Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Альтернатива вакуумному столу

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Все доброго дня! Возникла проблема фиксации листового пластика 3мм и тоньше. В процессе резки контура выясняется, что лист лежит не ...

  1. #1

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    41
    Сообщений
    148

    Альтернатива вакуумному столу

    Все доброго дня!
    Возникла проблема фиксации листового пластика 3мм и тоньше. В процессе резки контура выясняется, что лист лежит не ровно, а волнами. Смотрел вакуумные столы, но это как-то дорого. Хочется услышать Ваши мнения на этот счет. Что Вы используете для фиксации детали?
    Спасибо!

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    двухсторонний скоч

  4. #3

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    41
    Сообщений
    148
    Да.........Спасибо...........Но не настолько дешево))))))))

  5. #4

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    скоч клееся не на всю поверхность ,а с промежутками,если взять скоч на тканевой основе ,то можно его использовать повторно ( при достаточной ловкости рук)))

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от Vavan1979 Посмотреть сообщение
    Смотрел вакуумные столы, но это как-то дорого.
    К сожалению альтернативы вакстолу нет.
    Двухсторонний скотч- всю поверхность не залепишь, да и денег он стоит. Прижимы на винтах- крепят только по краю, волны как были- так и остаются.
    Только вакстол. А в нём самое дорогое- вакуумный насос. Сам стол можно самому изготовить, надо только потратиться на плотный пластик.
    Вот тут http://mir-cnc.ru/index.php?showtopi...стол&st=40 стол&st=40 народ решает проблему по своему:
    http://mir-cnc.ru/index.php?act=atta...e=post&id=1931(352 Kb)

  8. #6

    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    763
    Есть спрей-клеи распыляющие субстанцию аналогичную клеевому слою скотча. Шелкотрафаретная печать применяет эту технологию годами и каждый день. Отвод стружки должен приближаться к 100%. Еще есть электростатические столы/покрытия(напр. плоские плоттеры), но они значительно слабее адгезивов.

  9. #7

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    Сам стол можно самому изготовить, надо только потратиться на плотный пластик.
    Вот тут http://mir-cnc.ru/index.php?showtopi...стол&st=40 стол&st=40 народ решает проблему по своему:
    http://mir-cnc.ru/index.php?act=atta...e=post&id=1931(352 Kb)[/QUOTE]
    зачем же пластик ,да еще и плотный - МДФ вполне подходит и работает превосходно ,еще фанера с покрытием вспененым ПВХ,да и скоч не так уж дорог ,знаю по опыту)))

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от cubinec Посмотреть сообщение
    зачем же пластик ,да еще и плотный - МДФ вполне подходит и работает превосходно
    Пластик- потому, что может быть "жертвенным слоем"+ жёсткость(соблюдение размеров по Z). МДФ, конечно, хорошо, но этот материал и без дырок вакуумом продувается- наблюдал при вакуумной термоформовке...

  12. #9

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    продувается конечно )))можно пропитать ,и вакуумный стол и жертвенник ))) одновременно

  13. #10

    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    828
    vavan1979: вот вам совет по относительно бюджетному вакуумному столу на скорую руку (сам скорее всего буду делать именно так).

    возьмите 2 листа пластика (самая дорогая часть конструкции). на одном листе сделайте дорожки и отверстие под выход на вакуумную систему.
    далее приклейте сверху еще один лист.
    установите этот бутерброд на станок и шлифаните чтобы вывести плоскость.
    затем отфрезеруйте сетку отверстий с углублением "под шляпку".

    потом возьмите пластиковые мебельные заглушки в виде "гвоздика с большой шляпокй". ассортимент мебельной фурнитуры достаточно большой поэтому обязательно что-то подберете. вот например (не реклама): http://www.veskot.ru/catalog.php?act...classifier=219
    ("ножка" этой заглушки должна легко входить в отверстие в столе но не болтаться в нем).
    пластик заглушки достаточно мягкий поэтому может незначительно деформироваться - это как раз и нужно для лучшей герметизации.

    подключаете все к вакуумнику, вынимаете заглушки в нужных местах, кладете свой листовой пластик, включаете насос и дело в шляпе.

    вот как-то так:



    плюсы:
    - никакая стружка вам не страшна тк стоят заглушки
    - падение вакуума будет медленное тк все "лишние" отверстия заглушены - поэтому насос будет включаться редко => не нужен огромный и мощный насос => дешево
    - заглушки продаются в наличии и их не нужно изготовлять самому сотнями
    - тк есть углубление "под шляпку" то площадь контакта детали и "вакуума" больше нежели в случае где просто отверстие
    - стоимость копеечная
    - монтаж простой

  14. #11

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Ещё скажу- в приведённой мной ссылке люди для создания вакуума используют пылесос. Говорят полгода уже работает...

  15. #12

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    42
    Сообщений
    628
    Иногда помогает замена фрезы на аналогичную, но с левосторонней канавкой. Фиксируем в углах, прижимает сама фреза.

  16. #13

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Заказал в "Гравмане" такие фрезы, попробовал в работе.
    Эффект, конечно, есть, но не такой, чтобы забыть о прижиме листов.

  17. #14

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    838
    Записей в дневнике
    30
    Проходим контура чуть не дорезая. ставим компрессионку и вперед - все лежит как вкопанное. компрессионкой если сразу прорезать толку мало будет.

    Особо мелкие куски приходится и рукой придерживать иногда конечно

  18. #15

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    41
    Сообщений
    148
    ШВЕД спасибо, очень интересно. А какие варианты насоса?

  19. #16

    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    828
    ну на базе какого-нить китайца сделайте вакуумную систему. это не сложно.
    нужен насос, ресивер ну и релюха для поддержания давления.
    вот мой (но без автоматики): Самодельная вакуумная система
    поначалу радовал. но щас кажется слабоватым и 100% нужна автоматика чтобы зря не молотил часы напролет.

  20. #17

    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    Саров
    Возраст
    35
    Сообщений
    55
    По поводу стола для пластика (и др материалов не пропускающих через себя воздух) чтобы лучше держался вакуум, можно еще посоветовать, делать отверстие соединяющее "присоску" с каналом в столе минимально возможным ( вакуум не воздух одинаково хорошо пройдет через любое отверстие), при этом чтобы время фиксации материала было небольшим объем самой присоски постараться сделать минимальным).
    Что бы отверстия не забивались слишком часто, можно попробовать наклеивать на них шайбачку двустороннего скотча + толстый синтетический нетканый материал + кружок скотча (D1 = D2 > D3). хотя такое мебельной заглушкой уже вряд ли заткнешь.

  21. #18

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от ШВЕД Посмотреть сообщение
    ну на базе какого-нить китайца сделайте вакуумную систему. это не сложно.
    нужен насос, ресивер ну и релюха для поддержания давления.
    вот мой (но без автоматики): Самодельная вакуумная система
    поначалу радовал. но щас кажется слабоватым и 100% нужна автоматика чтобы зря не молотил часы напролет.
    вакуумный насос для прижима действует по другому принципу - улитка ,большая скорость,большой объем отсоса. утечки и стружка ему не страшны,большое отрицательное давление не нужно - принцип большого пылесоса

  22. #19

    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    828
    cubinec: я не возражаю против другого принципа.
    просто большой пылесос постоянно включенный мне кажется менее удобен небольшого китайца с периодическими включениями.
    зачем платить за электричество для отсоса стружки и утечек....

  23. #20

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    просто ты убьешь свой вакуумник очень быстро ,чтобы убедиться в ошибке , не слишком ли дорого учиться на своих ошибках,велосипед уже изобрели)))

  24. #21

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,585
    Для стола не нужно большого разряжения. Нужна производительность. По этому пылесос не рентабелен. Жрет много. И шумит. Используют обычные улитки. Вакуумник с ресивером, тоже как то перебор, мне кажется.
    Даже самый крутой стол не удержит мелочь. А моделисты с ней в основном и работают. Выше предлагался хороший вариант - не дорезать 0.1 - 0.2 мм. При этом обработка ведется не в один проход и последние проходы делаются с минимальными глубинами. Это уменьшает давление фрезы на деталь. Что дополнительно уменьшает риск отрыва.
    Второй вариант: заклейка низа любым скочем. Резка - выше него. Детали остаются на скоче. Проходы строятся по тому же принципу. У рекламщиков используют листовой пластик закрытый защитной пленкой. Вот эту пленку оставляю. Работает как скоч.
    Альтернатива дырчатому столу - покрытие из МДФ. Эта штука пропускает воздух в достаточном количестве.
    Для всех этих вариантов условие - ровный и чистый стол.
    Но, в любом случае, расходы на крепление неизбежны. Даром есть только сыр. Есть смысл прикинуть соотношение расходов и времени на надежное крепление и стоимость выброшенных испорченных деталей. Как правило, желание дешевизны пропадает после подсчета.

  25. #22

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Запорожье,украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    87
    коч вполне рентабельный даже для рекламщиков ( сам такой)))

  26. #23

    Регистрация
    21.08.2005
    Адрес
    Алма-Ата, Казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    452
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    А в нём самое дорогое- вакуумный насос
    Используйте пылесос!

  27. #24

    Регистрация
    21.01.2008
    Адрес
    Бердичев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    437
    Есть варианты гораздо проще, вакуумный насос, да еще с нужной производительностью будет стоить дороже станка
    Посмотрите как устроены насосы для накачки спасательных трапов самолетов, лодок и т.п., будете в шоке от простоты решения этой проблемы, нужен только хороший компрессор и несколько трубок собрать вместе
    Для того, что-бы натолкнуть на мысль, аналогичным образом работает обычный пульверизатор, только вместо краски он засасывает воздух (от стола станка), кстати помоему АртМастер (Николаев) подобные вещи делал еще лет пять тому назад именно для своих станков.
    Преимущество, практически не боиться грязи от станка, огромная производительность и использование штатного компрессора без переделок(есть почти у всех)
    Если есть фанаты именно вакуумных насосов, то загляните в ближайшем селе в коровники, там используються водокольцевые насосы с очень большой производительностью но небольшим разряжением.
    Кстати устройство у него очень простое и можно легко сделать самостоятельно, они часто сделаны в корпусах асинхронных двигателей на 3-4кВт

  28. #25

    Регистрация
    12.03.2006
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    67
    Сообщений
    472
    .....Используйте пылесос!....

    Около года пилю на ЧПУ мебельные детали из ЛДСП, для вакуума использую очччень древний пылесос Вента, из которого выбросил все фильтры. Голова - Макита 1,8 кВт. Получилась достаточная,практически бесплатная вакуумная система, шум пылесоса не напрягает.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Стол для переговоров Oyster
    от Sacha в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 17.04.2011, 13:34
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.12.2010, 05:16
  3. Куплю Вакуумный насос и арматуру к нему
    от Udjin в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.12.2010, 08:09
  4. Проект по мотивам StepFour и ремейка Графа
    от verbix в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 01:03
  5. Вакуумная формовка. Видео
    от boroda_de в разделе Общие вопросы
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 23.05.2010, 04:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения