Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Станок с ЧПУ Х-2300мм, У-1200мм, Z-200мм для 3D обработки камня и цветных металов

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Всем присутствующим и читающим-здравствуйте! Приступаем к проектированию станка с вышеуказанными параметрами и хотелось бы не повторить ошибок людей, прошедших через ...

  1. #1

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4

    Станок с ЧПУ Х-2300мм, У-1200мм, Z-200мм для 3D обработки камня и цветных металов

    Всем присутствующим и читающим-здравствуйте! Приступаем к проектированию станка с вышеуказанными параметрами и хотелось бы не повторить ошибок людей, прошедших через этот этап. Интересуют мнения по поводу:
    -общей конструкции станка
    -технической комплектации
    -электрооборудования и ПО
    -поставщики комплектующих на Украине

    Примерная схема:
    -станина и портал-30 двутавр
    -основание-25швелер
    -направляющие -25 рельсы+по две каретки на рельсу
    -передача-25 швп с шагом 10
    Буду рад каждому высказаному мнению.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия станок новый 2-Model.jpg‎
Просмотров: 675
Размер:	33.7 Кб
ID:	453718   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия станок новый 21-Model.jpg‎
Просмотров: 313
Размер:	34.1 Кб
ID:	453719  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,994
    Записей в дневнике
    3
    Я не совсем понял, станок начерчен без маштаба примерно чтоли? А то как-то он очень не соотносится с заявленными размерами, причем сильно, так проекты не рисуюся, потому что иначе это просто каритнка которая кроме ложной информации ничего путьнего не дает.

    База по Х у вас маленькая, и лихо вы так крепите к ним двутавр, даже часть кареток торчат по бокав двутавра. ШВП хоть и 25 мм, но 2300 мм по поему даже для нее многовато, тут народ как бы рейки ставит на такой длинне, хотя я вполне допускаю и ШПВ, если крутить не быстро, и ценник ШВП такой длинны я тоже представляю. А ничего что швеллер кривой по определию (прочный, но кривой, поскольку черный металлопрокат)? Если сварной, то еще кривее из-за сварочных деформаций, к сожалению крепкая кострукция не означает что она еще и ровная. ШВП стоят открыто и прикрыть их не получиться потому что они проходят прямо сквозь балку У, а значит на них будет наматывать стружку и прочее гав..., что выведет их из строя очень быстро. Каретка Z порадовала, судя по всему мое предположение по масштабу рисунка верное, если планировалось 200 мм, он нижнего края портала У до стола, то облом, потому как шпиндель с фрезой съест порядка 80 мм этого расстояния, потому как если конеч фрезы будет на уровне с нихом подвижной пластины Z, то до стола они доедут да, но вместе и вместе же упруться в заготовку. В реальности длинна каретки Z с ходом 200 мм и базой по Х порядка 200 между краями кареток, будет от 420 до 550 мм без учета длинны двигателя (это зависи от того как сделать крепление гайки ШВП к подвижной пластине. А что за моторчики планируете применять? На рисунке изображено что-то даже меньше чем двигатели 56 серии. Крепление рельс по У как сделано (из рисунка не понятно)? Если вы крепите их к двутавру через уголок (похоже по картинке), т.е. уголок крепиться к полкам двутавра, а к нему прикручиваются рельсы, то смысла тогда в мощном двутавле вообще нет, поскольку тогда все определяется прочностью к деформациям уголка. У вас твутавр для установки рельсов по Х фактически работате ка рама только за счет самих рельс и подпорок снизу, которые прикручены не к боковинам, а к низу, что 100% будет создавать возможность перекоса портала из-за нехватки жесткости, вы попробуйте собрать такую конструкцию из дерева в меньшем масштабе и покочать ее из стороны в сторону, при работе на портал действуют не только боковые силы, но его еще и скручивает.

    Как не печально, но помоему мнению данный проект заслуживает чтобы его выкинули в мусорное ведро, надо все переделывать и чертить точно по размерам.

  4. #3

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,994
    Записей в дневнике
    3
    Я конечно несколько резко ответил, но уж что поделаешь, надо делать сразу правильно и по размерам иначе пролетите, а в большом станке как в моделях, чем модель больше, тем она дороже причем рост цены не линейный. Вот конструкция станка более проработанного, но подобного вашему - http://www.purelogic.ru/Forum/viewtopic.php?t=3048 при этом рабочий еси не врут, как я и предполпгал перемещеине на таких размерах народ решил сделать реечным. В вашем случае нужен стол, он и будет служить рамой и выполнять ее предназначение по обеспечению жесткости, а уже к нему можно и двутавр приделывать. Так что ваш проект очень сырой и не проработанный, как принципиальную схему его тоже не используешь из-за недочетов указанных мнонй выше. Рельсы очень чювствительны к неровностям поверхности на которую устанавливаются, за счет жесткости самого рельса сохранить его ровным установив на кривую поверхность вам не удасться, почитайте хотябы местные темы, большая часть вопросов там уже освещена, в том числе упоминается пример с использованием металлополимера для выравнивания поверхности черного металлопроката.

