Электроэрозионный станок. Реально или нет?

[Zliva]

Есть идея сделать. Хочу обсудить все да и против. Реально ли сделать такую штуку в домашних условиях?

Думаю будет корректно задаться параметрами. Пускай нужно обрабатывать детали габаритом 500х500х150мм. Точность – 0,01(можно и меньше). Сталь 45, 40х, алюминий.

[sillver]

Сообщение от Zliva

Есть идея сделать. Хочу обсудить все да и против. Реально ли сделать такую штуку в домашних условиях?

Думаю будет корректно задаться параметрами. Пускай нужно обрабатывать детали габаритом 500х500х150мм. Точность – 0,01(можно и меньше). Сталь 45, 40х, алюминий.

Тоже интересна эта тема!!!!!!

[Red_cat]

Формы из чего делать будете? А главное - на чем?
Что обрабатывать для электроэррозионного - по большому счету слегка фиолетово, несколько разные режимы.

[dberegovoy]

Сообщение от Red_cat

Формы из чего делать будете? А главное - на чем?
Что обрабатывать для электроэррозионного - по большому счету слегка фиолетово, несколько разные режимы.

Формы в смысле электрод? Может на ЧПУ можно? А тут вот проволочный нагуглил http://www.stankomach.com/content/vi...202/index.html
Присоединяюсь к автору, тема интересна. Интересуют мнения и советы спецов.
В электроэрозионной обработке – полный ноль. Одна просьба ответить аргументировано а не общими фразами.

[Александр_]

на Чипмейкере есть тема про такую самоделку - почитайте

[Zliva]

Раздумываю над проволочным. Рабочая среда – дистиллированная вода.

Такие вопросы, какой должен бать рабочий ток и напряжение в зависимости от толщины метала?
Может кто имеет тех документацию по советским ЭЭ станкам?
Интересны конструкционные решения, электронная часть, системы управления. Думаю сделать маленький в миниатюре, есть на чем, для отслеживания основных процессов.
Сказать что совсем ничего не знаю о ЭЭ, не могу. На работе есть современный ЭЭ станок mitsubishi, но не спрашивайте как он работает. Я его только видал, и все. Дальше не пускают, и человек, который на нем работает тоже тяжелый, трудно с ним договорится и вытянуть с него какую-то информацию. Спрашиваю какой ток, он говорит 6, что шесть, не знаю, так в книге (мануале) пишет говорит. Вот так и работаем. Хотел что-то изготовить, так станок новый и накручивают на нем страшно.

p.s. Если есть у кого-то какая-то информация, пожалуйста, поделитесь и не отправляйте куда-то на какие-то сайты, а если отправляете, то поддерживайте тему ссылками. Неохотно бегать по сети.

[Dj_smart]

Вот тут начали и... http://www.cncmasterkit.ru/modules.p...iewtopic&t=155 Продолжение следует.
И вот http://www.cncmasterkit.ru/modules.p...viewtopic&t=72
Хотя что из них эрозия, а что электрохимия...

[dberegovoy]

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1135

[technik]

У нас на работе 5 эл. эроз. станков. 2 прошивных, 2 проволочных и 1 супер-дрель.
Если судить по амперметру(китайский станок), ток, в зависимости от режима, доходит до 7 ампер. Вообще, закономерность такая: чем больше толщина заготовки, тем больше ток и соотв. скорость реза, но шероховатость не очень.
Для лучшей шероховатости поверхности применяют более нежные режимы. Кроме тока можно регулировать время импульса и паузы между импульсами. На китайском станке проволока молибденовая и ходит по кругу, а на японском митсубиши латунная и после реза уходит в мусор, но точность и качество намного лучше.
На прошивных станках ток скачет до 30 ампер,тоже в зависимости от режима.Если ещё что-то интересует, спрашивайте, расскажу.

[Yuriy86]

я где-то читал что используют также медный провод.


Можно рассмотреть механику
http://www.specprom.ru/svei/photos.html



Видео
http://www.specprom.ru/svei/examples-work.html

[Yuriy86]

вот ещо...

http://tehno.claw.ru/shared/kinder/0610.htm

[Zliva]

Начал читать литературу по станках и по принципу работы. В принципе, реально сделать, но проблема в источнике тока. Еще с этим не разобрался.
Вопрос к technikу, есть ли документация на эти станочки? Есть ли возможность поделиться т/д?
Думаю всем будет интересно, а то китайцы скоро жить по соседству будут, а мы ничего не можем им в ответ предоставить. Я не говорю что мы бездарны, и не говорю за серийное изготовление станков, просто куда не ткнись – made in China.

[Yuriy86]

я думаю что нужно сделать механизм похожий этом
( http://www.cncfiles.ru/photo/1634/3013.jpg ) и методом эксперимента пробовать пока не будет результата. Только б узнать приблезительной ( V-? A-? ) , и частоту импульсов ???

[Zliva]

Станок mitsubishi(тот что на работе) имеет возможность заправки проволоки-инструмента автоматически. Она движется в струе воды, которая подается под большим давлением (я так думаю), и улавливается нижним захватом. В случае разрыва проволоки-инструмента, система автоматически заправляет ее. Все отходы дробятся на мелкие куски, и выводятся в контейнер.
Прорисовал в solidworks деталь 500х500х150, масса ее получается 292.5 кг, при плотности = 7800 кг/м^3. Нужно продумывать мощную станину, чтоб выдерживала такие нагрузки в статике.

[Yuriy86]

http://bbssystem.com/viewtopic.php?t=73

[technik]

Да, у меня на работе такой станок как описал Zliva. Модель FA-20s. В китайском, тот что попроще стоят шаговики, а в митсубиши сервы. Могу пару фоток нащёлкать. По моему самое главное это правильный генератор тока,(форма и длительность импульсов).Посмотрю, может найду что-нибудь про параметры тока, потом отпишу.

[Zliva]

Буду весьма признательный.
Действительно, technik прав. Самое главное – это источник тока. Почитал книги, там еще старые принципы, если бы нарыть схему современного источника тока, было бы неплохо. Вот что я думаю, взять обыкновенную AVRу и мощный источник тока (есть два трансформатора от старого лампового телевизора, на каждом трансформаторе две катушки по 6,3В 6А. Перемотать и получить 6,3В 24А.). Выпрямить ток. Поставить какой-то мощный IGBT ключ, и попробовать пилить. На микроконтроллере поставить гальваническую развязку. Написать прогу для МК, которая регулирует ширину импульсов и частоту. Что-то типа ШИМ. Если ошибаюсь – поправьте.

[Yuriy86]

вот...

+++

[CJlABOH]

Не так то все просто как вы думаете, во первых при злектроэрозионной резке проволкой необходим точный контроль зазора между проволкой и деталью, для этого необходима точнейшия механика, во вторых нужны специальные щетки которые будут подавать так на проволку.
Я работал на злектроэрозионном станке Sodick, в станке стоит два процессора четыре генератора тока плюс обычный компьютер я даже не буду рассказывать про сложную очистку дистиллированной воды.
Вывод если собрать такой станок самому будет фигня а не станок, а если собирать все по нормальному то это столько надо потратить времени и сил что оно того не стоит.
Если надо сделать какие нибудь детали то проще найти знакомых на каком нибудь заводе.

[Zliva]

Вы правы. От механики много чего зависит. На youtube введите edm home, и посмотрите. Там людей не мучат вопросы о контроле зазора. К тому же, я думаю если подача на станке небольшая, и станок движет проволоку по заданной траектории, то зазор получается автоматически, и его величину контролировать не надо. То есть все зависит от скорости подачи и от скорости реза.

[technik]

CJlABOH немного прав, для офигенного качества надо навороченный станок. Но как я уже говорил, у меня на работе есть китайская проволока, там рез идёт не в жидкости, там просто идёт струя (давление оч. маленькое),которая омывает вокруг проволоку, она же и удаляет сгоревший металл. Жидкость там состоит из дист. воды, с добавлением эмульсии. В баке стоят фильтры.На японском, да, там куча насосов, ионизированная смола, которая дополнительно уменьшает проводимость воды, деталь полностью в воде и т.д. Насчёт искровых зазоров:yf китайце в начале программы просто задаётся коррекция на радиус проволоки, и все остальные перемещения учитывает её, проволока 0.2мм в диаметре.Коррекцию обычно ставим 0.1. Где-то на сайтах про электроудочки видел генераторы на микроконтроллерах с жки, там разные формы и длит. импульсов можно регулировать, там же и igbt.

[Zliva]

Мужики, да не надо мне супер навороченный станок. Но задавшись такой точностью я автоматически получаю его навороченным. Ну да ладно. Думаю сначала нужно с электроникой досконально разобраться. Посмотреть что и куда. Если все будет нормально, тогда буду лезть в механику. Хотя категорически отказываться от механики не буду.
Так что на счет схемы изложенной мной выше? Пойдет или не пойдет? Вместо IGBT можно взять MOFSET. Главное – трансформатор для эксперимента подойдет? Или что-то помощнее искать надо? В принципе есть сварочный трансформатор с мощными диодами. Там 50В, но вот не знаю какой ток. Думаю немаленький. Транс с масляным охлаждением. Варил электродом 5.

[Ewgeny]

Интересный проек http://cscott.net/Projects/FabClass/final/

[MDecor]

Я так понимаю принцип работы схож с мини-плазмой, только в жидкой среде и развернутой на 90 градусов, нужно порыть схемы импульсных сварочников и плазменной резки.

[Zliva]

Кое что нарыл
http://www.timgoldstein.com/cnc/wedm.asp
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=13223
искроэрозионная головка для домашнего ЧПУ

[rurik-cnc]

http://www.camtronics-cnc.com/edm-plans.asp