Пенорезка. Постройка, железо, софт. Mastercam.

[how-eee]

Юрий, обычно оси именуются: слева Xгоризонталь,Yвертикаль, справа Uгоризонталь, Vвертикаль.
Какая прога у вас рулит станком?
по поводу гкода для начинающих. для крыльев profili2 pro, для не очень сложных фюзеляжей devfusfoam. В них можно много чего делать и очень просто и понятно все.
а вообще код даже можно писать в блокноте вручную задавая координаты.

[BorysP]

Траекторию резки разрабатываю в формате DFX.
Затем получаю G-коды ее в программе Foamworks-4.
На начальном этапе при освоении пенореза этот путь один из оптимальных.
Подбираются режимы резания:
- температура струны;
- скорость резки;
- натяжение струны.
В самой программе FW заметил косяки:
- при резке прямоугольных крыльев, искажаются конические и пирамидальные участки;
- при резке трапециидальных крыльев, искажаются цилиндрические и паралепеидальные участки.
Как я писал ранее необходима своя программа.
Действительно, как написал Евгений,математически задача решается просто на уровне школьной геометрии. Я проработал частную модель расчета для резки прямоугольных, трапецидальных и стреловидных (без поворота) крыльев, фюзеляжей и т.п. В принципе можно создать модель расчетов в общем виде для любых видов деталей с одинарной кривизной.
G-код можно получить скриптом прямо в AutoCad.
Остановка за "немногим" - мне надо изучить минимум Lisp. Времени для изучения других программ у меня мало.
Или освоить профессиональные приложения SolidCam для SolidWorks или InventorCam для Inventor. Как здесь писалось можно применить MasterCam. Не знаю есть ли процесс WIRE в RhinoCam.

А теперь по осям:
У меня справа XY, слева ZA (смотри рисунок). Может быть поэтому такое срабатывание.

[ssuriy]

Пенорез построен на 4-х осном китайском контролере управляется Мач.
Спасибо за ответы счас буду парится дальше.

[how-eee]

Юрий, скачали плагин под мач?

[ssuriy]

да поставил, только у меня мач по ходу 2-й версии

[GeeBee]

и вообще, начинает казаться что открытая мной тема нафиг ни кому не нужна. у каждого уже есть свой налаженный метод и он его нахваливает.

Извини Женя, что нарушаю твой запрет, но ты вынуждаешь.
Тема нужная и интересная. "Граблей" куча лежит на пути.
Меня поражает твое упрямство и желание наступать на эти "грабли" и не слушать тех у кого уже есть "налаженный метод".
Те "методы" которые сейчас рассматриваются, примерно то же самое, что и "гланды через задницу рвать".
Да это даже не методы, а извращение.
======================================
Ни чего личного, только моделизм!
Все вопросы только в личку.
Всем пока.

[how-eee]

профессиональное CAM (англ. Computer-aided manufacturing) ПО, которое я пытаюсь освоить, применить и продвинуть в массы, это для вас "через задницу"? Ну-ну...

От души советую и прошу, если вам есть чем и очень хочется поделиться, создайте свою тему по GMFC и чем там вы еще пользуетесь, рядом с моей, в этом же разделе. Напишите про нее, расскажите как работать, покажите результаты. Дайте сюда ссылку на эту тему, и мы все (и я в том числе) с удовольствием почитаем, порадуемся за вас и пообсуждаем. Ни капли сарказма!

[ssuriy]

Сегодня продолжил шандарахаться с пенорезкой. По порядку. Мач у меня версии 2.63 шел вместе с китайским контроллером на диске. Далее оси у меня настроены как рекомендовали выше. Сегодня попытался работать через плагин для мача по совету Евгения. Через плагин ось В (по плагину) не двигается, хотя ч.з. окно мач все ОК. Soft Limit ставлю показания настроек как в Мач, в результате при нажатии All Axis Homе за механически е пределы выезжают моторы.
Можно ли по порядку пояснить как правильно настраивать софт Мач в частности.
Я так думаю, правильно ли?
- настраиваю точку Home у меня 0,0,0,0
- настраиваю Soft Limit X-1050 мм У-550 мм Z-1050 mm А-550 мм
- включаю кнопку Soft Limit (не срабатывает, говорить что оси находятся за пределами Limit)
- Далее по идее Ref all Axis калибровать оси, вот тут и начинается загвоздка оси выезжаю за Soft Limit. Притом даже с включенным Soft Limit, то есть с активной кнопкой.
Вот на этом застрял. Правильно ли я думаю что установки Soft Limit в Мач фактически определяют длину осей?

[how-eee]

Юрий, мач с диска китайского у меня вообще не заработал как надо. глючит он. Скачал себе вот этот Mach3-3.043.053
А вот в плагине есть один косяк, автор его подтверждает, обещал исправить но пока не сделал. Этот косяк - при нажатии кнопки all axis to home, оси начинают двигаться в противоположном направлении. Надо нажать на стоп и заного домой. со второго-третьего раза едет домой.
Soft limit я не использую. Не вижу в нем надобности так как с каждым новым блоком пены могу сдвинуть нули вручную. А пределы контролирую и выставляю в проге в которой готовлю гкод.

сделаю скриншоты настройки...

[ssuriy]

ОК спасибо

[ssuriy]

Ок продолжаю доставать.
Имею простую форму в формате DXF простой прямоугольник. Далее в чем лучше сгенерировать G-код. Как прописать станку для одной башни и для другой как резать где при генерации G-кода указывают названия башен.

[BorysP]

Для простых форм можно применить FoamWorks 4.
Для него делается два чертежа траектории реза в dxf. Траектория - полилиния из отрезков с одинаковым количеством точек.
В программу вводятся 2 чертежа:
- 1 - для башни XY.
- 2 - для башни ZA (для Mach) или AB, или UV.
Наименование осей устанавливается в начальных установках.
В FW необходимо индивидуально устанавливать величину припуска.
Это удобно для сложных профилей. У меня есть траектории для фюзеляжей с припусками от 0,6 мм до 2 мм на разных участках одной траектории.
Бывает, что середину выпаливает до нуля.
Привожу примеры траекторий и фото деталей.
Для сложных деталей приходится расчитывать траектории резки с учетом косяков FW.
См. последний эскиз:
- слева внизу эскиз детали с указанием припуска;
- слева вверху траектория реза по осям XY и ZA
- справа вид в плане настройки резки.

[ssuriy]

Борис спасибо за подробный развернутый ответ. Буду пробовать.

[ssuriy]

Здравствуйте все!
Продолжаю парится с пенорезом и хочу задать очередной вопрос.
Итак поставил себе FoamWorks 4 сделал простую деталь.
Предварительно настроил оси и единицы измерения мм.
Генерирую G код. В симуляции FW4 G код отрабатывает нормально.
Загружаю в МАЧ и получаю вот что.
Подозреваю что ОСИ в МАЧ настроены неверно, что не так не пойму. Названия осей X-горизонт Y- вертикаль Z- горизонт A-вертикаль.

[dennger]

на втором скрине G-код описан только для 2х осей
код должен выглядеть типа:
F100
G01 X10,000000 Y10,000000 Z5,000000 A10,000000
G01 X15,000000 Y15,000000 Z10,000000 A15,000000
и т.д.

[BorysP]

Добрый день!
Покажите скрины:
- dxf файлов;
- "Generate G-code";
- "Taper calculator";
- "Simulate G-code.
Строка G-code может иметь значение от 1-й до 4-х координат.
Это значит - движение струны по 1-й, 2-м, 3-м и 4-м осям.
Если движение по одной оси, то в G-code значение только для этой оси. Остальные координаты по умолчанию равны значениям в предыдущей строке.
FW можно применять для простых прямоугольных и трапециидальных крыльев с одинаковыми профилями. В остальных случаях идут сильные искажения!!!.
Показываю скрины конкрентной детали и реконструкцию G-code сложного реза для трапециидальной детали - очень сильное смещение 2-го контура по осям ZA.

[ssuriy]

Вот скрины, завтра в компьютер станка опять буду вводить G-код также прилагаю. Подозреваю дело в том что Taper calculator значения вообще не вводил.

[BorysP]

В тапер не введены длина оси X и расстояние между колоннами (даны по умолчанию начальной установки).
В чертеже dxf необходимо разорвать одну боковую сторону и ввести трассы входа в блок пены и выхода из него. Начальная точка должна быть за пределами блока пены.
Прямые частки можно не разбивать на точки, а вести одной линией. Это сказывается на резких поворотах, например вырез под лонжерон.
См. пример на первом скрине

[BorysP]

рисую с-55

Добрый день Евгений!
Добрался наконец до Мастеркама. Только он у меня версия X3, а X6 не запустилась.
Пытаюсь разобраться пока в X3.
Fanuc в X3 версии не установлен.
Если у вас есть какой-то опыт по X3 версии - прокосультируйте с чего начать.
Для работы у меня есть чертежи DXF, модели построенные в Inventor.
Их видит МастерКам.

[BorysP]

Добрый день Евгений.
Продолжаю мучать МастерКам или он меня.
Определил размеры заготовки.
Расположил чертежи трасс на боковых сторонах. Они разные - внутри элерон с сужением. Но не знаю - как установить оси UV.
См. скрин.

[BorysP]

Добрый день Евгений!
Письмо с уроком дошло. Большое спасибо.Изучаю внимательно. Дело сдвинулось с мертвой точки. Еще не все получается, но думаю одолею.
Пока дает программу только для двух осей. Просмотрю внимательно настройку станка.
Мои письма в личку пропадают.
Для связи - Skype - Borrys147, использую без видео и звука только текст.
Почта - bpekny@ipnet.kiev.ua

[BorysP]

Сделаю себе тут пометку чтоб не забыть потом если что.
после установки мастеркама надо первым делом подготовить его с работой с пеной. для этого:
1. Settings - System config - defaul machines - wire выбрать generic fanuc 4x wire mm
2. Settings - Control definition - control type :wire
Feed - check Use Feedrates in NC
Cutter compensation - uncheck control supports...
3. в папке C:\Users\Public\Documents\shared Mcamx6\wire\Posts поправить строки в файле постпроцессора Generic Fanuc 4X Wire.pst
uvtyp_lin : 3
uvtyp_arc : 3
feed_out : yes$
flast_UV : yes$

У меня X3 настроен для одного пользователя.
Изменения провел в файле MPWFANUC.PST в папке C:\mcamx\wire\posts
Генератор сгенерировал код для 4-х осей X, Y, U $ V.
Буду проверять на пене.

[ssuriy]

Привет всем. Продолжу мучить вас вопросами. Итак пенорез удалось настроить и сделать опытные резы. Есть проблема движение по программе происходит дискретно, то есть моторы не едут ровно а двигаются прерывисто что поверхность делает волнообразной. В какую сторону смотреть по этому вопросу? Далее как в мач сделать оси линейными?
И еще в FoamWorks 4 как указать величину припуска?
Ну и еще вопрос может кто знает на него ответ. Пробую пенорезом резать поролон, результат еще тот выделяется кислота и палится становится коричневым, в общем результата не удовлетворительный. Но в инете есть видео в котором поролон прекрасно режется ! созванивался с этими ребятами, марку поролона указать они не могут, столкнулись при продаже своего станка с той же проблемой что и у меня у клиента его поролон нормально не резался. Так вот понятно что химически поролон должен быть определенного состава. Может кто знает марку этого поролона? И вообще насколько дебильна идея резать этим станком поролон? Поделитесь своим мнением.

[BorysP]

Величину припуска в FW-4 необходимо задавать в исходных файлах DXF.
Поролон (пенополиуретан) режется механически на ленточно-пильных станках пилой без зубьев, дисковыми ножами, специальной абразивной струной.
По резке абразивной струной поролона см. http://vri-cnc.ru/modules.php?name=F...ewtopic&t=1792

[GeeBee]

Величину припуска в FW-4 необходимо задавать в исходных файлах DXF.

Сколько времени, нервов, чертежей, пены потребуется что бы вырезать вот такие детали
Вложение 629147

AutoCAD +GMFC около 2-х часов, считая от "первой линии на чертеже".
Величина припуска ,"kerf", должна настраиваться в программе резки, под конкретный сорт пены!
Даже если вы купили одну и туже пену, в одном магазине, но из разных партий припуск будет разный.
Если деталь "конической формы", как на фото, припуск слева и справа то же разный .
Если программа не вычисляет эти припуски, то она годится только для резки плинтусов дешевых, ну и может быть для "тетрисов".
Кстати, а как насчет резки эллиптичеких крыльев? Не "тетрисом" конечно...

[JonsonSh]

Зачетная резка!

[BorysP]

[QUOTE=GeeBee;3277057]
Основную долю времени занимает проектирование модели и чертежей изделия и деталей.
Время затраченное на разработку программы резки занимает намного меньше времени.
На современном этапе оптимальный путь в основном такой:
- проектирование 3D модели независимо в какой программе;
- генерация необходимых чертежей изделия;
- разработка программ резки лазером, струной, струей воды и т. п.;
- разработка программ изготовления деталей фрезерования, точения;
- собственно изготовление деталей и изделия.
Все зависит от знаний, умения и материальных возможностей моделиста.
Результаты полученные Вами можно достичь с помощью других программ, приблизительно с теми же затратами.

Сколько времени, нервов, чертежей, пены потребуется что бы вырезать вот такие детали
Вложение 629147

AutoCAD +GMFC около 2-х часов, считая от "первой линии на чертеже".
Величина припуска ,"kerf", должна настраиваться в программе резки, под конкретный сорт пены!
Даже если вы купили одну и туже пену, в одном магазине, но из разных партий припуск будет разный.
Если деталь "конической формы", как на фото, припуск слева и справа то же разный .
Если программа не вычисляет эти припуски, то она годится только для резки плинтусов дешевых, ну и может быть для "тетрисов".
Кстати, а как насчет резки эллиптичеких крыльев? Не "тетрисом" конечно...

Не знаю может ли GMFC задать автоматически припуски под такую вот деталь (см. второй скрин). Аналогичные условия у меня получались при резке фюзеляжей. С одной стороны длинный рез с другой стороны струна стоит почти на месте и выжигает весь припуск изнутри. Задавал припуски вручную в Автокаде по каждому участку траектории индивидуально.
Даю скрины этапов разработки траектории с указанием времени.
И насчет эллипсных крыльев - это задача намного сложнее. Точно эллипсное крыло струной не вырежешь. Струна режет поверхности тел с одинарной кривизной, эллипс же имеет двойную кривизну.

[GeeBee]

- разработка программ резки лазером, струной, струей воды и т. п.;

Я бы этот пункт назвал по другому: подготовка файлов для программы резки, например.

Результаты полученные Вами можно достичь с помощью других программ, приблизительно с теми же затратами.

Я в этом не сомневаюсь.

Не знаю может ли GMFC задать автоматически припуски под такую вот деталь (см. второй скрин).

В том то и вся "фишка", что припуски у нее вычиляемые. Чертеж "шаблона" делается в "ноль". Также есть опция "SKIN", она то же позволяет корректировать профиль уже непосредственно при резке.
Согласитесь, если каждый раз припуски редактировать в CADe, то постоянно надо проходить заново путь от чертежа до файла резки.

По поводу элипсных крыльев. Методика резки существует, описана. Я пока только собираюсь попробовать.
При резке таких крыльев заготовка закрепляется не на ровной поверхности, а с прогибом. Существует и методика расчета прогиба.

[BorysP]

В том то и вся "фишка", что припуски у нее вычиляемые. Чертеж "шаблона" делается в "ноль". Также есть опция "SKIN", она то же позволяет корректировать профиль уже непосредственно при резке.
Согласитесь, если каждый раз припуски редактировать в CADe, то постоянно надо проходить заново путь от чертежа до файла резки.

К сожалению GMFC я не изучал, поэтому ничего не могу сказать.
В Foamworks эту задачу точно не решить. Кроме того в FW есть математическая ошибка в расчете траектории резки. Из-за этого отказался от его применения.

МастерКам только начал изучать, поэтому еще не знаю всех возможностей. Пока только получил первые результаты. Продолжаю изучать дальше.
Если у вас есть руководство по GMFC на русском, дайте ссылку.

По поводу элипсных крыльев. Методика резки существует, описана. Я пока только собираюсь попробовать.
При резке таких крыльев заготовка закрепляется не на ровной поверхности, а с прогибом. Существует и методика расчета прогиба.

Это уже интересно. Есть задача резки крыльев для малых металок до 700мм.
У бойцов был метод резки псевдоэллипсных крыльев по шаблонам - лобик трапециидальный, задняя кромка по эллипсу. Достигалось применением специальных шаблонов.
На пенорезе это решается просто.
Еще одна просьба - ссылку.

[BorysP]

У меня X3 настроен для одного пользователя.
Изменения провел в файле MPWFANUC.PST в папке C:\mcamx\wire\posts
Генератор сгенерировал код для 4-х осей X, Y, U $ V.
Буду проверять на пене.

Добавлю, что для X6 под Windows-7, измения также надо проводить в файле:
"C:\Users\Public\Documents\shared Mcamx6\wire\Posts\MPWFANUC.PST"

[how-eee]

наконец-то я вернулся с отпуска. Вот видео урок. может кому еще пригодится.

[DmitryS]

Спасибо за Ваш труд, посмотрел с удовольствием, жду продолжения банкета. Еще примеров, а как вырезать внутренние "дырки"?

[_taras_]

Уважаемые!
я тут намеди закончил сборку пенорезки и с программами пока не разбирался. Выложите, пожалуйста, тестовый код для её проверки

[BorysP]

Позвони. Есть несколько программ для резки крыльев. Конкрентно тестовых нет

наконец-то я вернулся с отпуска. Вот видео урок. может кому еще пригодится.

Спасибо Евгению, освоил мастеркам с помощью данного видео еще во время его "отпуска".
Настройки постпроцессора взял у Евгения и уточнил, результааты выложил здесь на форуме.

[ssuriy]

Привет уважаемые коллеги!
Хочу понять правильно ли у меня работает пенорез, почему-то движение струны идет дискретно, то есть программа выполняется нормально, но башни двигаются тк-тк-тк-тк по моему что-то не нормально, может что-то в Motor Tuning надо поправить в Mach?

[BorysP]

Добрый вечер!
Попробуйте добавте инструкцию "G08" в код программы резки. Она должна сглаживать скорости подачи от кадра к кадру.
Сейчас начал изучать G-коды по "Сосонкин В.Л., Мартинов Г.М. Методика программирования станков с ЧПУ на наиболее полном полигоне вспомогательных G-функций (http://www.twirpx.com/file/26641/?rand=9622555)". Посмотрите ее, в этой методике наверное наиболее полное описание G-кодов с примерами и комментариями.

[RC-Kira]

теме кирдык? новости есть?

[how-eee]

А чего вам не хватает? все уже расписано. Надо только приложить мозг и руки. Не?

[ssuriy]

Ребята блин, не могу разобраться с вышеописанной проблемой дискретное движение осей. Притом в ручном режиме двигается все плавно и ровно. Думаю дело в коде, генерирую его FoamWorks 4 но программа демо с сайта разработчика, просто делаю откат по дате и использую может дело в этом. Пробовал добавлять вышеописанную инструкцию G08 не вылечилось.
Помогите надо уже решить этот проблемс.

[BorysP]

Посмотри настройки в Mach