  5. #4

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Казань
    Возраст
    50
    Сообщений
    87
    А я предлагаю ознакомиться вот с этим проектом http://www.chipmaker.ru/topic/51734/

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4
    Уважаемый Евгений! Огромная благодарность за высказаное мнение и замечания. Да, действительно, наброски принципиальной кинематической схемы выполнены без привязки к конкретным размерам, но в даный момент мы определяемся с общей схемой станка и чертить все по точным размерам не имеет смысла. Спасибо еще раз .
    Р.S. критическая скорость вращения 2510 винта на длине 2500мм составляет 450об.мин(75мм\сек).
    Много это или мало?

  8. #6

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,994
    Записей в дневнике
    3
    Это критическая скорость всеже, до критической доводить не надо поэтому надо учесть запас 25% как минимум иначе ШВП быстро кончите. Как крутяться такие длинные ШВП лично не видел, могу сказать только что на форумах народ такие длины старается избегать.

    Вы в чем черитите? Я лично в Solidworks 2011, поэтому некоторые модели начерченного оборудования имеются. чертить безразмерно не имеет смысла, такую схему лучше накидать от руки. Отталкиваться надо от реальных деталей которые вы будете ставить, документации где указаны из размеры достаточно.

  9. #7

    Регистрация
    21.01.2008
    Адрес
    Бердичев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    437
    Я так понимаю этот станок для бизнеса и соответственно заказы для него уже есть или он делаеться для того чтобы просто был (например для имиджа) , а чем его загрузить найдем потом
    Этот момент являеться самым главным, главное разделить бизнес и хобби
    Потом желательно огласить бюджет, дальше расмотреть все предлогаемые варианты готовых станков (иногда даже не подозреваешь, что продаеться за копейки в соседнем городе).
    Если цена станка по сравнению со стоимостью комплектующих на него отличаеться больше чем в три раза стоит думать о самостоятельном изготовлении, если нет, экономически выгодней взять кредит на недостающюю сумму

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4
    имеется новый вариант:
    поставщик комплектующих агитирует за рейку-шестерню.
    в очень глубоких размышлениях...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: станок 3х2 чпу-Model 1.jpg‎
Просмотров: 246
Размер:	32.1 Кб
ID:	469604   Нажмите на изображение для увеличения
Название: станок 3х2 -Model 2.jpg‎
Просмотров: 188
Размер:	37.9 Кб
ID:	469605   Нажмите на изображение для увеличения
Название: станок 3х2 чпу-Model 3.jpg‎
Просмотров: 116
Размер:	26.3 Кб
ID:	469606  

  12. #9

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,994
    Записей в дневнике
    3
    Вы раму - боковины с направляющими и поперечные балки как связывать собираетесь, сваркой или на болтах? Желтое это чего такое - труба из алюминия или черный металл? По Z каретка строиться как пластина + накладки, чтобы получить форму П? Какова ширина портала по Y, а также его опорная база (по X, например 200 или 300 мм)? Каково сечение поперечных балок портала (нпаример труба 40х40 сталь3, толщина стенки 5мм) и из чего они? В чем цель была делать плоские накладки на боковины портала (к боковине портала приделана плоская прямоугольная деталь в которую упираются балки портала)? Поперечные балки рамы X из чего и какого сечения?

  13. #10

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4
    Желтое- черный прокат, по х- сварная труба 180х120(толщина стенки 10мм, кривизна на 300 см-1мм), по у- труба 100х100х5мм, основание стола-черная труба 60х60, толщина стенок-5мм. Связывать конструкцию будем болтами и штифтами. По z-форма П. Плоские накладки на боках портала с прямоугольными отверстиями-для увеличения площади опоры трубы 100х100. Ширина портала по у-2000мм, опорная база по х-500мм.

  14. #11

    Регистрация
    17.09.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Alurs Посмотреть сообщение
    по х- сварная труба 180х120(толщина стенки 10мм, кривизна на 300 см-1мм)
    А где такими трубами разжиться можно ?

  15. #12

    Регистрация
    12.03.2006
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    67
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от Alurs Посмотреть сообщение
    имеется новый вариант:
    поставщик комплектующих агитирует за рейку-шестерню.
    в очень глубоких размышлениях...
    Хочу поделиться опытом эксплуатации рейки- шестерни.
    Имею станок с рабочим полем 2600 на 1800, по обеим осям рейка - шестерня.
    Используется в мебельном производстве не ура.
    Как-то попросили сделать точный круговой шаблон. И тут обнаружил,что траектория инструмента имеет небольшую волну.
    Перепробовал несколько управляющих программ, думал, что там ошибка. По нулям.
    Долго думал, примерял шаг волны, обнаружил, что он равен шагу зуба на рейке.
    Пришел к выводу, что в паре рейка - шестерня постоянная угловая скорость шестерни преобразуется в слегка синусоидальную линейную скорость по рейке.
    Т.е., когда зуб шестерни входит в зацепление с рейкой, проекция окружной скорости шестерни на рейку меньше на косинус угла между нормалью к рейке и радиусом шестерни в точку контакта. Когда зуб шестерни проходит нормаль между шестерней и рейкой - окружная скорость шестерни равна линей ной скорости по рейке, далее она уменьшается, пока следующий зуб не зайдет в зацепление.
    ШВП этих проблем не имеет.
    Так что "думайте сами, решайте сами..."

  16. #13

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,203
    Вот блин.... а мужики в Германии, Америке, и ещё в некоторых странах об этом и не знают

  17. #14

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от bob1 Посмотреть сообщение
    пока следующий зуб не зайдет в зацепление.
    Держать в зацеплении не один зуб, а несколько?

  18. #15

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    838
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от bob1 Посмотреть сообщение
    Хочу поделиться опытом эксплуатации рейки- шестерни.
    Имею станок с рабочим полем 2600 на 1800, по обеим осям рейка - шестерня.
    ...
    скорости по рейке, далее она уменьшается, пока следующий зуб не зайдет в зацепление.
    ШВП этих проблем не имеет.
    Так что "думайте сами, решайте сами..."
    У вас просто люфт в паре шестерня - рейка. У меня станок на рейках тоже 2 на 1.3 метра - режу много и крупного и мелкого из текстолита например всякие там модельные фиговины - и что то у меня все круглое и все кривые плавные и никаких рывков.

    Думаю у вас там либо люфты либо если станок к китайскому пультику подключен который станком и рулит типа RZ-CNC и т.п. то там просто круговой интерполяции нету вот и вылезает у вас это дело...

    Да и кстати почитайте про эвольвентный профиль и поймете что ваша теория не верна по поводу окружной скорости и т.п.

  19. #16

    Регистрация
    12.03.2006
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    67
    Сообщений
    472
    Спасибо за внимание и дельные советы, насчет своей теории зацепления я действительно загнул, ну очень хорошо подходила.
    Посмотрел внимательно станок еще раз.
    Люфтов в зацеплении нет, шестерня прижата к рейке пружиной.
    Обнаружил, что при перемещении портала вручную чувствуется легкое перекатывание ( как если шестеренку катить по плоскости). Возможно это связано именно с тем, что шестерня все время плотно прижата к рейке, т.е. при прокатывании межосевое расстояние чуть изменяется.
    Прилагаю фото сегмента сферы на МДФ, выполнен в Мастеркаме, чистовая обработка вдоль линейки ( по оси Х) с шагом 0.1 мм.По оси Z стоит ШВП.
    Перпендикулярно направлению Х при косом освещении на поверхности сферы заметна небольшая волна ( насколько соток).
    Т.е . я хотел сказать, что на своем станке на рейке-шестерне я кое-что обнаружил. На ШВП такой проблемы, наверное, нет, ноНажмите на изображение для увеличения
Название: SDC10321.jpg
Просмотров: 209
Размер:	52.3 Кб
ID:	490466 и цены там совсем другие.
    Последний раз редактировалось bob1; 17.04.2011 в 21:18.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 39
    Последнее сообщение: 13.04.2011, 12:22
  2. Гравировально-фрезерный станок с Чпу рабочее поле 300х250х100
    от Svjaz в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 06.02.2011, 19:14
  3. Продам Продам Станок с ЧПУ PLRA4
    от fly55 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.12.2010, 05:33
  4. Выбираю станок. Не ЧПУ.
    от roytman в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.11.2010, 17:45
  5. Продам Фрезерный станок с ЧПУ (производитель Граф)
    от air_serj в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.11.2010, 12:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения