Радиоуправляемые модели

Форум RC Design о радиоуправляемых моделях

Бюджетный станок ЧПУ для моделиста

Тема Бюджетный станок ЧПУ для моделиста раздела Механика станков CNC, самодельные проекты на форуме RC Design. Я много делал разных станков, но этот по цене/качеству из тех, что я сделал, для моделистов - лучший. Я знаю, ...


Вернуться   RC Форум > Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент > Механика станков CNC, самодельные проекты

Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 

 

Опции темы
Старый 22.11.2009, 21:01   #1
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
По умолчанию Бюджетный станок ЧПУ для моделиста

Я много делал разных станков, но этот по цене/качеству из тех, что я сделал, для моделистов - лучший. Я знаю, что говорю, потому что сам моделист.

Не знаю, можно ли сделать качественно работающий станок еще дешевле, но этот по себестоимости меньше $1000.

Вот ввидео выпиливания корневых нервюр


Подробности тут
http://forum.rcdesign.ru/blogs/766/category357/
Граф вне форума  
 
Старый 22.11.2009, 22:39   #2
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Не знаю, можно ли сделать качественно работающий станок еще дешевле, но этот по себестоимости меньше $1000.
Нужно осваивать новые горизонты - сотовые конструкции из картона
Alligator75 вне форума  
Старый 24.11.2009, 01:12   #3
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
to Граф
А почему выбор пал на фанеру?
Alligator75 вне форума  
Старый 24.11.2009, 01:23   #4
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Просто, дешево, доступно.
Весь станок можно сделать лобзиком на кухне. Ни специальных станков и инструментов кроме дрели...
Проще некуда.
Граф вне форума  
 
Старый 24.11.2009, 01:36   #5
 
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 370
Да, муфты из шланга действительно глупо выглядят на фоне всей конструкции станка и примененных материалов....
Алексей_000 вне форума  
Старый 24.11.2009, 01:40   #6
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Просто, дешево, доступно.
Весь станок можно сделать лобзиком на кухне. Ни специальных станков и инструментов кроме дрели...
Проще некуда.
Лобзиком с чпу
Alligator75 вне форума  
Старый 24.11.2009, 13:00   #7
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 17
Доброго здоровья! Очень внимательно слежу за темой :-)
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Про цену я вообще не говорю.
Цена в хобби не главный определяющий фактор :-)
Цена фанеры (бакелитовой) и Д16Т - стоимость листа 10мм - различие - 30-45 раз, в зависимости от поставщика. Но если учесть огромную разницу в цикле подготовки фанерных и дюралевых элементов станины и портала - то эта разница упадет значительно, давая взамен на порядок бОльшую жесткость и простоту сборки.
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
при одинаковом весе деревянная балка жесче и прочнее любых пластиков.
Можно пару комментариев вот по какому вопросу: вес, согласитесь- не самая главная величина хоббийного станка. Вибрация станка, следовательно, чистота поверхности при обработке, на станке общим весом 10 кг (фанера) и 60 кг (дюраль) при резке того же пластика (при прочих равных условиях) - будут значительно разниться. Даже если мы используем в обоих случаях дремел 125 ватт в качестве шпинделя.
Дюралевая балка 10х10мм по жесткости никак не может сравниваться с фанерной, такого же сечения. Следовательно, портал из дюраля аналогичный по размерам фанерному выиграет у последнего по всем параметрам. Или это мое заблуждение?

Либо этот станок предназначен только для бальзы до 3 мм и фанеры 2мм, с допуском +\- 0.5. И никакого пластика.
Ни коим образом не критикую, попытка разобраться.

Спасибо.
Михаил-Andover вне форума  
 
Старый 24.11.2009, 15:45   #8
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Вибрация от чего? От шпинделя или от перемещения? Вибрация от шпинделя - это качество самого шпинделя, с этим все понятно. Вибрация от перемещения зависит не от веса конструкции, а от ударной вязкости материала из которого сделаны корпусные детали станка. По этому параметру фанера лучше дюраля на порядок. Вибрация от двигателей и шариковых втулок у фанерного станка не доходит до фрезы по определению.
Дюраль вообще по вибрациям один из самых неудачных материалов для станка - звенит. Поэтому приходится наращивать сечения (а значит и вес), т.е. вес это следствие.

Если брать дремель, то все на что он способен, это резать с удовлетворительным качеством фанеру с углублением 3 мм и подачей 450 мм/мин фрезой 2 мм, или стеклотекстолит с углублением 2 мм и подачей 200 мм/мин, или дюраль с углублением 0,5 мм и подачей 100...120 мм мин. При этом требуются совершенно определенные усилия. Станок должен выдерживать эти усилия без заметных деформаций. Это главное.
Если станок будет жестче и прочнее чем требуется в 100 раз, то на качестве фрезерования это никак не скажется.
Я утверждаю, мой фанерный станочек позволяет в полной мере использовать возможности Дремеля или Проксона. Делать его еще жестче .... можно, конечно, но я никогда не делал из жесткости и прочности станка предмет фетиша.

Собственно, к чему я все это говорю?
Из всех перечисленных вами параметров - вес, стоимость и пр. - действительно не самый важный параметр для хобби - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ!
Производительность у фанерного станка - низкая. Шпиндель Кресс 800 Вт на него не поставишь. Это правда. В остальном, вполне нормальный станок.

Последний раз редактировалось Граф; 24.11.2009 в 16:43.
Граф вне форума  
Старый 24.11.2009, 17:01   #9
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
В остальном, вполне нормальный станок.
Задачу выполняет, и ладно
Это же для хоббийщиков, какое там нах.. зарабатывание денег и безумная производительность
Alligator75 вне форума  
Старый 24.11.2009, 18:38   #10
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина.
Возраст: 46
Сообщений: 307
Цитата:
Сообщение от Alligator75 Посмотреть сообщение
Задачу выполняет
И это самое главное. Каждый строит с прицелом на что-то конкретное, дерево, пластики, металл... И если он для бальзы и фанеры в 3 мм, то какие могут быть претензии? А Dominator строил конкретно под сталь, и опять же, если справляется - то фиолетово, какие там муфты. ИМХО.
Dj_smart вне форума  
Старый 24.11.2009, 22:29   #11
 
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 306
Там еще Медведева для прикола фрезернул
ХА ! надо в кремлин. ру сцилочку дать
выгода вне форума  
Старый 24.11.2009, 23:03   #12
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Москва Выхино
Возраст: 41
Сообщений: 188
А по моему вполне достойно. Лет несколько тому назад попадался целый сайт с деревынными ЧПУ. Напрягает в этой конструкции только ресурс связанный не с работой (износом) а с естественным старением древесины вызванной деформациями из-за изменения влажности. Вы наверное помните как мебель рассыхается. Бакфанера наверно решает эту проблему.
Roman99 вне форума  
Старый 24.11.2009, 23:56   #13
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Эту проблему решает конструкция.
Не надо брать 20-ти миллиметровую фанеру, надо делать переклей из 3-х слоев 6-ти миллиметровой. Кроме того, детали должны быть небольшие по площзади.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 00:13   #14
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Эту проблему решает конструкция.
Не надо брать 20-ти миллиметровую фанеру, надо делать переклей из 3-х слоев 6-ти миллиметровой.
А что это меняет ? При переклейке 6х3=18 мм отличается только состав клея. Ну, максимум, волокна сопрягаемых слоев ориентировать под 45 град. Не понимаю.
А 20-ка есть авиационная, качество - гуд, где-то в химках видел
Alligator75 вне форума  
Старый 25.11.2009, 00:45   #15
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Переклей всегда лучше монолита, даже если дело касается фанеры.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 01:00   #16
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 17
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Переклей всегда лучше монолита, даже если дело касается фанеры.
И все же, это те же фаберже: переклей из 18 слоев или тот же переклей из 3 раза по 6=18
Где логика?

Понятно, что деревянный брусок 20мм и брус из фанеры 20мм - это не одно и то же, но переклей из переклея фанеры? Где "лучшесть", кроме удобства монтажа и подгонки?
Михаил-Andover вне форума  
Старый 25.11.2009, 01:28   #17
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Переклей всегда лучше монолита, даже если дело касается фанеры.
Переклейка слоев (брусков) - вынужденная необходимость в деревообработке. А фанера - это продукт, с заданными свойствами. Монолит, но не первичный ствол
Не вижу логики, не в и - ж у
Другое дело, что этот материал проще и (имхо) приятнее обрабатывать. В конце концов, экзотичная конструкция получилась Экзотика - элемент маркетинга, больше внимания к продукту, необычное решение
Alligator75 вне форума  
Старый 25.11.2009, 11:02   #18
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Что же тут не понятного???
Изначально лист фанеры (заготовка) может быть неровной и вырезанная деталь, соответственно, будет иметь некоторую кривизну. Исправить такую деталь невозможно.
Другое дело, если вы набираете нужную толщину переклеем более тонких деталей. Пакет при склейке прижимается к заведомо плоской монтажной плите и толстая деталь получается ровной.
Вы наверное мало имели дела с фанерой. Не бывает ровных по плоскости листов.

Если боитесь деформации от перепадов влажности, пропитайте детали лаком. Я этого не боюсь. У меня фанерные каркасы (модели, пристособления и пр.) работают десятилетиями и ничего

Интересная закономерность. Сомнения возникают у станочников, у моделистов сомнений нет, судя по почте, они этот станок строят

Последний раз редактировалось Граф; 25.11.2009 в 11:31.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 12:56   #19
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 17
Сергей, речь не шла о кривизне...и не о влажности...
Речь шла вот об этом уравнении:
переклей из 18 слоев или тот же переклей из 3 раза по 6=18

А делать пакет из заведомо неровных деталей, надеясь на то, что при склейке пакет исправится, ну извините, это уже из ряда: я тебя слепила.... Кстати, и в моделизме - исправлять крутку напряжением при склейке- это моветон, если уж речь о моделистах.
Лично я не спорю, что станок плохой, но есть моменты, которые мне пока не совсем ясны, в частности про упомянутый переклей.

Станочники прикидывают, как можно использовать данную технологию не только для бальзы.
Иначе получается, что мы делаем ченрнила только для пятого класса. Аналогичный станок с полем 300х200 -(его ведь тоже можно сделать из фанеры) - будет чернилами для восьмого класа.

У вас направляющие 16 мм, на такой длине их прогиб при общем весе портала (килограмм?) уже около 0.5 мм. Выходит, режем только по двум осям.

Позвольте тогда изменить тему вашего проекта:
Бюджетный станок ЧПУ для резки легких пород дерева толщиной до 3 мм только по двум осям, фрезером 150 ватт. Точность до 0.5 мм.
Тогда добрая половина вопросов просто отпадет сама собой.
Сопромат я любил в институте и знал его очень хорошо, к сожалению, многое забылось, но...руки помнят :-).

Так как насчет переклея-то :-)

Последний раз редактировалось Михаил-Andover; 25.11.2009 в 13:07.
Михаил-Andover вне форума  
Старый 25.11.2009, 14:38   #20
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Цитата:
Сообщение от Михаил-Andover Посмотреть сообщение
Так как насчет переклея-то :-)
Вы странный человек. Непонятно, до чего вы докапываетесь?

Причем здесь уравнение? Вы лобзиком 20-ти миллиметровую фанеру пилили? Совневаюсь. Тут уже даже не лазерная резка нужна, а фрезерование.
Бюджетность станка определяется не только дешевизной фанеры, а в основном бюджетностью изготовления! Сделать реально работающее устройство дома на коленке - вот идея.
Если у вас есть доступ к станочному оборудованию и деньги, чтобы за него заплатить, то и фанера ни к чему. Можно делать из дюраля, среклотекстолита, чугуна.... на ШВП и пр. Я с десяток таких станков сделал, да, жестко, да, точно, но муторно, долго и дорого. А что пилится на этих станках? В основном та же бальза да фанера!

Если вы в упор спрашиваете в чем разница - фанера 20 мм или 3 слоя по 6 мм, отвечаю - по жесткости и прочности - ни в чем, по технологичности - огромная! Поэтому, суммируя, я говорю - переклей лучше.

Теперь о фанере. Берем более-менее ровный лист фанеры, вырезаем из него детали, смотрим - а детали-то все кривенькие, изогнулись!!! И наоборот, берем кривой лист, выпиливаем деталь - а она получилась ровная! Наверное вы этого не знали, иначе бы не говорили: "А делать пакет из заведомо неровных деталей, надеясь на то, что при склейке пакет исправится, ну извините, это уже из ряда: я тебя слепила...." А вот моделисты это знают.

В листе внутренние напряжения уравновешены, вырезаем деталь, равновесие нарушается. Точно так же фрезеруем плоский корпус из дюраля, снимаем со станка, а корпус - винтом. Только дюраль можно вылечить, а фанеру - нет.

Не знаю, что "настояшие" станочники могут почерпнуть из фанерного станка. Это все-таки специфика.

Вы пишете: "У вас направляющие 16 мм, на такой длине их прогиб при общем весе портала (килограмм?) уже около 0.5 мм. Выходит, режем только по двум осям."

Да, прогибаются, не на 0,5 мм, но прогибаются. А вот вывод вы делаете абсолютно не правильный!
Предположим, портал посередине направляющих, они прогнулись на некоторую величину. Теперь передвинем портал, скажем, на 75 мм. Изменется прогиб направляющих? Очевидно, изменется. Вопрос - на сколько? У вас пятерка по сопромату, посчитайте.
Я утверждаю, на станке можно делать 3Д фрезерование (например, модельного пластика, фрезой до 2 мм) на площадке 75х100х30 с точностью 0,08 мм в любом месте рабочего поля. Барельеф 700 мм длиной делать на таком станке - нонсес, хотя, можно. Впрочем, это действительно просто лобзик с ЧПУ, я об этом уже говорил.

Кстати, с чего вы взяли, что фрезетовать можно только 3 мм фанеру, можно и 18 мм, но в 6 проходов
Что касается дремеля, то да, Дремель и Проксон, или им подобные мощностью до 150 Вт.

Последний раз редактировалось Граф; 25.11.2009 в 15:12.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 15:06   #21
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 17
до чего вы докапываетесь?
Я не докапываюсь, я действительно хочу понять все тонкости изготовления станка для занятий хобби, правда, несколько отличающегося, но незначительно, от выпиливания корневых нервюр.

Вы лобзиком 20-ти миллиметровую фанеру пилили? Совневаюсь.
Да, неоднократно, и 30, и 40, поэтому знаю, что спрашиваю.

Я с десяток таких станков сделал, да, жестко, да, точно, но муторно, долго и дорого. А что пилится на этих станках? В основном та же бальза да фанера! Мир вокруг нас состоит не только из растительных волокон.

отвечаю - по жесткости и прочности - ни в чем, по технологичности - огромная!
Имненно это сразу и хотелось услышать.

И наоборот, берем кривой лист, выпиливаем деталь - а она получилась ровная! Наверное вы этого не знали, иначе
Наверно и вы не знаете, что из фанеры больших толщин кривые детали таких размеров, как для вашего станка - не получаются. Моделисты этого могут и не знать, масштабы не те.

Впрочим, это действительно просто лобзик с ЧПУ, я об этом уже говорил.

Ну вот теперь все ясно.
Спасибо за ответы,
Да, я зануда :-)
Извините за назойливость.
Михаил-Andover вне форума  
Старый 25.11.2009, 15:28   #22
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Цитата:
Сообщение от Михаил-Andover Посмотреть сообщение
Ну вот теперь все ясно.
Теперь мне не все ясно.

Вы выпиливали детали из 40 мм фанеры ручным лобзиком? Я правильно вас понял?

В каком контексте вы упомянули растительные волокна, когда я сказал что сделал с десяток станков из алюминия, стали и на ШВП?

Из толстой фанеры (16 мм) кривые детали такого размера (например, стенки портала) получатся запросто. А с внутренними расслоениями - очень часто. Толстая фанера внутри расслаивается это не секрет. Вы скажете, надо брать хорошую фанеру, так она стоит дороже текстолита.

Когда вы узнали, что это просто лобзик вам стало все ясно. Интересно, что вам стало ясно? Договаривайте уж до конца
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 15:58   #23
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 17
из 40 мм фанеры ручным лобзиком?
Да, с последующей фрезеровкой ручным фрезером и доводкой плоской шлифмашинкой, закрепленной на горизонтальном верстаке с направляющими. При склейке
деталей станка из несколькои слоев подгоночных работ будет куда больше. Мы же пилим ручным лобзиком. Потом подгоняем пазы, потом клеим. Так что не факт, что "послойно" удобнее. А хороший материал -половина дела.

растительные волокна,
Это я к тому, что мне, к примеру, помимо резки внутренних отверстий в пластине из пластика толщиной 2 мм надо будет выбрать четверть на листе в половину толщины листа.
В итоге, на полной длине рабочей зоны станка с фанерным порталом
я получу четверть с краев листа - как надо, а 0.5 в середине листа. Облом.

что вам стало ясно
Ясно, что это только лобзик, и для моих нужд это не совсем то. Дальше уже частности, не будем засорять тему.
Михаил-Andover вне форума  
Старый 25.11.2009, 16:16   #24
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Цитата:
Сообщение от Михаил-Andover Посмотреть сообщение
надо будет выбрать четверть на листе в половину толщины листа.
В итоге, на полной длине рабочей зоны станка с фанерным порталом
я получу четверть с краев листа - как надо, а 0.5 в середине листа. Облом.
Ставте по Х направляющие диаметром 20...25 мм или рельсы и все дела!
Не вижу проблем.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 16:39   #25
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
такого маленького размера станок и с такой скоростью перемещения-конечно полезен но только для того чтобы понять что такое вообще чпу, разобратьс с механикой и электроникой и что надо ждать от станка(скорость жескость)

если говорить про действительно хорошее соотношение цена-конструкция о чем заявлено в первом посте этой темы то я бы делал чтото вроде станка cncmagic и с этим действительно тяжело поспорить, так как цена металлолома не сильно выше цены фанеры, и станок получится действительно хороший.

если же пилить только-только-только-только- и только бальзу и НЕ ТОЛЩЕ 3мм то тогда ничего лучше конструкции из фанеры не понадобится, главное чтобы не отсырел в гараже-балконе
znak вне форума  
Старый 25.11.2009, 17:07   #26
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Цитата:
Сообщение от znak Посмотреть сообщение
если говорить про действительно хорошее соотношение цена-конструкция о чем заявлено в первом посте этой темы то я бы делал чтото вроде станка cncmagic и с этим действительно тяжело поспорить
Этот станок 200х770 мм, Сncmagic - формата А3 (300х400) и стоит 2000 евро. О чем тут спорить???? Вы ссылку забыли на cncmagic дать. Обычно, когда упоминают cncmagic дают ссылку

Движки, которые применены на этом станке не самые мощные. С приемлемым моментом они разгоняются не более 400 об/мин (можно, конечно, больше, но будут сильно греться).
Шаг шпильки М10 - 1,5 мм. Поэтому 400х1,5=600 мм/мин.
Можно поставить винт трапецию с шагом 3 или даже 4 мм. Тогда скорость перемещения будет 1200...1600 мм/мин, как у того же cncmagic. Но, винт трапеция дороже шпильки в 10 раз, а гайка самая простая в 3,5 раза.

И что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошего в cncmagic? Рядовой станок, не хуже и не лучше других подобных.

В одном вы правы - Рено Логан все-таки лучше Жигулей

Последний раз редактировалось Граф; 25.11.2009 в 17:20.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 17:32   #27
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Николаев Украина
Возраст: 54
Сообщений: 533
Цитата:
Сообщение от znak Посмотреть сообщение
... так как цена металлолома не сильно выше цены фанеры, и станок получится действительно хороший.
Уже неоднократно подчеркивалось. Что изготовить дома "на коленке" металлический станок с помощью лобзика и дрели практически НЕВОЗМОЖНО. В подобных постах мне нравится "то я бы делал..." . Ну дык попробуйте соорудить из металлолома, соблюсти точность изготовления, сооность. Посмотрите сколько это займет времени и денег, сколько прийдется побегать в поисках исполнителей, сколько стыковать неправильно изготовленные детали.... а уж затем можно и сравнить результаты.
Ну и второе - даже "металлические" станки делаются (выбираются) под конкретные задачи, по размеру, скорости, точности...
А здесь... читайте название темы...
Аэробус вне форума  
Старый 25.11.2009, 19:47   #28
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
я прочитал первый пост где сказано что это Лучший станок цена-качество.
разница в станках только в замене фанеры на металлопрокат и шпилек на винты+работа по обработке. моторы и электронику не берем.
так вот накиньте лишнее 50 долларов чтобы поменять шпильки на винты и еще 50 дяде токарю который их проточит-всеравно ровнее шпилек. итого из-за разницы максимум в сто долларов будем уже иметь станок который сможет резать что то кроме бумаги.

за 1000 иметь станок который пилит бальзу
за 1100+шпиндель иметь станок который пилит бальзу пластмассу мягкие металлы.
коэффициент отличается раза в 3 при практ одинаковой цене.

К чему мои посты- станок сделан хорошо и руки у автора растут откуда надо, но если хоть один человек без опыта решит сделать подобный станок то он разочаруется в этом деле так как сразу же придется делать новый станок чтобы хоть что то выпилить.
znak вне форума  
Старый 25.11.2009, 19:52   #29
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина.
Возраст: 46
Сообщений: 307
Цитата:
Сообщение от Аэробус Посмотреть сообщение
Уже неоднократно подчеркивалось. Что изготовить дома "на коленке" металлический станок с помощью лобзика и дрели практически НЕВОЗМОЖНО.
Это смотря как к этому подойти, и что требовать . Позвольте не согласиться. Не супер-пупер, но по мелочам, кронштейн какой-нить хитрый из 3мм дюраля - запросто. Ну а главная задача - фрезеровка плат - меня вполне устраивает.
Попытка постройки нормального станка.
Хотя если ставить задачу в 700мм длинны... Вполне возможно, что так запросто и не выйдет.
Dj_smart вне форума  
Старый 25.11.2009, 19:54   #30
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Воронеж
Возраст: 28
Сообщений: 557
человек без опыта может просто заказать у Графа такой станок и пиить в свое удовольствие, верно?
P.S. С интересом смотрел за всей историей создания. Оригинально и как-то... свежо что ли.
Александр_ вне форума  
Старый 25.11.2009, 21:01   #31
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Цитата:
Сообщение от znak Посмотреть сообщение
я прочитал первый пост где сказано что это Лучший станок цена-качество.
Или с чтением у вас не лады, или вы передергиваете.
Написано - лучший из тех, что лично Я СДЕЛАЛ для моделистов. Из моих лучший, и только на мой взгляд.

Понимаете, мне фиолетово, кто, что думает об этом станке, верит или не верит в то, что пилит он не хуже того же мэджика и не только бумагу. Я не нуждаюсь в рекламе и зарабатываю я не станками. Я говорю то что есть.

Вы верите, что "нормальный" станок можно сделать за $1100, ну, что ж верьте
Кстати, если бы вы сходили по ссылке в моем первом посте, то увидили бы бюджетную раскладку этого станка и сколько он стоит. Я ничего не скрываю, в отличии от некоторых.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 21:17   #32
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
просто всеже сотит предостеречь людей кто посмотрит и решит сделать станок из фанеры. Так как люди .tp опыта часто делают "кк на картинке".
Так мой перввый станок был на винтах при размерах 2*1,5 метра и по оси X был один винт и драйвера были на 20-30 вольт и шаговики ДШИ.
все это я почерпнул из многочисленных форумов и америкосских и русских. Все это я в конце концов выкинул, заменив все на рейки, гекки, и тд и тп. а если бы все это было еще и из фанеры или мдф, как умудряются делать америкосы то вообще думаю ничего бы в конце путного не вышло.

Кстати ваши статьи я читал когда еще только собирал информацию о DIY станках чпу!!!! спасибо вам!
znak вне форума  
Старый 25.11.2009, 21:29   #33
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 37
Сообщений: 32
мдааааа.... впечатляет ТЕРПЕНИЕ Графа... видимо с годами приходит мудрость... но предостеречь людей надо несомненно!!!особенно от злых америкосовских сайтов...
сразу же прошу прощения у всех!!! не пинайте ногами.больше не буду.
P.S. не смотрите,что я тощий и кашляю! я ещё очень страшно в обморок падаю!
yaso73 вне форума  
Старый 25.11.2009, 22:10   #34
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Богота, Колумбия
Возраст: 37
Сообщений: 3
Сергей (Граф), вопрос:
как при сборке опор стола, траверсы добиваетесь соосности и параллельности направляющих и втулок?
Интересует, как практически этого добиваетесь.
shs101 вне форума  
Старый 25.11.2009, 22:11   #35
 
Регистрация: 08.10.2002
Адрес: Москва
Возраст: 56
Сообщений: 940
Записей в дневнике: 21
Если бы, как на картинке...
Предостерегать надо не от этого. А от заведущих глаз.
Смотрит чел. на станок - Ах! Какой хороший! Сделаю такой же, но чуть-чуть побольше, раза в два! Нет! В три!!!
И ведь уверен, что это одно и тоже станок 700х400 или 3000х2000.
Ну, нет на местном рынке профилей с толщиной стенки 5 мм, поставлю те, что есть, с толщиной 2 мм.
Рельсы с каретками это дорого, поставлю подшипники по водопроводным трубам.
И т.д. и т.п.

Это неизбежный период у начинающих. Чужой опыт никого, нечему не учит.

А вот потом, после первой неудачи, начинают дуть на воду. Слишком мощно, слишком прочно, все слишком...
Это тоже у многих неизбежно.

Я всегда говорил: если вы не профессионал делайте по прототипу, буквально, по тому самому, который понравился, не увеличивать, не уменьшать, буквально такой же. Если получится, тогда и дальше можно идти.

Цитата:
Сообщение от shs101 Посмотреть сообщение
Сергей (Граф), вопрос:
как при сборке опор стола, траверсы добиваетесь соосности и параллельности направляющих и втулок?
Интересует, как практически этого добиваетесь.
Почитайте в блоге.
Кажется, я писал об этом.
Надо собрать на сухую, без клея. Если надо, подогнать, не металл, это легко.
Потом все склеить одновременно и втулки, и стержни. Эпоксидка зальет зазоры, люфтов не будет и ездить будет хорошо.

Последний раз редактировалось Граф; 25.11.2009 в 22:32.
Граф вне форума  
Старый 25.11.2009, 22:47   #36
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Минск
Возраст: 24
Сообщений: 117
это в рунете мало больших самопальн станков- на cnczonecom я копировал с больших) причем даже в некоторых темах Виджитмастер гдето говорил что одного винта по X достаточно. Тоже и здесь-посмотрит человек что Граф делает деревянные станки и решит что это нормально.
znak вне форума  
Старый 25.11.2009, 23:04   #37
 
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 3,116
Это нормально.
toxa вне форума  
Старый 26.11.2009, 08:28   #38
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Богота, Колумбия
Возраст: 37
Сообщений: 3
Цитата:
Надо собрать на сухую, без клея. Если надо, подогнать, не металл, это легко.
Потом все склеить одновременно и втулки, и стержни. Эпоксидка зальет зазоры, люфтов не будет и ездить будет хорошо.
Спасибо.
shs101 вне форума  
Старый 26.11.2009, 12:01   #39
 
Регистрация: 06.03.2004
Адрес: М.О. г.Климовск
Возраст: 29
Сообщений: 479
Цитата:
Сообщение от znak Посмотреть сообщение
итого из-за разницы максимум в сто долларов будем уже иметь станок который сможет резать что то кроме бумаги.

за 1000 иметь станок который пилит бальзу
за 1100+шпиндель иметь станок который пилит бальзу пластмассу мягкие металлы.
коэффициент отличается раза в 3 при практ одинаковой цене.
Степан,готов платить за ваш станок 1500 баксов. Куда подогнать деньги?
Павел Филиппов вне форума  
Старый 26.11.2009, 20:32   #40
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Беларусь
Возраст: 31
Сообщений: 176
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Если бы, как на картинке...
Ну, нет на местном рынке профилей с толщиной стенки 5 мм, поставлю те, что есть, с толщиной 2 мм.
Рельсы с каретками это дорого, поставлю подшипники по водопроводным трубам.
И т.д. и т.п.

Это неизбежный период у начинающих. Чужой опыт никого, нечему не учит.
А вот потом, после первой неудачи, начинают дуть на воду.
.
Прежде всего согласен с Графом- каждый станок для своих целей.
Мой "станок", см фото.
В двух словах- использован дюралевый профиль, достались огрызки.
Направляющих как таковых нет. По пазу в профиле двигаются-
по оси X- кусок дюраля, фрезерованный под размер паза.
по оси Y- четыре куска капролона, фрезерованные под ширину паза, прикручены к плите дсп,
по оси Z- фрезерованный под размер кусок дюраля..
и туда, и туда, и туда подливаю масло.
Винты- шпильки, гайки сдвоенные, сталь, не съело до недавних пор(разобрал все), тоже подливается масло.
Скорость, при которой работал- 1500-1700 мм мин.
Жесткость станка равна чуть больше нуля, при небольшом усилии на шпиндель от руки не сотки, десятки, а миллиметры.
Отработала конструкция долго.
Свою задачу выполнила.
Все это к чему- станок Графа в своем классе вне конкуренции.
Часто встречается такое- шпильки, или трапеция, или швп, то гауно, шпильки не ставьте...
Направляющие надо рельсы, иначе гауно...
Не призываю делать из металлолома или фанеры, но и подобные варианты вполне работоспособны для своих задач.
Станок от Графа, много более удачная, жесткая, точная констукция.Раскрой фанеры на нем будет достаточно точен. Да и другие работы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mehanica.JPG
Просмотров: 589
Размер:	39.3 Кб
ID:	300154   Нажмите на изображение для увеличения
Название: stanok.JPG
Просмотров: 573
Размер:	31.5 Кб
ID:	300155   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 371
Размер:	69.4 Кб
ID:	300156   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 384
Размер:	97.2 Кб
ID:	300157   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020331.jpg
Просмотров: 458
Размер:	61.7 Кб
ID:	300158  

Последний раз редактировалось Pavelrb; 26.11.2009 в 20:42.
Pavelrb вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы

Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Станок ЧПУ для моделиста Граф Механика станков CNC, самодельные проекты 176 29.10.2009 21:27
Продам Станок ЧПУ для моделиста Граф Барахолка. Инструмент 1 12.10.2009 14:01
Як-и из Моделиста-Конструктора Андрей Михайлов Чертежи авиамоделей 2 03.02.2007 11:53
День моделиста Обормот Курилка 64 28.08.2006 13:09
Про моделиста-извращенца. Z47 Курилка 14 27.09.2005 04:01


Часовой пояс GMT +4, время: 19:09.