Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 33 из 33

Зубчатая рейка - вопрос

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Надо ли как то продумывать узел прижима ведущей шестерни к жестко установленной рейке (например подпружиненный подвес) или в случае ее ...

  1. #1

    Регистрация
    13.11.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    144

    Зубчатая рейка - вопрос

    Надо ли как то продумывать узел прижима ведущей шестерни к жестко установленной рейке (например подпружиненный подвес) или в случае ее ровной установки регулировки зацепления будет достаточно ? привод прямой - ведущая шестерня надета прямо на вал шаговика

    Сейчас малый станок из фанеры ездит так - вообще без регулировок - но в большом планирую как минимум регулировочную площадку - вопрос надо ли автоматическую подтяжку делать

    Если есть фоты этого узла - поделитесь плиз

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    205
    Вариант - подпружиненное крепление двигателя с шестерней.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_240f7_8fdfbe31_XL.jpeg
Просмотров: 1812
Размер:	121.6 Кб
ID:	590821 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3574.jpg
Просмотров: 1886
Размер:	46.8 Кб
ID:	590822

  4. #3

    Регистрация
    13.11.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    144
    Ага ! Спасибо ! Примерно так и представлял

  5. #4

    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    57
    Сообщений
    60
    Записей в дневнике
    1
    Если рельс и зубчатая рейка установлены в обеих плоскостях параллельно, то никакого подпружинивания не надо. По крайней мере, у меня на китаёзе всё закреплено жёстко, без пружин. А вот нагружать различными дополнительными моментами от шестерни подшипники шаговика - не есть гут, лучше всё-таки приводную ось с шестернёй в собственных подшипниках расположить, и заменить в случае ремонта можно (правда, усложняется, а значит, удорожается весь привод), но это дешевле, чем менять шаговик из-за обломившегося вала, да и редукцию зубчатым ремнём, как на картинке выше, в довольно широких пределах сделать можно...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от Дмитрий Юрьевич Посмотреть сообщение
    Если рельс и зубчатая рейка установлены в обеих плоскостях параллельно, то никакого подпружинивания не надо. По крайней мере, у меня на китаёзе всё закреплено жёстко, без пружин.
    Намного проще регулировать зазор, чем изготовить очень точно, да и износ пока что никто не отменял.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Юрьевич Посмотреть сообщение
    А вот нагружать различными дополнительными моментами от шестерни подшипники шаговика - не есть гут, лучше всё-таки приводную ось с шестернёй в собственных подшипниках расположить, и заменить в случае ремонта можно (правда, усложняется, а значит, удорожается весь привод), но это дешевле, чем менять шаговик из-за обломившегося вала, да и редукцию зубчатым ремнём, как на картинке выше, в довольно широких пределах сделать можно...
    На фото выше приводная шестерня именно так и сделана, но многие ставят без редуктора – на прямую, хороший микрошаговый драйвер даёт точность с головой достаточную для обработки дерева и не только, да и шаговый двигатель "не сахарный" величина допустимой радиальной нагрузки обычно указывается в характеристиках.

  8. #6

    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    57
    Сообщений
    60
    Записей в дневнике
    1
    Robinnn! Износ при защите трущейся пары от попадания абразива и её своевременной смазке минимален; насчёт микрошагового режима - не обольщайтесь, точности он не прибавляет, только плавности и ещё позволяет уйти от резонансов. Здесь, на форуме, об этом много сказано, на "Войну и мир" хватит.

  9. #7

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Скоро этот вопрос будет актуален и для меня. На своем портальнике решил так же по оси Х ставить рейки. Если получится привезти 3-х метровые хлысты, то будет здорово, а если нет, то попытаюсь сделать с минимальным количеством стыков реек.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: рейка.jpg
Просмотров: 1798
Размер:	120.7 Кб
ID:	592166
    Загвоздка вот в чем: имеет ли смысл подпружинивать редуктор если он будет довольно сильно зажат в противоположном углу болтом. Ведь нормально зажатый болт, по сути, и не даст нормально работать пружине. А если ослабить болт то болтанка быстро убьет приводную шестерню оси. Хотя если посмотреть таких производителей как Мультикам или Аксис, то там везде стоят пружины. Что скажете?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    57
    Сообщений
    60
    Записей в дневнике
    1
    Nicomas, в посте № 2 крепление ремённого редуктора действительно подпружинено, у Вас же ухо с дуговой прорезью использовано только для настройки зазора с последующим зажимом, эта конструкция предназначена для зубчатой рейки, параллельной траектории движения оси приводной шестерни. Почти так сделано и у меня , только прорези две, параллельные, для первоначальной установки (и регулировки по мере износа) зазора в зацеплении.
    Впрочем, что Вам мешает сделать подпружиненное крепление редуктора не на неподвижной оси, а на подшипниках? Правда,это усложнит/удорожит конструкцию.

  12. #9

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Впрочем, что Вам мешает сделать подпружиненное крепление редуктора не на неподвижной оси, а на подшипниках?
    Не совсем понимаю о чем вы. Может схематически набросаете?

    Вот варианты зубчатых приводов.
    Axys
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: AXYS_karetka.jpg
Просмотров: 1964
Размер:	74.0 Кб
ID:	592546
    Multicam
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2011-03-08_14-10-09_486 (1).jpg
Просмотров: 1679
Размер:	50.6 Кб
ID:	592556
    HP
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5' x 10' 15HP Router.JPG
Просмотров: 1477
Размер:	76.9 Кб
ID:	592557

  13. #10

    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    57
    Сообщений
    60
    Записей в дневнике
    1
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: рейка1.jpg
Просмотров: 730
Размер:	67.7 Кб
ID:	592597 Смотрите: Вы поворачиваете редуктор на оси 1, он передвигается дуговой прорезью 2 относительно болта, и затем поджимаете в нужном положении последним болтом, верно? А я предлагаю вместо болта 1, выполняющего функцию оси поворота редуктора, поставить стакан с подшипниками, и в этих подшипниках вращать уже ось редуктора, подпружиненного с другой стороны...

  14. #11

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Дмитрий Юрьевич теперь понял. Сомнительная конечно конструкция получится. Согласитесь в такой конструкции рейку относительно рельса выставить можно за 2 движения. Вставил некий калибр между ними и зажимай рейку на всей длине. И не надо городить огород. Но вот сколько читаю так до сих пор и не понял - пружина то зачем? Хорошо зажатый болт №1 ведь не даст пружине работать нормально.

  15. #12

    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от Nikomas Посмотреть сообщение
    Но вот сколько читаю так до сих пор и не понял - пружина то зачем? Хорошо зажатый болт №1 ведь не даст пружине работать нормально.
    Тут либо болт либо пружина. Пружина, в идеале, выполняет функцию регулировки и обеспечивает постоянный контакт поверхностей рейки и шестерни. Вибрации, износ и всё такое - приводят к возникновению зазора, а значит и люфтов, пружина должна их компенсировать.
    Но как уже Дмитрий Юрьевич сказал выше - при достаточной точной сборке и жесткости конструкции можно и на жёстком креплении - тут на 100% согласен (например в металлообработке я редукторов на пружине не видел, а для дерева - полным полно).

    Кстати Nikomas где рейки заказывали?

  16. #13

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    вот нашел у буржуев рейка/шестерня узел на подшипнике
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: rack_and_pinion.jpg
Просмотров: 1328
Размер:	31.4 Кб
ID:	592624
    по идее весьма грамотно придумано, но сложно очень. Дополнительные узлы точно не дадут дополнительной точности и надежности привода.

    Кстати Nikomas где рейки заказывали?
    рейки думаю брать у поляков и сразу целыми палками по 3м.п. Но смущает сталь 43 и отсутствие отверстий для монтажа. Не мягковата сталь для такой ответственной работы?

  17. #14

    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от Nikomas Посмотреть сообщение
    рейки думаю брать у поляков и сразу целыми палками по 3м.п.
    По чём у них рейки?
    Цитата Сообщение от Nikomas Посмотреть сообщение
    Но смущает сталь 43 и отсутствие отверстий для монтажа. Не мягковата сталь для такой ответственной работы?
    Если она даже не обработана, то Сталь 43 не очень то и мягкая. Но можно взять шестерню из менее износостойкого материала и менять только её по ходу износа. Из личного опыта рейка работала больше года в полусмазанном состоянии да и неправильно смонтирована - видимых повреждений небыло.

  18. #15

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Robinnn Посмотреть сообщение
    По чём у них рейки?
    за м.п. рейки со 2-ым модулем они просят 72 злотувки (24.8USD). Шлысты есть максимум 2-х метровые, поэтому на мой 3-х метровик надо будет брать на одну сторону 2+1, а на вторую 1+2. Думаю так будет логичнее чтобы стык не был в одном месте станка. Вот еще из характеристик:
    Gatunek stali: C43 PN-73/H-84026
    Twardość: 10-15 HRC
    Шестерни из точно такого же металла. Про производителя реек ничего не пишут может быть даже Китай, но цилиндр. направляющие у них немецкие Ina. Может и рейки оттуда.

    зы У них сейчас промоция идет на остатки по 500мм реек. Как думаете если всю длину из 6-ти реек набрать сильно греметь на стыках будет? Может есть на форуме станочники с такими короткими рейками?

  19. #16

    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от Nikomas Посмотреть сообщение
    Как думаете если всю длину из 6-ти реек набрать сильно греметь на стыках будет? Может есть на форуме станочники с такими короткими рейками?
    Видел станок со стыкованными рельсами - шумит как и обычная рейка. Если правильно их составить, то можно будет только с близкого расстояния заметить стыки, но опять таки - это гемор.
    Поляки, Китаем совсем не брезгуют, почему Вы решили что направляющие у вас немецкие, есть с чем сравнить?
    Вот китайские рейки.

  20. #17

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Robinnn Посмотреть сообщение
    почему Вы решили что направляющие у вас немецкие
    у меня стоят китайские от Джуди, а вот они торгуют немецкими и пишут на сайте что покупают у Ina
    Podpory są wyrobem firmy INA co zapewnia im idealne parametry równoległości. Tolerancja wysokości h4 wynosi 0,02mm.
    хотяяя валы они могут покупать и в Китае, а уже подставки брать у Ина. Тут не спорю. Однако когда высверливал в подпорках своих TBR25 крепежные отверстия случайно со всей дури ударил патроном дрели по валу. Думал ппц валу. А тряпочкой протер и там даже царапины не было. Вот вам и Китай. Потом сверлил с упором.

    Рейки везти из поднебесной точно не буду (у Вани, проверенный продавец, есть уже даже с крепежными отверстиями в рейках), потому как 6 м.п. на мой стан по весу около 32кг. А это стоимость доставки около 300 бакинских рублей. В то время как у поляков получается 170 баксов за цельные шлысты и 139 баксов по промоции. А до поляков мне 120км и около 4-5 часов на границе. Провезти их безпошлинно как комплектующие к воротам - без проблем.

  21. #18

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Доделал свой редуктор. Сейчас буду пристраивать на свое место. Фотки.

  22. #19

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    ИМХО вал с шестерней очень тонкий. бОльший шкив позволял же сделать вал и потолще. Почему отказались?

  23. #20

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Вал 12мм диаметром, сейчас стоит 10мм и работает больше года. Это редуктор для оси "У", нагрузки не большие. По оси "Х" вылет вала будет гораздо короче, думаю достаточно и 12мм будет. Время покажет...

  24. #21

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Lodochnik Посмотреть сообщение
    Время покажет...
    это точно.

  25. #22

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Первые впечатления от установки- восторг поросячий! Люфты пропали, посторонних шумов не стало. Движение ровное,гонял на 40м/мин- не плохо но рукой с усилием остановить могу. Поставил 20м/мин - меня сдвигает с места, как не упирайся... Редукция 1х4, мотор 86х118, рейка модуль 2,5.
    видео-http://video.yandex.ru/users/frezerovka3d/view/4/#

  26. #23

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Lodochnik Посмотреть сообщение
    Первые впечатления от установки- восторг поросячий!
    ЗдОрово, чего и сказать. Довольно шустро и шаги вроде не пропускает.

  27. #24

    Регистрация
    30.07.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    64
    Молодца! Где шкивы такие достал и почем? И какое расстояние между осями шкивов получилось?

  28. #25

    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    г.Алматы
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    Lodochnik
    Станок сами делали? Стульчик с розами расписывали или...?

  29. #26

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от grafix Посмотреть сообщение
    Lodochnik
    Станок сами делали?
    Да.
    Цитата Сообщение от grafix Посмотреть сообщение
    Lodochnik
    Стульчик с розами расписывали или...?
    Стулья подарил знакомым, они сами расписывали.

  30. #27

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    украна,Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    63
    Добрый вечер! Может всё-таки сделать подпружиненую шестерню,что бы выбрать люфт?Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010002.JPG
Просмотров: 748
Размер:	93.0 Кб
ID:	599595

  31. #28

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    76
    Строите что-то уж совсем прецизионное подсмотрите идею у этого патента
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pinion_01.JPG
Просмотров: 1075
Размер:	69.1 Кб
ID:	599620

  32. #29

    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    г.Алматы
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    Lodochnik
    А можете подробнее рассказать о станке? Выложить фотографии станка и его узлов. Что бы можно было понять устройство. Какая рама, двигатели, контроллер, изготовление...

  33. #30

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от romhek Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Может всё-таки сделать подпружиненую шестерню,что бы выбрать люфт?
    Кажется сложнее, а в данном варианте выбирается люфт между шестернями редуктора, а у меня сама рейка не очень ровная. Точнее - на рейке есть пару зубьев чуть больше остальных, если бы сразу это знал, то просто распилил бы рейку в этих местах и состыковал. Сейчас с подпружиненными редукторами пролетает эти зубцы не заметно.
    Цитата Сообщение от Nikomas Посмотреть сообщение
    Строите что-то уж совсем прецизионное подсмотрите идею у этого патента
    Вложение 599620
    Такие мысли у меня тоже были, но реализовывать не стал, т. к. пришлось бы переделывать и ноги портала, что не хотелось бы.

    Цитата Сообщение от grafix Посмотреть сообщение
    Lodochnik А можете подробнее рассказать о станке?
    Для этого целую тему создавать надо, а писать много не люблю, да и времени не много свободного. Фотки чуть позже прилеплю.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 1263
Размер:	46.8 Кб
ID:	599732Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1207
Размер:	48.9 Кб
ID:	599733Вложение 599734Вложение 599735Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07142.jpg
Просмотров: 1441
Размер:	54.6 Кб
ID:	599736Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07144м.jpg
Просмотров: 1067
Размер:	42.7 Кб
ID:	599737Вложение 599738Вложение 599739
    Доделал редукторы и для оси Х. Новое испытание произвел. Устойчиво и без потери шагов летает на 30м/мин. Видео-http://video.yandex.ru/users/frezerovka3d/view/5/#
    Последний раз редактировалось Lodochnik; 05.02.2012 в 09:43.

  34. #31

    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    29
    да простит меня хозяин топа.
    Lodochnik не станок а конфетка
    А алюминиевый профиль у тебя не резонирует? А то подумываю о станке из металических профилей 160х80х5.
    Кстати какое рабочее поле у тебя на станке?

  35. #32

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от RuslanCHEG Посмотреть сообщение
    да простит меня хозяин топа.
    Lodochnik не станок а конфетка
    А алюминиевый профиль у тебя не резонирует? А то подумываю о станке из металических профилей 160х80х5.
    Кстати какое рабочее поле у тебя на станке?
    Поле 3200х2200х200. Профиль не резонирует, т.к. все пространство дополнительно занято ячейками из МДФ и запенено. Фотки не могу показать - на другом компьютере они. Завтра , если интересно, прикреплю.

  36. #33

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    819
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07319.jpg
Просмотров: 656
Размер:	52.6 Кб
ID:	608162Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07321.jpg
Просмотров: 406
Размер:	46.5 Кб
ID:	608163Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07330.jpg
Просмотров: 730
Размер:	54.5 Кб
ID:	608164Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07335.jpg
Просмотров: 771
Размер:	60.2 Кб
ID:	608165Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07338.jpg
Просмотров: 611
Размер:	42.9 Кб
ID:	608166Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07343.jpg
Просмотров: 779
Размер:	46.8 Кб
ID:	608167

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам зубчатый ремень 1896-8М-15
    от Stracher в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.08.2012, 08:53
  2. Где купить зубчатые ремни и колеса?
    от -=Женек=- в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.03.2012, 19:35
  3. Помогите разобраться с настройкой зубчатых реек
    от kompot в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.01.2012, 01:22
  4. Переделка Станка На Серву
    от igor-div в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.01.2012, 01:14
  5. ЧПУ фрезер с рабочим полем 2700х1600
    от ArtShadow в разделе Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.08.2011, 22:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения