Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 8 из 28 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 320 из 1109

Пенорезка. Постройка, железо, софт. Mastercam.

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Ога, понятно, если я терисов не собираюсь делать, можно обойтись и низенькой ....

  1. #281
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    47
    Сообщений
    467
    Ога, понятно, если я терисов не собираюсь делать, можно обойтись и низенькой .

  2.  
  3. #282

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от how-eee Посмотреть сообщение
    Давайте тут без рекламы этого нечистоплотного организма.
    Я не рекламирую. Просто указываю, как можно резать. Других примеров пока не знаю. Сам не режу.
    А из потолочки режу детали для моделей F-3P.
    Приходится листы разрезать пополам, т.к. не хватает высоты (370 мм).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 1-Оснl.jpg‎
Просмотров: 278
Размер:	32.6 Кб
ID:	862440  

  4. #283

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    171
    Пробовал поставить новый скин.
    Толи я что-то не то сделал толи не хочет ставиться, что-то мешает.
    Но у меня скин получился такой.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: screen.jpg
Просмотров: 135
Размер:	38.0 Кб
ID:	867380
    Что я сделал не так?
    Вроде всё по инструкции.
    Единственное, что разархивировал на другом компе, а в матч скопировал папку, может связь между папками нарушилась?
    Похоже бред пишу?

  5. #284

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Sash_Lo Посмотреть сообщение
    Пробовал поставить новый скин.
    Толи я что-то не то сделал толи не хочет ставиться, что-то мешает.

    Нужно зайти в папку Mach3, потом в папку Bitmaps. Там проверить, что есть папка Foam и в ней картинки. Как минимум, две картинки с видом экранов.


    А Mach3 какой версии?

  6.  
  7. #285

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    171
    С папками всё впорядке и картинки там есть. А вот ощущение такое будто к ней, папке Foam, не обращается.
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    А Mach3 какой версии?
    А Mach3 Version3.043.053.

  8. #286

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Sash_Lo Посмотреть сообщение
    С папками всё впорядке и картинки там есть. А вот ощущение такое будто к ней, папке Foam, не обращается.

    А Mach3 Version3.043.053.

    У меня такая же версия. Странно...
    Я на нескольких компах Экран устанавливал. Всё работает нормально.


    Коллеги, а кто-нибудь ещё пробовал устанавливать Экран?

  9. #287

    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    295
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    ...
    Коллеги, а кто-нибудь ещё пробовал устанавливать Экран?
    Да я пробовал, всё норм, спасибо!!!
    Такой (недоделанный) экран возникает, когда Mach не находит папку Foam в папке Bitmaps.

  10.  
  11. #288

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    171
    Хочу попробовать, поставить архиватор и разархивировать в Мач на компе где он стоит. Такой способ может сохранить пути к папке. В эти выходные пробую.
    Комп специально выделен под станок и на нем кроме Мача ничего не предусмотрено ставить кроме Винд. Чтобы ничего не мешало Мачу работать. Установил архиватор, распаковал в Мач. О о о о ... Установилось. Скин встал как надо.
    Всё нормально работает. Радует что всё на родном языке.

    Андрей спасибо!

  12. #289

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Sash_Lo Посмотреть сообщение
    Андрей спасибо!

    Александр! Рад, что всё получилось

    Коллеги. Есть такой вопрос.
    Начал резать плосковыпуклый профиль. Материал - пеноплекс. Консоль располагаю плоской частью вниз. В результате вместо плоскости получаю волнообразную поверхность (типа S). Похоже, что это происходит из-за подъёма заготовки в момент реза. Видимо, от нагрева поверхности реза пеноплекс начинает изгибаться.
    Вот на фотке видно, как верхняя часть выгибается вверх. Я сначала думал, что это из-за накатанной поверхности пеноплекса. Но даже если её срезать, то картина не меняется.
    Получается, что деталь "гуляет" в заготовке на толщину реза.
    Кто что с такой проблемой делает?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3854_.jpg‎
Просмотров: 238
Размер:	40.9 Кб
ID:	874943  

  13. #290

    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    Коллеги. Есть такой вопрос.
    Волнообразность реза получается по следующим причинам. 1- не соответствие скорости реза и температуры струны. Здесь нужны эксперименты, или скорость уменьшать либо добавить температуру нагрева. 2- Сверху на заготовку надо груз -типа старых книжек и побольше. Количество определяется экспериментально. И самое главное- идеальную поверхность получить на большой длине реза очень сложно, практически не возможно . Но к этому надо стремится.

    Да еще. Температура нагретой проволки должна быть такая чтоб при выходе из заготовки за ней тянулась волосня пенопластовая.
    Еще нужно смотреть на силу натяжения струны , и чтоб во время разогрева натянутость не уменьшалась.
    Последний раз редактировалось orio55; 09.12.2013 в 14:03.

  14. #291

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    171
    Я тоже использую грузы, но не тяжёлые. Это обрезки 10 мм фанеры. Укладываю сверху на листе в размер вырезаемой детали.
    И именно с пеноплексом набо поступать выжидая пока остынет после реза. Минут 10-15, не снимая груз.

    Цитата Сообщение от orio55 Посмотреть сообщение
    Да еще. Температура нагретой проволки должна быть такая чтоб при выходе из заготовки за ней тянулась волосня пенопластовая.

    Я смотрю по самому резу. Он примерно 1,5 мм при струне 0,3.

    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    Получается, что деталь "гуляет" в заготовке на толщину реза.
    Кто что с такой проблемой делает?

    Если деталь большая я в рез вставляю кусочки потолочки, слегка её примяв по толщине чтобы свободно вставилась.
    Последний раз редактировалось Sash_Lo; 09.12.2013 в 22:22.

  15. #292

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    S-образная форма профиля получается от натяга корки поверхности реза и от повышенной температуры струны.
    Температуру струны надо подбирать, так чтобы диаметр прожига пенопласта на прямоугольных участках реза был минимальным (при диаметре струны 0,25...0,3 мм не более 1,0...1,2 мм). Также траекторию реза надо проектироваить так, чтобы между струной и основанием всегда было целое тело пенопласта.
    Для уменьшения влияния температурного напряжения в корке пригружаю блок обрезками фанеры толщиной 10...12 мм или обрезками ламината.
    Для равномерного прижима делаю выходы струны из блока на 5...10 мм.
    Это позволяет выпустить пары полистирола и уменьшить температуру блока в месте реза, особенно при резке тонких деталей.
    При резке тонких деталей траекторию струны разрабатываю с максимально возможным разрывом по времени резки разных сторон.
    Пеноплекс имеет разную плотность по высоте блока. И поэтому рез одной и той же траектории вверху блока и внизу его получается разным.
    Эти мероприятия позволяют резать с очень тонкие детали без искажений. Минимальная толщина ограничена только пористостью пенополистирола где-то 0,15...0,3 мм (пенобумага). Достигнута качественная резка тонких пластин от 0,6...0,8 мм.
    При правильном режиме резки (температура , скорость) натяжение может быть небольшим, так чтобы сохранялась прямолинейность.
    Один раз при потере натяжения струна немного скрутилась, но двигалась прямолинейно. Получился фигурный рез.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Центроплан Торец.jpg‎
Просмотров: 257
Размер:	54.7 Кб
ID:	875169   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05657.jpg‎
Просмотров: 296
Размер:	45.8 Кб
ID:	875171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тренер ВП 1000_М2 130917.jpg‎
Просмотров: 180
Размер:	39.2 Кб
ID:	875193  

  16. #293

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Спасибо всем за ценный опыт!


    Борис, вот это что-то недопонял...
    Цитата Сообщение от BorysP Посмотреть сообщение
    Для равномерного прижима делаю выходы струны из блока на 5...10 мм.
    Это позволяет выпустить пары полистирола и уменьшить температуру блока в месте реза, особенно при резке тонких деталей.
    Что такое выходы струны из блока? Где и как они делаются? Это просто отвод струны от заготовки на 5-10 мм при окончании реза? Или какие-то дополнительные выходы в процессе реза?


    Ещё такой вопрос появился. У кого какая скорость реза получается? Как вы её подбираете?
    Я обычно использую скорость 250 мм/мин. Под неё настраиваю накал. Ориентируюсь по толщине реза и ещё делаю пробный рез на заготовке без груза и смотрю, чтобы её струной не двигало.
    Судя по исследованиям французов http://foamwings.ru/dwnl/Chauffe_Rayonnement.pdf и тому, что я экспериментально проверил с построением графиков между температурой (вернее подводимой мощностью, температура будет зависеть от скорости и теплоёмкости материала), скоростью и толщиной реза только прямые и обратные пропорциональности. Там, в пдф-ке, в заключительной части есть даже формулы.
    Т.е. получается, что будем мы резать на большой скорости с высокой температурой или на маленькой скорости с низкой температурой, разницы нет?
    Конечно, при условии одинакового материала и ширины реза (длины режущей части струны).

  17. #294

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    Что такое выходы струны из блока? Где и как они делаются? Это просто отвод струны от заготовки на 5-10 мм при окончании реза? Или какие-то дополнительные выходы в процессе реза?
    Траектория каждого горизонтального реза выходит за контур блока- это отвод струны от блока заготовки. Верхняя вырезанная часть блока опускается вниз на толщину реза.
    Уменьшаются изгибающие усилия в теле блока при дальнейших резах.

    Скорость струны в районе 200...400 мм/мин. зависит от диаметра и материала струны, марки и плотности пенопласта.
    При резке с большой скоростью трапецииадальных деталей скорость в разных концах блока разная. На участках с меньшей длинной траектории получается больший диаметр прожига.
    На минимальной скорости у меня получается точнее контур.

  18. #295

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от BorysP Посмотреть сообщение
    Траектория каждого горизонтального реза выходит за контур блока- это отвод струны от блока заготовки. Верхняя вырезанная часть блока опускается вниз на толщину реза.
    Уменьшаются изгибающие усилия в теле блока при дальнейших резах.

    Скорость струны в районе 200...400 мм/мин. зависит от диаметра и материала струны, марки и плотности пенопласта.
    При резке с большой скоростью трапецииадальных деталей скорость в разных концах блока разная. На участках с меньшей длинной траектории получается больший диаметр прожига.
    На минимальной скорости у меня получается точнее контур.

    Понятно.
    Спасибо, Борис!

  19. #296

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    г.Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    171
    Я пробовал резать нихромом 0.1 мм обычный пенопласт плотностью 15кг\м3. Скорость 200мм\мин. При повышении скорости необходимо увеличивать нагрев, но нихром перегревался и рвался. Остановился на этой скорости.
    Применял другой диаметр нихрома. Подбирал нагрев, при той-же скорости.
    Потом менял материал, ЕРР, пеноплекс. нагрев струны не менял, подбирал скорость. ЕРР - 100 мм\мин, пеноплек - 90 мм\мин.
    Такие параметры меня в полне устраивают.

    Я конкретно результаты с цифрами.

  20. #297

    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    10
    Привет ребята!
    Хочу спросить не применяет ли кто температурный стабилизатор для нихрома? Наблюдая за работой резака понял что термостат будет не лишним, резал пенопласт и во время прохода открыл окно и это отразилось на самом срезе, но не знаю как правильно закрепить термопару, внутри пенопласта спираль горячая а по краям холодная, вот и нашел схему в журнале "Радио 2003 №12 ст 38. Контроль температуры осуществляется по сопротивлению спирали. Или может достаточно поставить стабилизатор по току, ну как в зарядном устройстве, или это будет лишним?

  21. #298

    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Или может достаточно поставить стабилизатор по току,
    Замерять температуру внутри пенопласта физически не возможно. Лучшее решение это стабилизатор. Но он должен быть регулируемый и с индикатором тока, потому что ширина заготовок будет разная а значить и ток нужно будет выставлять разный .

  22. #299

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Привет ребята!
    Хочу спросить не применяет ли кто температурный стабилизатор для нихрома? Наблюдая за работой резака понял что термостат будет не лишним, резал пенопласт и во время прохода открыл окно и это отразилось на самом срезе, но не знаю как правильно закрепить термопару, внутри пенопласта спираль горячая а по краям холодная, вот и нашел схему в журнале "Радио 2003 №12 ст 38. Контроль температуры осуществляется по сопротивлению спирали. Или может достаточно поставить стабилизатор по току, ну как в зарядном устройстве, или это будет лишним?
    Приветствую, Виталий!

    Как раз сейчас занимаюсь этим вопросом. Вчера нарезал кучку болванок на разных режимах.
    Надеюсь, что я в ближайшее время прикину и попробую проверить то, что французы описали



    Насчёт стабилизатора.
    Надо посчитать, даст-ли стабилизатор тока необходимую стабилизацию температуры. Похоже, что не хватит точности стабилизации.
    А вот то, что в журнале - с мостовой схемой - может и сработает.

    Удачи!
    Последний раз редактировалось andrey_ak; 13.12.2013 в 16:41.

  23. #300

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Добавочка.

    Вывел формулу для изменения тока при изменении температуры (см. картинку).

    Получается, что если мы работаем на токе 1А, то при изменении температуры на 1 градус ток измениться примерно на 10^(-4) A.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: formula.png‎
Просмотров: 9
Размер:	5.3 Кб
ID:	876454  

  24. #301

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Действительно, для получения качественной и точной поверхности необходимо держать ток струны с высокой точностью.
    Для этого в источнике питания струны импульсный стабилизатора напряжения + импульсный стабилизатор тока.
    Стабилизатор тока позволяет также изменять длину струны без изменения регулировок источника питания.
    Применяют также двойную стабилизацию напряжения обычными телевизионными стабилизаторами.
    На шариковом пенопласте ПСБ-25 необходимо было держать ток около 1А с точностью 0,005...0,01А.

    Цитата Сообщение от orio55 Посмотреть сообщение
    Лучшее решение это стабилизатор. Но он должен быть регулируемый и с индикатором тока, потому что ширина заготовок будет разная а значить и ток нужно будет выставлять разный .
    Ток накала струны не зависит от ширины реза. Он зависит от диаметра струны, материала и плотности пенопласта и скорости резания.
    Для этого питаю струну от импульсного стабилизатора тока. Для контроля установлен цифровой амперметр. Необходимая точность 0,002..010 А.

    Действительно, для получения качественной и точной поверхности необходимо держать ток струны с высокой точностью.
    Для этого в источнике питания струны импульсный стабилизатора напряжения + импульсный стабилизатор тока.
    Стабилизатор тока позволяет также изменять длину струны без изменения регулировок источника питания.
    Применяют также двойную стабилизацию напряжения обычными телевизионными стабилизаторами.
    На шариковом пенопласте ПСБ-25 необходимо было держать ток около 1А с точностью 0,005...0,01А.

    Цитата Сообщение от orio55 Посмотреть сообщение
    Лучшее решение это стабилизатор. Но он должен быть регулируемый и с индикатором тока, потому что ширина заготовок будет разная а значить и ток нужно будет выставлять разный .
    Ток накала струны не зависит от ширины реза. Он зависит от диаметра струны, материала и плотности пенопласта и скорости резания.
    Для этого питаю струну от импульсного стабилизатора тока. Для контроля установлен цифровой амперметр. Необходимая точность 0,002..010 А.

    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Контроль температуры осуществляется по сопротивлению спирали. Или может достаточно поставить стабилизатор по току, ну как в зарядном устройстве, или это будет лишним?
    Достаточно поставить стабилизатор тока с предварительной стабилизацией напряжения.
    В качестве стабилизатора тока применяю китайскую схему зарядного устройства CC CV (стабилизатор тока + стабилизатор напряжения)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04529.jpg‎
Просмотров: 178
Размер:	70.7 Кб
ID:	876482   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стабилизатор тока 5.jpg‎
Просмотров: 104
Размер:	36.0 Кб
ID:	876483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стабилизатор тока 2.jpg‎
Просмотров: 176
Размер:	91.5 Кб
ID:	876484  
    Последний раз редактировалось BorysP; 13.12.2013 в 19:07.

  25. #302

    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    10
    Привет ребята!
    Приятно что так дружно отозвались, спасибо. В общем понял что по вопросу стабилизации температуры спирали нужно ставить мост, причем образцовая половина моста должна контролировать температуру окружающей среды и с этой поправкой регулировать накал струны, как схемотехнически это решить не знаю, но оно того стоит.
    Второй вопрос который интересует, это сам накал спирали. Если питать переменкой то она с одной стороны холоднее чем с другой, свить в двое спираль чтобы погасить индукцию, вроде не то, при питании постоянкой появляется инерционность или инертность, не знаю как правильно сказать, оптимальным вариантом нахожу изготовление четырех ключевого мостового переключателя, по принципу полноценного импульсного блока питания, на основе TL494. хочется услышать Ваше мнение.
    И третий вопрос связан с натяжением струны. Когда рез проходит в одной плоскости, пружина справляется нормально, но когда начинаются диагонали то явно есть перетяг спирали, что часто приводит к её обрыву. Как вариант предлагаю использовать принцип магнитофона, а именно привод вала подмотки ленты при воспроизведении, только нужно добавить регулировочную гайку с помощью которой мы сможем регулировать степень прижима тормозной фибры к шкиву, регулируя этим степень натяжения нихрома, ну и понятно что нужно поставить не большой коллекторный мотор с понижающим редуктором который будет вращать вал с фиброй, которая с регулируемым проскальзыванием будет тянуть шкив натяжения спирали, вот как то так.
    BorysP будьте добры ссылку на Ваш вариант стабилизатора или полные ТТХ и какие микросхемы LM358 и LM2576T-ADJ, такие?
    Последний раз редактировалось kudrinni; 14.12.2013 в 01:55.

  26. #303

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    У нас на станке натяжение сделано за счёт подвешенного груза через блочки.
    Это даёт одинаковое натяжение и достаточный ход на любых диагоналях.
    Недостаток - груз висит на одной из стоек и горизонтальный шаговик его таскает.
    Вот здесь есть небольшое описание и фотка станка: http://foamwings.ru/cncware.php
    Там на левой стойке можно разглядеть механизм натяжения.

    А по поводу измерения температуры воздуха, как мне кажется, перебор Может, просто окно не открывать во время работы
    Хотя, всё зависит от решаемых задач.
    Скажем, когда я резал вот этот самолёт: http://foamwings.ru/projects.php , то мне хватало точности +- 1 мм И он отлично летает.
    Но вот сейчас мне понадобилось сделать консоль 950 мм трапецевидную, а в станок только 900 влезает. Вариант - стыковать из 2-х половин. Но здесь уже нужна точность хотя бы 0.1 мм. И профиль желательно поточнее выдержать...
    Уж и не знаю, что легче - станину передалать пошире или точности добиться

  27. #304

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    И третий вопрос связан с натяжением струны.
    Такие решения реализованы в промышленных пенорезах. Есть решения на пневмодвигателях.
    Надо только реализовать связь усилие прижима тормоза от усилия натяжения струны. Это уже автоматическое управление с датчиками и исполнительными механизмами.
    Есть реализованные в металле и успешно работающие решения с блочными (полиспатными) системами натяжения с грузами или газовыми пружинами.
    Решения с грузом и одним блоком с коэффициентом передачи 1/2 у меня работает успешно уже 3 год. Есть еще несколько таких решений в Украине и России. Смотрите фото.
    Также одно решение есть с газлифтом. Там уже для уменьшения усилия применен полиспат с рычагом.
    http://forum.modelka.com.ua/threads/...114#post450114
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок натяжки струны1.jpg‎
Просмотров: 389
Размер:	56.8 Кб
ID:	876645   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пенорез.jpg‎
Просмотров: 616
Размер:	60.4 Кб
ID:	876648  

  28. #305

    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    10
    Да Андрей, Ваш сайт посещал, отличное исполнение и софт вкусный, это мое слабое место, одна десятка для пенорезки это великолепный допуск, но когда из за того что детвора выбежала из класса и не закрыла дверь, а потом с улицы прибежала обратно и принесли холод, то струна на это реагирует в пределе одного миллиметра, это хорошо заметно при резке широкого пенопласта на тонкие листы, особенно по краям.
    Простой противовес, ну можно и гирю по тягать, закон тяготения работает надежнее чем электроника, не подумайте что пытаюсь смеяться, Ваш вариант станка - это хороший пример, великолепное исполнение, спасибо.

    Во Борис, тоже нормалек, но громоздко, а вот вариант противовеса через блочки, только их поставить три чтобы гиря, на четвертом, не имела большой свободы, использовать принцип как планер через блочки запускают (сила/скорость), а блочки выстроить практически вертикально с небольшим шахматным развалом, спасибо.
    Последний раз редактировалось kudrinni; 14.12.2013 в 03:28.

  29. #306

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Могу добавить.
    Полиспатная система уменьшает величину перемещения груза или пружины.
    Также уменьшает инерционные силы при движении груза во время движения пропорционально коэффициенту трансформации.
    Насчет точности - реализовано не менее 0,1 по контуру. Проверял контур профиля по шаблону вырезанному на ЧПУ.
    Много секционные крылья для планеров стыкуются практически идеально.
    Надо только точно вырезать и выставлять блок, а также точно выдерживать расстояние между колоннами.
    Для этого на станке установлены линейки по всем осям. Точность установки колонн максимум +-0,5мм. Точность установки блока +-1мм.
    Этого вполне достаточно для хорошей стыковки. Можно конечно установить точнее с помощью нониуса.
    Считаю, что это уже лишнее. У нас все таки скорости моделей не сверхзвуковые.
    На моем станке можно резать крылья длинной до 1м. Ограниечение это длинна стола.
    Ограниечения минимума нет. Резал трапецидальные детали до 50 мм длинной. См. фото.

    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    громоздко, а вот вариант противовеса через блочки, только их поставить три чтобы гиря, на четвертом, не имела большой свободы, использовать принцип как планер через блочки запускают (сила/скорость), а блочки выстроить практически вертикально с небольшим шахматным развалом, спасибо.
    Эта громоздкость кажущаяся. В работе данная система показала себя отлично. Высокая жесткость. Малые отклонения. Точность контура 0,1 мм. Быстро перестраивается на новую деталь в течение нескольких минут.
    Груз зафиксирован с двух сторон и не болтается при перемещениях.
    Насчет количества блоков:
    У меня их один - усилие уменьшается вдвое, перемещение груза тоже уменьшается вдвое. В данной конструкции можно резать крылья до 45° стреловидностью. При увеличении количества блоков в полиспате необходимо увеличивать массу груза в 4, 8 и т. д. раз от усилия натяжения. Тогда действительно получается громоздкая система. Этот недостаток устраняется при замене груза газлифтом.

    У Андрея основной недостаток - фиксированное расстояние между колоннами. Это неудобно при резке трапециидальных крыльев и конических деталей фюзеляжа.
    Получаются большие перемещения струны по осям. Может даже не хватить скорости перемещения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC06326.jpg‎
Просмотров: 258
Размер:	18.4 Кб
ID:	876675   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC06341.jpg‎
Просмотров: 135
Размер:	23.0 Кб
ID:	876676  
    Последний раз редактировалось BorysP; 14.12.2013 в 04:41.

  30. #307

    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    295
    Записей в дневнике
    2
    Добрый день! Есть вопрос по использованию Mach3 и скина для пенорезки.
    Как задействовать управление накалом струны?
    Андрей, вы переделывали скин может знаете куда привязаны кнопки?
    При нажатии на "Heat On" включается "Output 1", а надо сделать ШИМ или генерацию, управляемую кнопками "туды-сюды".
    Понимаю, что, вероятно, это делается через PWM управление шпинделем, но с кнопок не получается менять частоту (мигания светодиода на пине порта

    Силовая часть - фрагмент схемы контроллера MM2001.
    Вот: Программа для пенорезки.

  31. #308

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от diwsky Посмотреть сообщение
    Добрый день! Есть вопрос по использованию Mach3 и скина для пенорезки.
    Как задействовать управление накалом струны?
    Андрей, вы переделывали скин может знаете куда привязаны кнопки?
    При нажатии на "Heat On" включается "Output 1", а надо сделать ШИМ или генерацию, управляемую кнопками "туды-сюды".
    Понимаю, что, вероятно, это делается через PWM управление шпинделем, но с кнопок не получается менять частоту (мигания светодиода на пине порта

    Силовая часть - фрагмент схемы контроллера MM2001.
    Вот: Программа для пенорезки.
    Дмитрий!
    Недавно мой товарищ, Андрей, который в нашем тандеме по железячной и электронной части закончил контроллер, который управляет накалом через Mach3 или может переключаться в ручной режим.
    Был задействован именно механизм управления шпинделем. Я особо в подробности не вдавался, но он собирал схему с ШИМ. Было много нюансов. Он обещал написать небольшой обзор по этой части.

    Получилось хорошо. Сейчас могу привязываться при настройке к командам S в G-Code. Задаю например S2000 и режу. На днях сделал контрольные резы при разных значениях S. Получается очень точная настройка.
    Ещё понравилась система управления накалом через Mach тем, что при команде останова M30 отключается и нагрев струны. А если, например, мне этого не нужно, то использую команду M1. Тогда только программа останавливается.

    Борис!
    Ещё раз скажу, что классный у Вас станок!
    Катушка в системе натяжения актуальна при сдвигании и раздвигании колонн.
    Тоже потихоньку думаю в сторону подвижной колонны
    Единственное, что меня сейчас от этого удерживает - это невозможность доводить струну до уровня стола. У меня-то сейчас столик находится выше горизонтальных напрвляющих, т.е. между стойками.
    Но, похоже, что можно легко обходится без этого. А вот с маленькими конусными деталями действительно возникает "засада"...

    Виталий!
    Идея мостового стабилизатора нагрева струны мне нравится Было бы интересно попробовать. Всё же мне кажется, что будет достаточно только температуру самой струны контролировать, без контроля окружающего воздуха Есть впечатление, что когда струна идёт внутри пенопласта, то там достаточно замкнутая тепловая система получается.
    Нашёл оценку точночти измерения мостовой схемы - от 0.02% до 0.5%. Т.е в лучшем случае, если мы будем мерять сопротивление струны, получается, что это примерно точность контроля нагрева +- 1 градус (сопротивлене изменяется примерно на 10^(-3) Ом).

  32. #309

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    невозможность доводить струну до уровня стола
    Андрей!
    Если посмотреть мои фото устройства натяжения струны , то на них видно опущенные вниз рога с последним роликом. Они практически достают до поверхности стола. Минимальная высота струны над столом 3 мм (ограничение - высота буртика последнего ролика). Колонны крепятся на поверхности стола. При сложных резах бывает что ролик скребет по линейкам, т.к. край линейки проходит по оси ролика.
    Иногда даже приходится подымать блок заготовки выше уровня стола, т. к. траектория струны проходит ниже уровня блока.
    Расстояние между осями роликов колонн на 100 мм больше длины заготовки. Заготовку устанавливаю на расстоянии 50 мм от осей роликов.
    Учет этого расстояния есть во всех программах резки. Для всех работ делаю эскиз установки, см. фото.

    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    контроллер, который управляет накалом через Mach3
    Контроллер хороший, простой в изготовлении и управлении.
    Одна проблема - не видно отслеживания уровня среднего тока к струне при изменении ее длины во время резки трапециидальных и конических деталей.
    Еще одно - для стабилизации режима работы источника питания струны надо включить нагрев приблизительно за пол-часа до начала резки и реже выключать.
    Изменение температуры окружающей среды в процессе резки мало влияет на сам режим резки.
    Режим резки зависит боьше от температуры блока пенопласта, а ее изменить резко невозможно.
    Скорее всего сквозняки меняют температурный режим блока питания.
    У меня в блоке регулировки тока стоит медный шунт (дорожка на плате). Приходится подстраивать в течении рабочего дня. Его желательно заменить на константановый.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ф02-60 Резка.jpg‎
Просмотров: 50
Размер:	28.9 Кб
ID:	877614   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ф-2.jpg‎
Просмотров: 73
Размер:	163.5 Кб
ID:	877615   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC06327.jpg‎
Просмотров: 76
Размер:	32.2 Кб
ID:	877616  
    Последний раз редактировалось BorysP; 16.12.2013 в 04:08.

  33. #310

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Привет ребята!
    ... нашел схему в журнале "Радио 2003 №12 ст 38. Контроль температуры осуществляется по сопротивлению спирали. Или может достаточно поставить стабилизатор по току, ну как в зарядном устройстве, или это будет лишним?

    Виталий!
    Показал эту статью в журнале своему товарищу. Он отметил, что мостовая схема для нашего станка не подойдёт, т.к. мост настраивается только на одно "базовое" сопротивление. А у нас длина струны меняется (при резке конусных деталей).
    Поэтому всё же более реальный вариант - стабилизатор тока или напряжения.

  34. #311

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от andrey_ak Посмотреть сообщение
    Поэтому всё же более реальный вариант - стабилизатор тока или напряжения.
    Реально хорошо работает импульсный стабилизатор тока питающийся от импульсного стабилизатора напряжения.
    Можно применить лабораторный источник питания с регулировкой постоянного напряжения и тока.
    MPS-7505L-1 должен обеспечивать стабилизацию тока <0.01А при изменении нагрузки и выходном токе 1А.
    Недостаток их дорогие.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: MPS-6003S.jpg‎
Просмотров: 91
Размер:	68.6 Кб
ID:	877973   Нажмите на изображение для увеличения
Название: MPS-7505L-1.jpg‎
Просмотров: 69
Размер:	67.1 Кб
ID:	877974  

  35. #312

    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    10
    По поводу увеличения длинны спирали, как не крути все одно при любом варианте питания, рабочая часть, в диагональном положении, больше чем в горизонтальном, просто струна подключается у самого груза.

    Вот случайно нашел спиральную пружину, у нее великолепное линейное растяжение по сравнению с простой витой пружиной. Предложенный мной вариант с мотором подтяжки самого не устраивает ну и просто ищу варианты чтобы отказаться от груза.http://cncfiles.ru/photo/24015

    По варианту питания струны, приобрел микросхему LM338, она до 5А можно использовать как стабилизатор тока, так и как стабилизатор напряжения, но она не такая точная как ШИМ контроллер, фото которого давал Борис, там еще опирационник присутствует. Вот тут её пожевали не плохо http://catethysis.ru/index.php/dc-dc...ovatel-lm2596/ Да и стоит вся платка 4$

  36. #313

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    микросхему LM338
    Микросхема LM338 - это аналоговый стабилизатор напряжения с низким пороговым напряжением 1,25 В.
    Основной недостаток всех аналоговых стабилизаторов низкий КПД и необходимость отвода большого количества тепла.
    Кроме предлагаемой платы зарядного устройства на LM2596 имеется большое количество аналогичных с мощностью до 600 Вт и напряжением до 60 В.
    Они у меня лежат и ждут своего времени.
    В продаже есть такой зарядник -
    5A Adjustable Power CC/CV Step-down Charge Module LED Driver Voltmeter Ammeter
    См. Снимок. Стоимость до $9! с встроенными амперметром и вольтметром.
    Регулировочные подстроечные резисторы заменяю на внешние потенциометры.
    Для регулировки применяю высокоточные потенциометры СП 5-35 с регулировкой точно-грубо.
    В таких платах желательно заменить детали и микросхему на более высоковольтную. У меня они работают на перегрузе 40...50 В.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зарядное 5А.jpg‎
Просмотров: 38
Размер:	86.5 Кб
ID:	878261  

  37. #314

    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    Bulgaria
    Возраст
    66
    Сообщений
    325

  38. #315

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Вот случайно нашел спиральную пружину
    Спиральные пружины имеются в рулетках и часах. Разрабатываю конструкцию вращения катушки от пружины рулетки для сматывания струны на катушку во время настройки.
    Проверил натяжение пружины от рулетки 5м грамм 200.
    Для получения усилия 1 кг необходимо диаметр катушки струны уменьшить в 5 раз. Тогда изменение длины струны будет равно 1 м.
    Этого будет вполне достаточно для пенореза. Пружинный механизм легко вставляется в рыбацкую катушку.
    Также можно использовать спиральные пружины от настольных и настенных часов. Доработок минимум, т.к. есть барабан и храповой механизм заводки.
    Надо будет только подобрать диаметр катушки струны для получения необходимого усилия.

  39. #316

    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    10
    Ребята, для информации, на какой диаметр струны кто какое натяжение дает и есть ли зависимость от длинны, струна/груз, правда и нихром очень разный бывает.

  40. #317

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от kudrinni Посмотреть сообщение
    Ребята, для информации, на какой диаметр струны кто какое натяжение дает и есть ли зависимость от длинны, струна/груз, правда и нихром очень разный бывает.

    Струна 0.3 мм.
    Груз выбирался "на глаз". И точный вес не измерял. Через блок подвешены два свинцовых аккумулятора среднего размера Постараюсь взвесить и напишу.

  41. #318

    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    74
    Сообщений
    142
    Предел прочности нихрома 0,3 мм - 5 кг.
    Предел текучести при 600°С - 1,6 кг ("при 600° С для нихрома а0,2 = 23 кГ/мм2.")
    У нас температура меньше 600°С, замерить точно нечем.
    Можно установить натяжение порядка 1кг.
    Этого достаточно для струны диаметром 0,2...0,3 мм. Струна не вытягивается и может очень долго работать.
    Обрывы в основном от механических повреждений.

    Один аккумулятор 12В 7Ач для бесперебойника весит 2,3 кг
    Большое натяжение может вызывать необратимое растяжение струны.
    Также большое натяжение может вызвать большое отклонение колонн от вертикали.

  42. #319

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Измерил вес груза. Получилось ровно 4 кг.
    Используется одинарный полиспат. Т.е. натяжение - 2 кг.

  43. #320

    Регистрация
    15.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    33
    Приветствую, коллеги!

    Всех с наступившим Новым годом!

    Появился вопрос.
    Почему-то после вырезания крыла, как только снимаю груз, оно выгибается дугой вверх вдоль направления струны. Изгиб небольшой, но видимый глазом.
    Заготовка ровная. Поверхность стола - тоже.
    Никак не могу понять, отчего такое происходит?
    Может, кто-то сталкивался с таким?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. 3d фрезеровка в MasterCam
    от fineobjects.ru в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.01.2012, 01:38
  2. G коды и пенорезка
    от varvar в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.01.2012, 02:06
  3. Программа для пенорезки.
    от Voltey в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.05.2011, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения