |
|
|
|
|
#45 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
так работает вакуум-отсос http://storage.penoplot.com.ua/files/vakuum.avi
так выглядит смеситель ![]() ![]() у кадрама стоит 100 долларов на украине 200 долларов у моих токарей 60 долларов должна быть точная подгонка под входную бобышку смесителя пластмассового иначе будет подсасывать воздух при отсосе и выдавливать раствор при подаче |
|
|
|
|
#46 |
|
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Вологда
Возраст: 30
Сообщений: 77
|
Где можно достать чертежи такого устройства???
|
|
|
|
|
#47 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
если насчет последних фото то мы немного отошли от кадрамовского оригинала в сторону улучшения - со стороны фитингов видно 2 отверстия с резьбой
крепеж стал простым до безобразия для кадрама нужно спец держатель делать по диаметру чертежи особые не нужны - внешнюю бобышку делаете так чтобы плотно сидел смеситель даже без крепежного кольца |
|
|
|
|
#48 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
движения двигателя при обратнос отсосе - http://storage.penoplot.com.ua/files/vakuum2.avi
все движения управляются импульсами методы типа "скорость вращения управляется напряжением, а время вращения определяется таймером " здесь недопустимы |
|
|
|
|
#49 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
вы мне объясните как красиво сделать-допустим мы используем команды м3 м5 чтобы управлять насосом как шпинделем
но при движении каретки станок останавливается потом дает комманду отключить шпиндель и потом поднимает сопло. есть ли возможность сделать так чтобы 2 программы выполнялись идентично быстро g1 x0y0z0 g1 z50 и g1 x0y0z0 м5 g1 z50 во втором случае идет задержка на строке м5, причем время dwell стоит равное нулю в маче, а хотелось бы чтобы сопло начало подниматься мгновенно |
|
|
|
|
#50 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
об этом лучше спросить в ветках по вопросам mach3
наша программа не продается, поэтому программе я не уделял здесь ни строчки если получится с mach - дайте знать возможно некоторые клиенты захотят пользоваться ей вакуум-отсос вы сделали? |
|
|
|
|
#51 |
|
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: Харьков, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 584
|
зачем так сложно?
прикрутите шаговик отсоса на ось Z, вот и все, при подьеме бутет автоматически обрабатываться. |
|
|
|
|
#52 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
а при опускании?
|
|
|
|
|
#53 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
шаговик в насосе один, можно конечно сделать так что по комманде м4 если хитро ее написать то шпиндель будет вращаться в другую сторону ровно столько сколько будет подниматься ось но это будет неправильно так как всеравно надо после м3 написать м 5 а у ж потом м4 и м5
|
|
|
|
|
#54 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
нет отдельного шаговика отсоса
есть шаговик для подачи полимера, который при обратном вращении отсасывает нужна точная регулировка уровня отсоса тогда мы точно будем знать какая задержка нужна после прямого включения насоса до начала движения портала если эти 2 момента не равны по обьему жидкости то 2 варианта - 1 - начало линии будет более жирным чем линия 2 - начало линии будет сдвинуто от нужного на разницу во времени между подсосом и подаченй насчет mach наверное нужно писать макрос или постпроцессор под арткам для mach я до этого еще не дошел Последний раз редактировалось picasso1; 18.11.2009 в 00:11. |
|
|
|
|
#55 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
под mach у меня работает пока 1 станок - неделю назад отдал друзьям
собрал "из того что было", - видео http://storage.penoplot.com.ua/files/videofrez1.avi 3,8 мб |
|
|
|
|
#56 |
|
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Вологда
Возраст: 30
Сообщений: 77
|
picasso1 - а каким насосом вы жидкость туда подаете ?
По камню смотреть сдесь http://graverstone.ru/forum/index.php?showtopic=298 и смотрите это http://www.graver-by.narod.ru/ Самое сложное на камне это управление силой удара иглы, а так все как на обычном станке. |
|
|
|
|
#57 | |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
а с температурой что делать?
настроил-все замечательно работало сегодня похолодало в помещении с 24 до 19 и совсем невозможно работать( Цитата:
витражи немного веселее занятие чем портреты на камне))))))))))))) не в обиду конечно же, приятно видеть земляков) |
|
|
|
|
|
#58 | ||
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
Цитата:
сейчас делаем на потоке под свои станки - спасибо посмотрим Цитата:
фирмы которые я знаю работают так - температура в помещении поддерживается 22 град (+-1) перед работой все помещение вместе с потолком обрызгивается и вымывается, высушивается (мельчайшая пыль будет в будущем виновницей плохой адгезии полимера со стеклом) работы производятся в респираторах (одна девочка на крупной фирме уволилась - через полгода начались женские проблемы - пренебрегала респиратором) ввиду необходимости подогрева рабочие помещения небольшие по размеру - ровно сколько нужно для станка и сушки стекла ![]() есть вариант - насосы с подогревом где то находил в нете для пластмасс |
||
|
|
|
|
#59 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
ZNAK Степан
меня гравировка амплитудная интересует не как отдельный станок, а как опция клиент получает не просто станок для витража - он же станок для фигурной резки стекла, он же для гравировки каждый из первых двух станков стоит 27 тыс дол (у того же skyglass) = 54 тыс уе, у нас это получится в 5 раз дешевле клиентам понравилась также глубокая алмазная фрезеровка ![]()
Последний раз редактировалось picasso1; 19.11.2009 в 11:49. |
|
|
|
|
#60 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
мы не производим витражи
поэтому специально не грели помещение вот как рисует витраж при температуре в помещении 12 град http://storage.penoplot.com.ua/files/nasosvitr2.avi http://storage.penoplot.com.ua/files/nasosvitr3.avi файлы по 3 мб да там 2 мужика кричат один - мастер (работает 2 года на нашем станке с насосом Cadram) второй - клиент из Баку мастер помогает клиенту разобраться в тонкостях (за символическую плату) по насосу Cadram он ни разу не сказал "отлично" а тут расслабился... будем менять на наш а вообще конечно нужна постоянная температура тогда не нужно будет перестраиваться под изменяющуюся вязкость изменять придется - глубину всасывания - время задержки движения - скорость подачи полимера - высоту головки Последний раз редактировалось picasso1; 19.11.2009 в 18:58. |
|
|
|
|
#61 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
когда холодно то у меня вообще ничего не получается настроить-когда тепло то все получается отлично, если бы полимер был еще текучее то было бы вообще замечательно
посмотрел видео-тоже самое-плевки вначале и в конце, при холодной температуре их отрегулировать очень тяжело, или плевок или иногда линию не с начала рисовать будет, клиенту то надо стабильнось, буду колхозить подогрев насчет алмазной гравировки стекла- надолго алмаза не хватит, надо подпружинивать и поливать водой; ударная гравировка тоже не фонтан если сравнить с лазером, но всеже как опция-хороший вариант вот мои фотки http://images.people.overclockers.ru/150188.jpg http://images.people.overclockers.ru/150189.jpg http://images.people.overclockers.ru/165486.jpg Последний раз редактировалось znak; 19.11.2009 в 20:58. Причина: уточнение |
|
|
|
|
#62 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
да
когда тепло льется хорошо холодно - острые углы скругляет нам важно что насос стабилен начало и конец регулируются если придерживаться строгой температуры можно никогда не перестраиваться и самое важное - что можно настроить стабильную тонкую линию насчет фрезеровки мы даже не пытались поливать водой фрезеровали в воде, в емкости с водой насколько хватит фрезы естественно пока не знаем мало поработали показали так сказать возможность cadram отказывается продавать ручные насосы в Украину и Азербайджан (по другим СНГ не знаю) мой клиент (по доброте) показал по ихней просьбе видео как ихний насос работает на нашем станке поставки насосов отрублены так что теперь только вперед пора продавать станки в Велибританию компостировали мозги человеку 3 месяца - перезвоните через неделю... под конец спросили - а зачем вам ручной насос? берите станок (всего то 40 тыс USD), насос мы больше не продаем клиент не стал обьяснять, зачем ему насос мало того что парили мозги 3 мес, еще и отказали вобщем англичанин прослушал краткий вводный курс русского матерного минут на 15 (всего на переговоры человек потратил 380 USD) интересно, если покупать у англичан сигареты, они тоже спросят - а зачем вам сигареты? берите сразу дым! Последний раз редактировалось picasso1; 19.11.2009 в 23:52. |
|
|
|
|
#63 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
Про CADRAM у меня только положительные отзывы-долго общался и по телефону лично и по email, хорошие ребята! жаль не получилось у них ничего купить. про насосы тоже сказали когда я интересовался ценой что только в пределах Евросоюза продают, но не проблема прикинуться каким поляком и заказать насос себе. Сколько ручной насос там стоит они так и не сказали, может Вы скажете?
|
|
|
|
|
#64 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
конечно скажу
на украине он стоит 2850 usd у кадрама цена 1700 евро озвученная моему клиенту цена есть а продажи нет они решили усовершенствовать насос, но пока не готовы а так вообще ребята не то что хорошие, а даже отличные смесители по 3 доллара не могут 3 месяц поставить |
|
|
|
|
#65 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
стоп
цена 1700 фунтов аглицких не евро во сколько вам вышло общение и что кроме общения принесло? с ремонтом насоса в Одессе тоже вышло не сладко человек менял 3 присланные платы просидел со станком без работы 3 месяца они еще и вопросы задают - да скажите какая у вас модель насоса? откуда клиент может знать модель насоса? кроме слова Cadram ни одной надписи чтобы разобрать насосную станцию нужно разобрать ее до винтиков (такая конструкция - один элемент висит на втором , второй на третьем) если представляться поляком для покупки насоса, то в дальнейшем нужно не забыть свою польскую фамилию и имя придется ремонтировать - будут проблемы |
|
|
|
|
#66 |
|
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 4
|
Такие смесители много где используются, со многими двухкомпонентными мат-лами, при склеивании искусственного камня нап-р или вот это:
http://www.kovsh.com/download/Loctite.xls строчка 535 http://www.rehau.ru/4BE4B9C526DADEE6...00291E79.shtml http://www.formos.ru/produkciya/mate...y_scotch-weld/ http://www.akrilika.com/confiad/price.php Компания "Формос ТК" предлагала носики для смешивания-33 руб с ндс, для двухкомпонентного клея DP-105, это 3М-овские материалы и они продаются почти везде, а сделать носик с калиброванным отверстием, я думаю не такая проблема. |
|
|
|
|
#67 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
не получилось у меня им деньги перевести, пейпал больше 200 долларов как первый платеж у меня не принимает, но то что надо быть настойчивым чтобы у них что то купить-это да.
|
|
|
|
|
#68 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
не проблема найти
-смесители -компоненты -насосы и еще 88 комплектующих, чтобы собрать станок и не забыть держать в уме токаря, фрезеровщика (чтоб не расслабились на друние работы) и если это не один станок для себя то, учитывая сроки поставок каждого из поставщиков, нужно держать расходки на 50 тыс usd чтобы в срок сделать станок |
|
|
|
|
#69 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
с другой стороны действительно правильный вопрос -- зачем нужен такой ручной насос?
нанести контур вручную невозможно внутрення заливка - пипетками или шприцами зачем насос ручной за 3 тыс usd есть масса доаторов для автоматического дозирования - http://www.filur.net/index.php?mod=art&id=307 здесь же смесители и остальные примочки - http://www.filur.net/index.php?mod=art&id=310 2 наших клииента умудряются производить витражи именно на этих дозаторах |
|
|
|
|
#70 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
2 года назад о шестеренных насосах мы не думали
на безрыбье и рак рыба сейчас похоже будем менять на шестеренные обоим, увидели разницу |
|
|
|
|
#71 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
|
|
|
|
|
#72 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
возможно
но возможно и отсекающий клапан нужно разобраться попробуем связаться с клиентами видевшими в работе кстати как раз CRI станки по отзывам клиентов безупречно наносят контур Пiвнiч-Скло (представитель в Украине) стабильный поставщик Cadram нас сильно разочаровал, такое впечатление что они очень заняты другими делами просишь - свяжите с Майклом - Его нет и короткие гудки спрашиваешь - сколько стоит насос? когда можно получить? - Перезвоните через неделю и короткие гудки бред какой то поговорил с человеком стоящим в очереди на насос, такую систему подогрева он плангирует поставить на наш насос вернее на смесительную головку учитывая скорость подачи полимера смесь вполне успеет прогреваться другой вопрос - как в будущем будет себя вести такой контур? нанесенный теплый полимер на холодное стекло будем видеть хотя если посмотреть 4 сверху картику здесь http://www.pivnich-sklo.com.ua/equipment у пивнич-скло тоже не идеал начало и конец линии жирнее Последний раз редактировалось picasso1; 21.11.2009 в 11:27. |
|
|
|
|
#73 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
Степан
нет предела совершенству если что то не нравится у нас, не стесняйтесь - режьте в лоб мы разрабатываем станки для людей как сказал Форд - все разорившиеся фирмы разорились потому что делали продукцию так как им кажется будет лучше мы учитываем любое мнение спорим с потребителем (многие пожелания отпадают у самих клиентов после контраргументов) всегда на связи при хорошем увеличении у пивнич видно что начало и конец более ляпистые, острые углы закругляются, пересечения жирнее следующий наш блок управления будет регулировать отсос полимера с точностью 0,0001мл до этого регулировали по 1 мм высоты полимера в смесителе бум добиваться идеала http://www.creative-resins.co.uk/digitalres.htm насос ручной цифровой CRI http://www.creative-resins.co.uk/the_bottle_kit.htm CRI хоть показывает зачем нужен ручной насос и как им рисовать а не задает вопросы как CADRAM - а зачем вам наш насос? Последний раз редактировалось picasso1; 21.11.2009 в 19:43. |
|
|
|
|
#74 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
У пивнич-отличный каталог по витражам
у вас случайно нет электронного варианта? именно с векторами, очень хочется уже попробовать что то сделать похожее на витраж но рисовать лень) а насчет подогрева-греть надо думаю весь насос а не только смеситель. |
|
|
|
|
#75 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
нет
не увлекался пока сбором векторов я ведь продаю ВОЗМОЖНОСТЬ ТВОРЧЕСТВА, а не шаблоны http://vitrums.ru/?cat=17 вот художница хорошо работает в нашем стиле сь есть ссылка http://art-arbat.ru/2009/07/10/risun...klo-v-vektore/ качайте 12 мб рисунков для витража Последний раз редактировалось picasso1; 21.11.2009 в 23:24. |
|
|
|
|
#76 |
|
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Майкоп
Возраст: 33
Сообщений: 142
|
Я не в теме витражей, сам деревяшечник но после просмотра картинок стало интересно и возник вопрос.
Если не секрет то почем (стоимость) полимер и (как я понял краска) для заливки рисунка. Да и вообще стоимость готового изделия (витража) для клиента. |
|
|
|
|
#77 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
http://fuz.od.ua/gallery/vitrage , http://fuz.od.ua/gallery/variants . Надеюсь это поможет вам сориентироваться в ценах на изделия
сам полимер стоит - компонент А - 1 литр 1100грн - компонент В - 1 литр 1100 грн это для контура по заливочным краскам и пигментам см здесь http://www.vitrage.biz/index.php?cat...rnymi-kraskami |
|
|
|
|
#78 |
|
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
|
как технически добиваются такого эффекта? на полностью матированное стекло наносят прозрачный контур или заливочную смолу без пигмента или матируют по трафарету, но тогда точно совместить контур и края матированного рисунка практически невозможно. как добиваются такого же эффекта на зеркале.
|
|
|
|
|
#79 |
|
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Одесса, Украина
Возраст: 42
Сообщений: 77
|
ребят
насчет практики общайтесь с производителем полимерных витражей в Одессе - http://fuz.od.ua/gallery/vitrage Леонид Зилюк там контактные данные он большой выдумщик и экспериментатор занимается всеми видами витражей за вопрос по лицу не бьет проводит мастерклассы сейчас кстати к нему бегают за консультацией счастливые обладатели станка за 40 тыс USD (чей именно не помню) |
|
|
|
|
#80 | |
|
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 4
|
Цитата:
Смотрится прикольно ![]() Тоько на сколько я понял: именно на сатинированном стекле, на пескоструйке это скорей всего не получится. .
|
|
|
|
| Опции темы | |
|
|
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Заболел идеей сконструировать самолет! Куча идей! | Myth | Самолеты с ДВС. Общие вопросы | 27 | 31.03.2005 19:52 |