Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 28 из 28 ПерваяПервая ... 18 26 27 28
Показано с 1,081 по 1,109 из 1109

Пенорезка. Постройка, железо, софт. Mastercam.

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; В фрикаде тоже нет ни чего для горячей струны, собственно алгоритм написан мной в виде макросов, там на самом деле ...

  1. #1081

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    В фрикаде тоже нет ни чего для горячей струны, собственно алгоритм написан мной в виде макросов, там на самом деле всё просто.
    Вот какой ни будь 6-осевой фрезер написать - это уже сложнее, больше нюансов.
    Потом это будет воркбенч (верстак) - полноценное расширение. Макросы, как писал выше, проще отлаживать. При изменениях верстака, нужно перезагружать фрикад, а макросы нет, это просто текстовый файл.

    Фрикад выбрал как базу потому что:
    1. Это тот CAD, в котором я всё рисую и для хобби и для работы когда нужно
    2. У него очень хороший API для создания расширений. Много рутиных (но сложных алгоритмически) функций уже реализовано, типа пересечение линии и поверхности и многое многое другое, не говоря уже об отрисовке всего в 3Д и вообще из макроса есть полный контроль над программой.

    Макросы фрикада пишутся на питоне.
    То что потом входит в основной функционал, портируется на C++ чтобы быстрее работало. По сути большая часть функционала фрикада изначально была макросами, а потом перетекала в "штатные функции" и расширения.
    Хотя и сейчас есть очень нужные и популярные воркбенчи, которые написаны на питоне.

  2.  
  3. #1082

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Не знаком с FreeCad надо глянуть обязательно.Я больше специализируюсь на Solidworks и Mastercam.На самом деле интересует именно автоматизация процесса, то есть как бы есть ручная работа и анализ траекторий при построении и было бы здорово, скажем отработать все модели, проложить путь м скажем запускаешь макрос и он автоматом выбираем путь, это было бы неплохое решение. А сейчас очень много времени тратишь на каждую деталь, и потом ещё проклалываешь общий путь движения ...брбрбр....

  4. #1083

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Цитата Сообщение от kir_camden Посмотреть сообщение
    при построении и было бы здорово, скажем отработать все модели, проложить путь м скажем запускаешь макрос и он автоматом выбираем путь, это было бы неплохое решение
    В автоматическом построении путей для пенорезки есть неопредленность физического соответствия точки на одном сечении с точкой на другом сечении, устранить которую алгоритмически сложно (но возможно).
    Суть в том, что оба профиля должны иметь одинаковое количество точек, но в общем случае нет гарантии что точки будут парные, то есть что любой точке A[n] соответствует точка B[n] с отличной от A/B[n-1] координатой, где А и B - это сечения.
    Например вот эта деталь


    Видно что переднее сечение имеет одну кривую, в то время как заднее сечение имеет углубление. Так вот полки (верхняя и нижняя поверхность) этого углубления образованы одной точкой на переднем сечении и линией на заднем сечении. Если просто каждое сечение разбить на одинаковое число точек, то вот эти полки вырезать не получится. Человеку просто сообразить что нужно построить маршрут точка-линия, тогда линия на заднем сечении будет разбита на N >=2 точек, а точка на переднем сечении продублирована N раз. Автоматически это сложнее, нужно для начала понять что тут такой случай.

    Остальное всё просто. Тоесть автоматическое соединение отдельных деталей так чтобы струна не резала случайно другие детали. Автоматический выбор ребер при клике по объекту - тоже простая задача.

  5. #1084

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    GCode для 4х осевой пенорезки.
    X Y A B, Mach3 .
    Тут я использовал тонкую нить и подбирал скорость чтобы не пережигала проходы.


    https://drive.google.com/file/d/1OAD...ew?usp=sharing
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-03-01_19-22-42.jpg‎
Просмотров: 26
Размер:	36.2 Кб
ID:	1569371  

  6.  
  7. #1085

    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Москва,Люблино
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,701
    Цитата Сообщение от HardRock Посмотреть сообщение
    Написал минимально необходимый софт для создания заданий для своей 5 осевой пенорезки.
    Хочется ещё много фишек реализовать и чтобы побольше магии было (в идеале одна больша кнопка "сделай хорошо" ), но всему своё время.
    Респект! Колоссальная работа! С нетерпением жду продолжения и доработки! Удастся реализовать динамический нагрев струны на тонких элементах детали? Например что бы не плавилась задняя кромка крыла. Или это решается только скоростью?

  8. #1086

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Вот еще по алгоритму построения, ... а как именно сам софт внутри думает этого в описаниях документаций нет.
    Идея проста есть две окружности, низ и верх. На рисунке точки типа точки прохождения струны, и вот скажем зачастую когда формы простые система вычисляет верх и низ как одинаковое прохождение...и просто рассчитывает одинаково время прохождения, точнее старается подойти к этому... но бывает ошибается. Поэтому лучше сегментировать части сверху и внизу на равные сегменты, как пример сверху 4 и снизу 4. И тогда система сделает лучше свою работу.
    Старался описать просто..а получилось как всегда...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cylindr-Descr.jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	98.2 Кб
ID:	1569386  

  9. #1087

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Цитата Сообщение от SUPER mONSTER Посмотреть сообщение
    Респект! Колоссальная работа! С нетерпением жду продолжения и доработки! Удастся реализовать динамический нагрев струны на тонких элементах детали? Например что бы не плавилась задняя кромка крыла. Или это решается только скоростью?
    Спасибо)
    Если скажешь какой должен быть алгоритм, то почему бы и нет. Пока проблемы с тонкими деталями не замечал, резал 2мм пластинки ради интереса, всё ок.
    Да и опыта в пенорезках у меня на самом деле нет))) Потребовалось резать самолёты для FPV боёв, думал просто буду заказывать резку и в этой теме тоже писал, но оказалось что ни кто помочь не может даже за деньги. Рекламщики так вообще чуть ли не открытым текстом нахрен послали с своими самолётиками)))
    Пришлось пойти по пути наименьшего сопротивления - всё сделать самому, включая софт т.к. из приличного только мастеркам, но слишком тяжелый, сложный и под винду.

    Цитата Сообщение от kir_camden Посмотреть сообщение
    Вот еще по алгоритму построения, ... а как именно сам софт внутри думает этого в описаниях документаций нет.
    Идея проста есть две окружности, низ и верх. На рисунке точки типа точки прохождения струны, и вот скажем зачастую когда формы простые система вычисляет верх и низ как одинаковое прохождение...и просто рассчитывает одинаково время прохождения, точнее старается подойти к этому... но бывает ошибается. Поэтому лучше сегментировать части сверху и внизу на равные сегменты, как пример сверху 4 и снизу 4. И тогда система сделает лучше свою работу.
    Старался описать просто..а получилось как всегда...
    Идея понятна, решаемая проблема тоже. Не понятно зачем эту проблему создали - разное число точек. Возможно эта картинка от софта, который сам считает тайминги для шаговиков, и передает импульсы через низкоскоростной порт, наверно это от Мач3 или типа того.

    В grbl уже реализован планировщик, который работает на железке, тоесть при выполнение команды G00 X10 Y50, обе оси придут в заданную точку одновременно, тоесть фидрейт пересчитывается для каждой оси и не превышает заданный.
    Поэтому если оба сечения будут иметь одинаковое число точек, то это будет не "GOOD SYNCHRONIZATION", a "FULL SYNCHRONIZATION"
    Собственно у меня так и сделано, выбирается самый длинный путь и вычисляется число точек по нему. Сейчас шаг 1мм, тоесть для пути в 200мм будет 200 точек с шагом в 1мм, а для второго пути, скажем 100мм, будет так же 200 точек, но уже с шагом 0.5мм и обе оси закончат резку одновременно, тоесть полная синхронизация. Поверхность получается как от 3д принтера, уменьшать шаг наверно нет смысла тк струна сглаживает дополнительно.

  10.  
  11. #1088

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Да не картинка моя, я алгоритм моделировал под питон, чтобы понимание было.В Мастеркам , там самое главное сегментация , тут уже алгоритм не понятен, как софт режет сегмент. Бывают есть детали очень сложно резать, скажем круглые конусные формы с большим углом , тут бывает засада... И проще разрезать деталь на две и каждую отдельно , все синхронится на ура. И самое интересное что заходить на деталь надо с минимальных изгибов, по прямой так проще и точнее.
    Я делал термо плотно :-))) просто наклеил цветной скотч на чуть смоченную потолочка, вырезал текст, переклеил его на летающее крыло как текст, вполне неплохо получилось . Но это так было для эксперимента ... Горе от ума :-) главное технология работает.

  12. #1089

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Смотрел на FreeCad, открыл Skywalker 1680мм в FreeCad, форматом iges.... очень не просто пока для меня понять что куда... ух....
    Так и не понял как настраивать, видимо как то надо преобразовать сначала из формата в формат FreeCad.
    В солоде немного проще нарисовал, раскидал... графически проще реализуемые функции и функционал.
    Закипел... :-))) боюсь этот софт, может положить конец проектировать модели, не успевая начаться.... надо читать матчасть...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: FreeCad.jpg‎
Просмотров: 35
Размер:	38.6 Кб
ID:	1569526   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-09_19-22-17.jpg‎
Просмотров: 15
Размер:	27.9 Кб
ID:	1569527   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-09_19-21-13.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	23.1 Кб
ID:	1569528  

  13. #1090

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Всё норм у тебя детали импортированы как твердые тела.
    Проще та программа, в которой давно работаешь. Меня в солиде бесит ось Z направленная всторону, а не вверх))) А в целом плюс минус то же самое. В солиде функционал работы с поерхностями чуть лучше (есть поверхность касательная к другой, чего в фрикаде не хватает) и модуль CFD прикольный. Но солид только под винду, а я лет 10 ей не уже не пользуюсь.

    А и ещё у тебя старая версия фрикада. Очень старая и очень глючная
    На линукс обновления фрикада автоматом прилетают каждый день. Под винду там нужно отдельно качать. На сайте под винду выложена вот эта старая версия типа стэйбл.

  14. #1091

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Вчера вырезал крыло для мига. Резал по две части сразу, правая и левая секции.
    Тк программить авто соединение было лень, то маршрут соединения просто нарисовал скетчами на одной и другой сторонах и превратил в путь.
    С задней кромкой все отлично.


  15. #1092

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Ещё при резке можно закладывать швы под рейки или карбон, достаточно удобно в дальнейшем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2021-03-02-21-42-55-468_com.mi.globalbrowser.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	17.8 Кб
ID:	1569593  

  16. #1093

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Цитата Сообщение от kir_camden Посмотреть сообщение
    Ещё при резке можно закладывать швы под рейки или карбон, достаточно удобно в дальнейшем.
    Добрался до своего проекта ла-9, заодно проверил внутренние резы. Там какраз есть вырезы в крыльях под лонжерон, они же кабель канал сервы, они же карбоновая труба. И ещё в хвосте вырезы под боуден тяги РН .
    Припуски не нужны, внутренние отверстия получаются точно. Под трубу - 10мм, под боуден 4мм, но подумал что будет жечь и в модели сделал 3мм. На выходе в пене получил ровно 3мм. Придётся пробивать

    По софту особых доработок не делал, баги правил и добавил элемент "перемещение" для рисования дополнительных путей. Выбираешь точку конца пути, создаёшь объект, указываешь смещение относительно этой точки, получается новый прямой путь для обоих пар осей. И сделал что при генерации gcode можно выбрать несколько маршрутов. Получилось удобно - делаешь отдельные маршруты для скажем отверстия, контура, торцевания, потом выбираешь в нужном порядке и создаётся gcode. Его в станок, пену на стол, один клинк кнопкой на "отправить" и на выходе деталь.

    Примеры новых деталей, качества их стыковки и пенопластовый скелет для самолёта ла-9 ниже. Детали соответственно выполняются за 1 прогон, ручной работы в них нет.

  17. #1094

    Регистрация
    14.11.2011
    Адрес
    Приморский кр,Уссурийск
    Возраст
    51
    Сообщений
    397
    Цитата Сообщение от HardRock Посмотреть сообщение
    С задней кромкой все отлично.
    Если начинать резать с задней кромки, тогда пена успевает остыть к моменту возвращения струны. Если-же необдуманно начать резать с передней стороны, тогда и получается подплав при смене направления движения струны.

    п.с. это в Москве такой пенопласт желтый? У нас какой-то фиолетово-розовый или серый продают.

  18. #1095

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Да, это пеноплекс, у него разная плотность бывает и у каждой свой цвет на сколько понял. У меня есть желтый, оранжевый и какраз фиг пойми какой фиолетово-розовый, соответственно слева направо по возрастанию плотности.

    С возрастанием плотности растет потребная температура струны. Желтый и о оранжевый можно на одной резать, третьему нужно добавлять.

    Стыковка деталей по задней кромке и какраз желтый и оранжевый:

  19. #1096

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Андрей-prim Посмотреть сообщение
    Если начинать резать с задней кромки, тогда пена успевает остыть к моменту возвращения струны. Если-же необдуманно начать резать с передней стороны, тогда и получается подплав при смене направления движения струны.
    Этот прием применяю с 2012 года. Уменьшаем подплавление и коробление тонких деталей. Трассу движения струны прочерчиваю полностью со всеми входами и выходами струны из пеноблока. Режу слоями сверху вниз.

  20. #1097

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Да нюансов дофига оказывается)
    Например сначала нужно резать внутренности, и только потом контур, иначе деталь "падает" и внутренности получаются смещены ну и так далее.

  21. #1098

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    А я задумался о тренере, для основы смотрю на Cessna 182, уменьшить до 150мм.
    Чтобы небольшой был и тихо летал .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rendering.jpg‎
Просмотров: 21
Размер:	72.6 Кб
ID:	1571861  

  22. #1099

    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Москва,Люблино
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,701
    Благодаря макросам Андрея HardRock я запустил свой станок! За что ему огромное спасибо за проделанную работу во благо нашего любимого хобби
    Теперь этап настройки, где я столкнулся со стандартной проблемой - толщина реза. Резал пробные "Ш" с размерами шипа и паза 10мм. В итоге шип 9мм, паз 11мм. Пробовал разную скорость(1,5-7мм/с), и температуру, но результат один и тот же. Режу струной 0.2мм, с али едет 0.1мм.Какие будут предложения? Кто на каких настройках и какой струной режет?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image0 (4).jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	50.5 Кб
ID:	1572378  
    Последний раз редактировалось SUPER mONSTER; 01.04.2021 в 22:32.

  23. #1100

    Регистрация
    03.08.2019
    Адрес
    Нижний область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,590
    как и с фрезером и лазером должна учитываться толщина инструмента.
    т.е. рез должен идти не по линии, а с отступом от линии на половину толщины инструмента.
    где это настраивается у Вас не подскажу.
    я для простоты, когда рисую в SW что то для ремонта модели, что бы "резчика не напрягать",
    закладываю толщину лазера 0,2мм прямо в чертеже ).
    Сохраняю в DXF и мне режут прямо по линии, все получается ))

  24. #1101

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Да закладывать инструмент это правильный путь.Но скажем в Мастеркам там по умолчанию стоит 0.3 мм струна , но по факту у меня она 0.08-0.1 и сама прога учитывает, компенсирует ход и толщину струны.
    Рекомендую кубик нарисовать, скажем 3 на 3 см и погонять его на разных скоростях и температурах. И можно откалибровать шаг, чтобы реальный рез совпадал с размерам реза в софте.
    Обязательно сделай обдув струны с двух сторон и рез будет мега тонки.От компа вентиляторы простые. Для эксперимента когда идёт рез, то просто подуй секунд 5 и увидишь результат ...
    Вот резал снежинки, скорость торопился и не Пеноплекс пюа потолочка , жгется очень хорошо, но даже и так шов был очень тонкий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-12-12 22-20-43.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	25.2 Кб
ID:	1572382  
    Последний раз редактировалось kir_camden; 02.04.2021 в 00:07.

  25. #1102

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Ради интереса порезал Ш. Ошибка примерно 0.6, тоесть по 0.3 на сторону. Толщина струны 0.1, скорость 7мм/с.

  26. #1103

    Регистрация
    03.08.2019
    Адрес
    Нижний область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,590
    Цитата Сообщение от kir_camden Посмотреть сообщение
    Да закладывать инструмент это правильный путь.
    нет, это далеко не правильно, оно допустимо в условиях четырех пяти сопрягаемых деталей,
    но если деталей сотня, например модель самолета, то удержать в голове все допуски просто не реально,
    а дальше, в сборке будет косяки, которые не отследить и будет веселье.
    или второй вариант, заложили лазерную резку, а как тогда нарезать фрезером ? опять все чертежи переделывать?
    Правильный путь, это учет толщины инструмента в процессе резки, многие программы для ЧПУ станков это умеют.
    Линия должна быть по краю инструмента и задается с какой стороны ).

    Цитата Сообщение от HardRock Посмотреть сообщение
    Толщина струны 0.1
    плюс термоусадка материала в месте реза.

  27. #1104

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    У Пенорезки тут ещё очень важный момент это ход, скорость . Так как даже при тонкой струне, снизив скорость вы увеличиваете толщину реза. А так конечно тоже Мастеркам учитывает толщину инструмента.

  28. #1105

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    У меня такое ощущение что народ строит пенорезки чтобы резать снежинки)))
    Очень часто вижу)

  29. #1106

    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Bratislava, Slovakia
    Возраст
    38
    Сообщений
    639
    А фрезеры чтоб резать сиськи

  30. #1107

    Регистрация
    05.08.2018
    Адрес
    Мо4ква
    Возраст
    40
    Сообщений
    102
    Цитата Сообщение от HardRock Посмотреть сообщение
    У меня такое ощущение что народ строит пенорезки чтобы резать снежинки)))
    Очень часто вижу)
    Это точно... Я просто не знаю а что ещё резать, я все на ней режу и модели по тетрису,и буквы и снежинки. Наши руки не для скуки :-)))))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-11-18_14-09-51.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	101.0 Кб
ID:	1572385   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-09_19-23-21.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	24.6 Кб
ID:	1572389  

  31. #1108

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,788
    Доделаю Ла-9 в 10м масштабе (пена-печать) и хочу попробовать тетрисом что ни будь большое (1.6-2м) пильнуть.

    Что касается размеров, да по-хорошему нужно делать отступ, но не везде. Потом добавлю эту функцию, пока текущей реализации и точности хватает. Нарезал пока только три МиГ-3 1:10 и детали для Ла-9.

    Да и в целом точность 0.6-1мм на круг для пены ставит вопрос целесообразности её дальнейшего повышения. Всеравно потом детали клеятся, обтягиваются и тд. Важнее то что бы ошибка была стабильной, тогда детали стыкуются точно, например секции крыла.

    Кстати, обнаружил что у меня 3д принтер врет по высоте в большую сторону, когда начал стыковать печатные детали и пену))) на 30см набегает почти 3мм..
    Пока все печатал этого не замечал, опять же потому что ошибка константа. Было видно только когда детали в разных плоскостях печатались, например фюзеляж и крыло, тогда при стыковке крыла и фюза, вырез под крыло получался больше. Однако это давало зазор чтобы нормально без усилий вставить крыло.

  32. #1109

    Регистрация
    14.11.2011
    Адрес
    Приморский кр,Уссурийск
    Возраст
    51
    Сообщений
    397
    Цитата Сообщение от SUPER mONSTER Посмотреть сообщение
    Кто на каких настройках и какой струной режет?
    Скорость 400-600мм/мин. Если просто нарезать на листы - скорость больше. Детали трапецевидные - скорость меньше; меньше нагрев струны - меньше подплавление на короткой траектории.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. 3d фрезеровка в MasterCam
    от fineobjects.ru в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.01.2012, 01:38
  2. G коды и пенорезка
    от varvar в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.01.2012, 02:06
  3. Программа для пенорезки.
    от Voltey в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.05.2011, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения