Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 128

ЧПУ роутер: от эскиза до готового изделия в собственном гараже

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Каждый увлеченный моделист мечтает завести себе ЧПУ-станок. Это аксиома. Можно сколько угодно восхищаться умением некоторых коллег по хобби делать совершенно ...

  1. #1

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25

    ЧПУ роутер: от эскиза до готового изделия в собственном гараже

    Каждый увлеченный моделист мечтает завести себе ЧПУ-станок. Это аксиома. Можно сколько угодно восхищаться умением некоторых коллег по хобби делать совершенно потрясающие вещи руками – и при этом трезво понимать, что время и энергию можно потратить с куда большей пользой. Да и сама возможность посоревноваться в технической фантазии с известными брендами – подкупает. Ни для кого не секрет, что в конструкции даже вполне уважаемых и серьезных фирм в хобби-индустрии закладываются решения, заметно снижающие ресурс наших, весьма недешевых, игрушек. И если авиамодель начального уровня вполне успешно собирается и чинится «на коленке», то серьезный аппарат требует к себе такого же серьезного отношения. Тем же, кто увлекается вертолетами и автомоделями (в судомоделях не силен, но подозреваю, что и там схожая ситуация), остается только уповать на благосклонность фирм-производителей и продавцов: нет запчастей – нет модели. В общем, каждый увлеченный моделист мечтает завести…кажется, это уже было. 

    Современные ЧПУ-роутеры для моделистов – штука и простая и сложная одновременно. Кажущаяся простота конструкции приводит новичков к мысли, что они сами вполне могут собрать себе станок…да хоть на кухне! Число самодельных конструкций из ДСП, фанеры и прочих подобных материалов давно уже зашкалило за некий «пороговый уровень» - достаточно посмотреть профильную ветку на нашем сайте.

    На деле все не так просто. Главными критериями при самостоятельной постройке станка становятся соображения экономии и возможность поэтапного расходования средств. Но мало кто из авторов отдает себе отчет – а сколько прослужит их конструкция и что реально на ней можно будет сделать. Одно дело – пилить нервюры из бальзы и совсем другое – строгать заготовку из Д16Т, миллиметров в 10 толщиной. Тут уже фанерным станком не отделаешься, нужно кое-что попрочнее.

    Собственно, весь дальнейший рассказ будет про то, как я сделал прочный, удобный и, что немаловажно, эстетически привлекательный станок… в гараже. Постараюсь как можно подробнее описать конструкцию, технологии, применяемые материалы и инструменты. Где это возможно – укажу примерную стоимость материалов и оборудования. Возможно, кому-то это поможет решить проблемы с собственной конструкцией…а кто-то может и отказаться от своих идей в пользу готового решения – как обычно бывает в технике, решений много и все они правильные.

    Если у сообщества есть интерес к данной теме – я буду продолжать. Если нет – закрою.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Дубна, М.О.
    Возраст
    46
    Сообщений
    409
    Продолжайте, пожалуйста. Подписался на тему.

  4. #3

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Итак, задача: собрать надежный и удобный в работе роутер для создания всех возможных компонентов автомодели. Бывший у меня до того, прекрасный станок CM-325 под эти задачи не подходил – 325мм по оси X для выпиливания пластины шасси маловато. Поскольку предполагалось, что основное время станок должен работать у меня на балконе, то габариты рабочей части задавались как минимально необходимые под описанную выше задачу. В результате была выбрана рабочая область 410Х180мм – этого как раз достаточно для вырезания шасси автомодели масштаба 1/8. Рабочее поле по оси Z принципиальной роли не играло, но чисто для удобства пользования, было выбрано равным 70мм.

    С той же установки - максимальное удобство работы со станком – была выбрана его схема: очень короткая ось X, выполненная на цилиндрических рельсах, с двумя приводами, снабженными раздельными концевыми выключателями для выравнивания портала. Оси Y и Z – на валах. Никаких профильных рельс, ШВП и прочих изысков не предполагалось – я делал обычный хобби-роутер а не продукт для промышленного производства.

    Это может показаться странным, но, перед тем, как приступить к изготовлению, в отличие от многих моих коллег, я не рисовал, 3D-модель станка. Да, было вычерчено несколько плоских чертежей, чисто для увязки компоновки, но не более того. И этому есть простое объяснение: ДЕЛАТЬ станок вы будете все равно не на компьютере. И жизнь, как обычно, внесет свои коррективы в проект с самого начала. В результате, на выходе вы получите совсем не то, что предполагалось вначале – компьютерный чертеж все стерпит, а вот металл – нет. К тому же, в процессе создания станка многие идеи приходят как бы сами собой, по месту, и нет никакого смысла придумывать все узлы и детали заранее.

    Делать станок предполагалось в гараже. Разумеется, гараж должен быть при этом свободен от машины. У нас эта тема, как мне кажется, не очень популярна, а вот на Западе в условиях garage works делались многие известные проекты – от танкеток Карден-Лойд до первых Apple.

    Требования к гаражу – не менее 40 квадратных метров, ровный пол, чистые стены, обогрев и вытяжка. Надежно изолированный потолок, чтобы на голову не капало. Подвал, в котором размещаются компрессор (чтоб не гудел) и «вредные производства» - пескоструйка и покраска. Понятно, что требуется также электрическая сеть, желательно с запасом по мощности. Собирать станок в холодном железном гараже – лучший способ испортить доброе начинание. В условиях российской действительности подходят также подвальные этажи жилых домов, но только при условии согласия на это соседей – даже маленькое «гаражное производство» - штука довольно-таки шумная.

    Итак… «наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!» (С)Н.С.Хрущев

  5. #4

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    222
    ТС вы от скромности умираете?Или это такой дальний заброс?Вы уже начните показывать фото,или продавать что-то... Есть что показать - покажите!Конечно, есть интерес.40 квадратов под ковырялку 500х300х100 - явный перебор.
    С уважением.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от yaso73 Посмотреть сообщение
    Вы уже начните показывать фото
    Не торопитесь...все будет.

    Цитата Сообщение от yaso73 Посмотреть сообщение
    40 квадратов под ковырялку 500х300х100 - явный перебор.
    Вы не так поняли...чтобы ПОСТАВИТЬ туда "ковырялку" - да, перебор, конечно, а вот чтобы ее СОБРАТЬ С НУЛЯ - самое то!
    Я не собираюсь нигде заказывать ни одной детали, кроме заводских (кареток, моторов, контроллера). Все будет сделано в этом самом гараже - а иначе идея не имеет смысла!

    Продолжаем...с фотками...

    Начинать изготовление станка следует с рамы. Если этот узел «не выйдет» - дальше можно и не продолжать. Наилучший вариант материала для рамы хобби-станка – алюминиевый профиль.



    Стоит недорого, отлично обрабатывается, можно без риска для мотивации вырезать хоть десять прототипов – разумеется, не вручную. Для резки алюминиевого профиля применяется ленточная пила по алюминию. Она позволяет аккуратно и «строго в угольник» резать профиль любого сечения. Стоимость такой штуки – от 15К рублей, БУшная обойдется втрое дешевле.



    Готовые отрезки размечаются автокерном через шаблон – исключительно для аккуратности. Отверстия в них (только в одной из сопрягаемых деталей) сверлятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сверлильном станке. Принцип «чем больше – тем лучше» для сверлилки полностью актуален.



    Чтобы станок получился, по возможности, точным, его надо собирать на стапеле. В этом смысле ничего лучше слесарной плиты не придумано. Все варианты с досками, столешницами, МДФ-плитами есть напрасный труд: перекос гарантирован. Неплохим вариантом является плита из камня, но она частенько бывает хрупкой, да и прихватывать к ней детали не всегда удобно.



    Готовые детали раскладываются на плите, притягиваются к ней и друг к другу струбцинами, засверливаются по месту и закрепляются. Каждая процедура многократно проверяется угольниками – это залог точности готовой рамы.



    Для скрепления тонкостенных элементов используются заклепки – это позволяет обойтись без муторной сборки на болтах с использованием закладных гаек. После сборки и окончательной проверки рамы, к ней приклепываются с боков рельсы – по той же технологии, с использованием плиты, как опорной поверхности.

  8. #6

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,994
    Записей в дневнике
    3
    А заклепки случайно не бытовые алюминиевые? Если да, то вы сделали полное гавно, мне жаль, потому что эти заклепки от накрузок и вибраций разбалтываются и ваш станок развалиться.

  9. #7

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    А заклепки случайно не бытовые алюминиевые?
    Алюминиевые, но не бытовые. Если присмотреться - на фото со сверлильным станком есть пневмоклепальная машинка. Без нее, ручным клепальником, эти заклепки расклепать просто нереально.

    Вообще, тема крепежа (вообще и для станка в частности) - одна из самых важных. Мне немножко повезло в этом смысле - мой хороший друг - владелец завода по выпуску разнообразных метизных изделий. Я у него, на общественных началах, занимаюсь автоматизацией, и периодически получается поработать на НАСТОЯЩИХ станках. Так что за крепеж моего станка не беспокойтесь - я тоже его себе выбираю и даже ДЕЛАЮ сам.

    Кстати, можно будет как-нибудь сделать лирическое отступление и посвятить одну из тем крепежу.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,571
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    бытовые алюминиевые
    заклёпки держат хорошо, главное их поставить столько-сколько необходимо.
    Это примерно как с шаговиком...
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Я у себя заменил ШД 57Н76 на 86Н113, так земля и небо

  12. #9

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    53
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    но не бытовые.
    Что какие то особые? Самые обычные заклепки. Все придумано до вас.
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    на фото со сверлильным станком есть пневмоклепальная машинка
    Самая обычная, у меня есть. Восьмерку уже не тянет.
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    за крепеж моего станка не беспокойтесь
    А чего беспокоится, идея ваша также как и головная боль.
    Но по моему мнению, скромному - клепки это зря.

  13. #10

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Что какие то особые?
    Нет, просто стабильные по качеству и стойкие на разрыв/растяжение. Попробую сделать фото их коробки.

    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Но по моему мнению, скромному - клепки это зря.
    Я согласен, что сколько инженеров - столько и конструкций узлов. А как бы вы соединяли узлы из алюминиевого профиля толщиной 3мм при условии, что часть отверстий "глухие" ?

  14. #11

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    222
    Подпишусь на тему.Буду как "детектив на ночь" читать.Сплошная интрига.А самое непонятное:есть ОН(станок),или его нет?
    В первом сообщении автор говорит:"сделал".Но дальше идёт утомительное повествование о самодельном крепеже и заклёпках.Рассуждения о количестве конструкций на душу населения(думаю,дальше мы пойдём вглубь проблемы).
    Уважаемый!Хоть проект(эскиз) покажите.Все уже успели порадоваться за вас.Гордимся вашей мастерской.Её площадью и оборудованностью.Преклоняемся перед наличием у вас "слесарной плиты".Ваше умение делать крепёж вызвало бессонницу у тысяч завистников.Только откройте сразу секрет:станок построен и вы смакуете подробности изложения?Или это отчёт параллельно работе?
    Кстати:идею с заклёпками не считаю удачной.

  15. #12

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от yaso73 Посмотреть сообщение
    повествование о самодельном крепеже
    Вот, лень повторяться...второй пост мой, как раз по теме:
    С какой техникой вам доводилось работать?

    Цитата Сообщение от yaso73 Посмотреть сообщение
    Кстати:идею с заклёпками не считаю удачной.
    Я тоже не считаю ее СОВСЕМ удачной. Но ничего лучше не придумалось. А как бы сделали соединение вы?
    Рама из профилей - тоже, если разобраться, не лучший вариант - можно было бы отфрезеровать ее зацело из плиты В95, благо есть где.
    Но кому нужен этот эксклюзив? Если только похваститься...

    Конструкция станка задумана под условия garage works. Вот отсюда и все возможные компромиссы.
    Последний раз редактировалось Max_SL; 14.05.2012 в 10:45.

  16. #13

    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    295
    Записей в дневнике
    2
    Была тема "для спецов ... что бы это значило", была фотка станочка с короткой осью по Х.
    Так что кто успел тот посмотрел
    Ну или фото в студию если это не новый коммерческий проект.

  17. #14

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Проект некоммерческий. Изготавливать станки, подобные описанному в этой теме я не планирую. Тема, скорее, для тех, кто хочет собрать сам станок, но не знает, как это делается. Понятно, что вариантов и схем - пруд пруди. Но я постарался выполнить станок максимально технологичным и простым в изготовлении. Более всего рассчитывал этой темой морально поддержать коллег из глубинки - чем дальше от Москвы, тем люди добрее, оборудование продается или отдается незадорого, гараж есть почти у каждого...и свободного времени побольше! А всякие каретки-моторы так и так, везти из Китая...так что тут мы все, от Калининграда до Находки, в одинаковых условиях.

    Продолжим...
    Как и обещал - фото коробки с заклепками:


    Ну а теперь по теме...

    Если рама получилась правильно – можно двигаться дальше. Поскольку ширина станка теперь известна, можно померить длину направляющих для оси Y – это единственная критичная длина для тел вращения в проекте.

    Валы для осей Y и Z, а также все ходовые винты обрабатываются на токарном станке.


    Многим знаком этот агрегат – школьный станок ТВ-6. Уверен, что большинство коллег если и не работали на таком, то точно видели вживую. Немного доведенный до ума, он полностью подходит под процесс по своим возможностям. Простой, надежный, рассчитанный на новичков – в общем, то, что надо. Процесс токарной обработки описывать не буду – там все элементарно.

    На фото ниже – готовый продукт – валы и ходовые винты.




    Переходим к плоским деталям. Это наиболее ответственные части станка, поэтому они выполняются из листа Д16Т толщиной 10 и 16мм. Для вырезания их используется небольшой, но мощный ЧПУ-роутер, отдаленно напоминающий CM-325, только усиленный, что называется, «по самое не могу»..



    На фото – процесс изготовления боковины портала. Таким же образом вырезаются платформа оси Z, крепление шпинделя и ножки станка. На фото ниже показаны готовая рама, цилиндрические рельсы оси X и фрезерованные детали. На фото не хватает ножек, верхней опоры оси Z и площадок ходовых гаек, но они на тот момент еще находились в процессе изготовления.



    Готовые фрезерованные детали обезжириваются, обрабатываются специальным грунтом для алюминиевых сплавов и окрашиваются в покрасочной камере.



    На фото – готовые изделия…сохнут помаленьку.



    Приступаем к резке стола. Есть много разных вариантов изготовления этой детали, я предпочитаю стол из HPL толщиной 12мм. HPL – специальный пластик, получаемый прессовкой под давлением. Стол, сделанный из этого материала, обладает отменной жесткостью, не боится никаких жидкостей и воздействия высоких температур. Не зря из этого пластика изготовляют, в частности, операционные столы. Проблема крепления заготовки решается фрезеровкой отверстий в столе с последующим засухариванием в него закладных гаек под резьбу М6. На фото – фрезеровка уже отпиленного в габарит столика на станке CM-R1812.

    Последний раз редактировалось Max_SL; 15.05.2012 в 02:56.

  18. #15

    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    33
    Сообщений
    151
    Тоже послежу за темой, так как сам уже почти собрал свой рутер из алюминия и по алюминию. Только заклёики применять не стал.
    Интересно последить за изготовлением станка аналогичного моему.

    Только я хотел спросить: Вот у вас на фото окрашенные детали. Какой краской вы их красили? И неотслоится ли эта краска при контакте с эмульсией?

    И еще вопрос, на вашем станке будет ШВП или "трапеция"?

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Max_SL
    На самом деле получается вы рекламируете один ресурс, станками CM-325, CM-R1812.

  20. #17

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Курган
    Возраст
    50
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    9
    Как то нелогично получается. С одной стороны, если "собрать в гараже" предполагает отверточную сборку из готовых деталей, то это еще как то соответствует теме, то с другой стороны, сначала заявлено "Я не собираюсь нигде заказывать ни одной детали, кроме заводских (кареток, моторов, контроллера). Все будет сделано в этом самом гараже - а иначе идея не имеет смысла!", а потом показано как это пилится на станке с ЧПУ. То есть предполагается, что моделист, который собрался делать свой первый станок, должен взять другой станок с ЧПУ и на нем всё по быстрому выпилить? Видимо под фразой "Я не собираюсь нигде заказывать" понималось: "Я пойду к тов.Мухину и у него всё по быстрому бесплатно нарежу".
    И еще непонятно, сначала сказано "в отличие от многих моих коллег, я не рисовал, 3D-модель станка. Да, было вычерчено несколько плоских чертежей", а потом показаны детали от станков СМ. Типа, "ну да, я не рисовал", я взял уже готовые файлы".
    Видимо под гаражным изготовлением подразумевается только нарезка профилей и изготовление рамы.
    Мы все рады за ваш хорошо оборудованный гараж и завидуем (у кого нет) белой завистью. Я тоже мечтаю о том, что когда нибудь у меня будет удобная и хорошо оборудованная мастерская и не обязательно в гараже.
    В общем тема и первые посты не соответствуют тому что описано дальше.
    PS Без обид.

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    dima70
    "Мухин" он и есть. В каких то темах рассказывал о себе в третьем лице, как тов. Мухин пилит Д16 в хвост и гриву Кресом, круглые сутки. И красит станки в гей цвет.
    Тов. Мухин хоть контур деталей изменили бы или цвет краски поменяли бы.

  22. #19

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от Шерлок Холмс Посмотреть сообщение
    Какой краской вы их красили?
    Обычная автоэмаль. Постараюсь сделать фото банки с краской.

    Цитата Сообщение от Шерлок Холмс Посмотреть сообщение
    И неотслоится ли эта краска при контакте с эмульсией?
    Не должна. Главное в этом деле - грунт. Фото банки с грунтом тоже сделаю.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    моделист, который собрался делать свой первый станок, должен взять другой станок с ЧПУ
    Но это же элементарно: покупаете на барахолке подходящий станок, пилите на нем СВОИ детали (это дешевле, чем заказывать на стороне, да и есть поле для экспериментов)...а дальше решаете, нужен он вам или нет. Эти ЧПУ-роутеры, при должном качестве и состоянии - товар весьма ходовой.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    моделист, который собрался делать свой первый станок
    А я и не писал, про "делать первый станок". Посмотрите внимательно мой второй пост: "сделать станок для обработки компонентов автомодели". К сожалению, те станки, на которых я делал компоненты, под это не подходят - у одного слишком маленькое поле, а другой выполнен на зубчатых рейках и строгать на нем дюраль проблематично.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    "Я пойду к тов.Мухину и у него всё по быстрому бесплатно нарежу"
    Что-то мне подсказывает, что никто из наших коллег, включая "тов.Мухина" бесплатно ничего не режет. особенно Д16Т толщиной 16мм

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    а потом показаны детали от станков СМ
    Если вы посмотрите мои посты по автомоделизму, то увидите, что одной из моих любимых тем является реверс-инжиниринг. Поверьте, что скопировать рычаг от какой-нибудь Asso много сложнее, чем повторить в металле такую простую деталь, как пластину от роутера.

    P.S. Коллеги, давайте не отвлекаться от технической направленности темы. Мне гораздо приятнее отвечать по теме и обсуждать технические вопросы, чем обсуждать у кого и какой гараж. Если тема уйдет в флуд - выложу фотку гаража целиком с собой в главной роли и закрою тему.

    Но делать этого не хотелось бы - мне кажется. что лучше делиться опытом, чем устраивать черт-те что.
    Последний раз редактировалось Max_SL; 15.05.2012 в 11:24.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Что то нового в вашем "опыте" не видно, кроме вашего гаража.

  24. #21

    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    33
    Сообщений
    151
    Какую будите ставить электронику, ШД ?

    PS
    Тему не закрывайте, больше подробностей о станке!

  25. #22

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от Шерлок Холмс Посмотреть сообщение
    на вашем станке будет ШВП или "трапеция"?
    Трапеция. ШВП для такого небольшого станка - перебор, ИМХО.

    Цитата Сообщение от Шерлок Холмс Посмотреть сообщение
    Какую будите ставить электронику, ШД ?
    Всему свое время - не хочу забегать вперед. Но и то и другое будут максимально простыми и доступными.

  26. #23

    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    33
    Сообщений
    151
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Трапеция. ШВП для такого небольшого станка - перебор, ИМХО.
    Каждому своё конечно...
    Я на свой рутер(со столом 500 на 450) поставил ШВП с целью разгрузить ШД ну и как мне кажется ШВП может хватить на более долгий срок работы.
    Тоже скоро покажу свой рутер в отдельной теме.

  27. #24

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Курган
    Возраст
    50
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    А я и не писал, про "делать первый станок".
    Ну, первая же фраза в первом посте "Каждый увлеченный моделист мечтает завести себе ЧПУ-станок". Если у увлеченного моделиста уже есть станок, то он уже не мечтает себе его завести, а пилит на нем. Ну или мечтает о том как его усовершенствовать и т.п.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Но это же элементарно: покупаете на барахолке подходящий станок, пилите на нем СВОИ детали (это дешевле, чем заказывать на стороне, да и есть поле для экспериментов)...а дальше решаете, нужен он вам или нет. Эти ЧПУ-роутеры, при должном качестве и состоянии - товар весьма ходовой.
    Если станок покупается для того чтобы сделать другой станок, то это несерьезно. Для увлеченного моделиста. Проще и дешевле купить сразу такой, какой надо и не тратить время на его строительство.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что никто из наших коллег, включая "тов.Мухина" бесплатно ничего не режет. особенно Д16Т толщиной 16мм
    Ну фото же выложены из его мастерской и с его ЧПУ-станками? Тогда фраза "Я не собираюсь нигде заказывать ни одной детали, кроме заводских (кареток, моторов, контроллера). Все будет сделано в этом самом гараже - а иначе идея не имеет смысла!" звучит, мягко говоря, лукаво.

    Ну а если по теме, то поддерживаю вопрос об окраске деталей. Детали для своего станка тоже предполагаю красить. Дюраль хоть и плакирован алюминием, но в процессе обработки я никак не пытался сохранить его поверхность, остались следы от прижимов, от инструмента, царапины и т.п. То есть как, каким грунтом, какой краской и т.д.? Такой момент: имеет ли смысл поверхности, которые соприкасаются с другими деталями (каретки, фланцы и т.п.) оставлять неокрашенными, т.е. закрывать перед окраской? Т.к. слой краски имеет определенную толщину и размеры "уйдут".

  28. #25

    Регистрация
    15.08.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    354
    Записей в дневнике
    3
    Мне вот интересно, поверхности плит Д16Т как-нибудь фрезеруются или остаются как есть? Толщина то у них гуляет очень прилично.

  29. #26

    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Бердск
    Возраст
    33
    Сообщений
    151
    Цитата Сообщение от serpvect Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно, поверхности плит Д16Т как-нибудь фрезеруются или остаются как есть? Толщина то у них гуляет очень прилично.
    Зависит от требований к детали. Если речь о рабочем столе, то лучьше и фрезеровать и шлифовать.

  30. #27

    Регистрация
    15.08.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    354
    Записей в дневнике
    3
    С рабочим столом все понятно. В теме вы видели фото обработки стенок портала на которых есть посадочные плоскости. Или к примеру крепление шпинделя. Вот потому и интересуюсь.

  31. #28

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    Ну, первая же фраза в первом посте "Каждый увлеченный моделист мечтает завести себе ЧПУ-станок".
    Чистосердечно каюсь, Дмитрий: начало взял из так и не написанной статьи из цикла "ЧПУ-роутеры" и с чем их едят". Паре статей есть в моих постах, если интересно.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    Ну фото же выложены из его мастерской и с его ЧПУ-станками?
    Выложены фото моего гаража. Если есть сомнения - готов устроить экскурсию "представителю общественности".

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    То есть как, каким грунтом, какой краской и т.д.?
    Мужики, погодите до завтра, ладно...сделаю фото обеих баночек и выложу.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    имеет ли смысл поверхности, которые соприкасаются с другими деталями (каретки, фланцы и т.п.) оставлять неокрашенными, т.е. закрывать перед окраской?
    Безусловно, имеет. Заклеиваются малярной лентой Tesa (очень рекомендую). Ни от грунта, ни от краски эта лента не отваливается. И то и то наносится, понятно, аэрографом.

    Цитата Сообщение от serpvect Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно, поверхности плит Д16Т как-нибудь фрезеруются или остаются как есть? Толщина то у них гуляет очень прилично.
    Нет, не фрезеруется. Вообще, ТОЛЩИНА плиты не имеет принципиального значения - ведь при КАЖДОЙ фрезеровке 0 по Z выставляется индивидуально.

    Поверхности, на которых есть дефекты, шлифуются специальными напильниками для заточки пил Simonds или Oregon. Купите себе один такой, на пробу, и, боюсь, остальные напильники после этих можно будет выбросить.

    Цитата Сообщение от Шерлок Холмс Посмотреть сообщение
    Если речь о рабочем столе, то лучьше и фрезеровать и шлифовать.
    Так поэтому и используется стол из HPL! Материал таков, что его согнуть практически невозможно.

    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    Если станок покупается для того чтобы сделать другой станок, то это несерьезно. Для увлеченного моделиста. Проще и дешевле купить сразу такой, какой надо и не тратить время на его строительство.
    Если бы у нас ЧПУ-роутеры были представлены в ассортименте, да по адекватной цене - то согласен, смысла бы не имело.

    Но реалии родной страны таковы, что здесь все, что новое или дорого или некачественно. Зато на барахолках можно купить вполне приличные вещи по смешной цене. И сделать, с их помощью САМОЕ ТО для себя, а не то, что производитель нам подсовывает.

    Вот, к примеру, у меня двоюродный брат, ваш земляк, в Южноуральске живет. Так у него мастерская - я завидую со страшной силой! Понятно, что все станки, что у него есть, цельнотянуты с АИЗа за "сугрев". Вот только он ЧПУ-роутеры не делает...а жаль!
    Последний раз редактировалось Max_SL; 15.05.2012 в 21:19.

  32. #29

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Как и обещал...заехал в гаражик...вот они, баночки:

    Грунт


    И краска


    Про станок пока писать нечего - занят, не до него.
    Вот, детальки висят, сушатся. Плохо, но видно, где есть заклеенные "Тэзой" места:


    Сегодня выкидывал хлам...наткнулся на примечательную вещь, можно сказать, раритет - элемент оси Z от какого-то несокрушимого станка. Материал - П-образный стальной профиль 160х80х10 с приваренной пластиной тоже 10мм.


    Любуясь на этот техношедевр вновь задумался о заклепках, которые так всем не милы - если не заклепки - то чем крепить профили друг к другу?

    Может быть, есть общедоступное решение, о котором я не знаю?

  33. #30

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    как писал граф резьбовые заклёпки

  34. #31

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Этими штуками я пользуюсь - они в столе в качестве закладных гаек используются.
    Но если их ставить в дюралевый лист, то они из него выступают на 1мм. И как при этом сопрягать детали - ума не приложу.
    При случае выложу фото и закладной гайки в столе и того, как выглядит резьбовая заклепка в листе.

    Кстати...в этом самом магазине, по ссылке выше, я весь заклепочный крепеж и беру - очень рекомендую, качество весьма стабильное. (не реклама)

  35. #32

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    берем заклёпку потай и все у вас получается http://www.rivets.ru/production/rive...p/notches/ub/2

  36. #33

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от zudwa Посмотреть сообщение
    все у вас получается
    Пробовал. Один хрен, из поверхности оно вылазит и после посадки надо стругать напильником. Да и профиль дюралевый искривляется при посадке этой заклепки - там усилие то ого-го! Я потому и использую АЛЮМИНИЕВЫЕ заклепки, а не стальные от того же производителя, что стальная деформирует профиль. Вот если бы станок из стального профиля делать - тогда да, смысл бы был.

    Не, есть еще вариант варить аргоном (благо станок такой есть где взять). Но после сварки конструкцию из профилей скрючивает в такую ЗЮ, что сам диву даешься.

    С другой стороны: вот возьмем любой самолет. Обшивка - от 2 до 0.5мм, крепится к набору теми же алюминиевыми заклепками. Возьми молоток, ударь в любом месте - пробьешь. А оно летает со скоростью тыща километров в час и ничего...не разваливается. Вот этим фактом и успокаиваюсь.

    Кстати...подкинул тут один компетентный коллега хороший способ проверки любого ЧПУ-роутера на прочность. Берем самую толстую фрезу, которую можно зажать в шпиндель. Зажимаем. Оборачиваем тряпкой, чтоб не порезаться и пытаемся сломать. Если ломается фреза - все ОК. Если станок - все плохо, можно конструировать сначала.

  37. #34

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    53
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Пробовал. Один хрен, из поверхности оно вылазит и после посадки надо стругать напильником.
    Плохо пробовали Можно так. Простите, фотография не очень. Но думаю мысль понятна. В добавок все склеить.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    А оно летает со скоростью тыща километров в час и ничего...не разваливается. Вот этим фактом и успокаиваюсь.
    Офигеть, как так можно. Постройка роутера вас конечно не обязывает заканчивать МГТУ им Н.Э. Баумана, но хотя бы основы сопромата можно и почитать. Так, для общего развития.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Берем самую толстую фрезу, которую можно зажать в шпиндель. Зажимаем. Оборачиваем тряпкой, чтоб не порезаться и пытаемся сломать. Если ломается фреза - все ОК. Если станок - все плохо, можно конструировать сначала.
    Очень "компетентный" коллега.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: цековка.jpg‎
Просмотров: 327
Размер:	19.8 Кб
ID:	646599   Нажмите на изображение для увеличения
Название: заклепочник.jpg‎
Просмотров: 458
Размер:	46.9 Кб
ID:	646600  
    Последний раз редактировалось mahno; 17.05.2012 в 21:59.

  38. #35

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    В добавок все склеить.
    Вот этого я точно не буду делать - неразборные конструкции мне даром не нужны.

    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Простите, фотография не очень
    Сделано красиво. Но я таким путем идти не решился - зенковку на станке делать геморройно, а вручную - будет криво.

    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    хотя бы основы сопромата можно и почитать
    Скорее всего, и ваш и мой станок не развалятся. При чем здесь сопромат?

    P.S. Я работал в ОКБ Яковлева. Уверяю, что "живое" производство много полезнее любых лекций.
    Последний раз редактировалось Max_SL; 18.05.2012 в 02:31.

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Max_SL
    тут уже один был, конструктор с ОКБ Сухого, утверждал что радиальные подшипники совсем не держат осевые нагрузки.
    В ОКБ Яковлева можно работать сторожем, и рассказывать окружающим что работаете в ОКБ Яковлева.

  40. #37

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    53
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    неразборные конструкции мне даром не нужны.
    Причина?
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    зенковку на станке делать геморройно
    Нет вообще никаких проблем. Странно слышать.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    При чем здесь сопромат?
    Это основа.

  41. #38

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,679
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Причина?
    Сейчас мне нужен такой станок...а завтра, может быть, другой...так я запросто разберу этот и переделаю за минимальное время.

    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Нет вообще никаких проблем.
    Проблема есть. Делать на сверлилке - все зенковки разные. Делать на станке конусной фрезой мало кто будет, да и станки таких размеров редкость.
    И потом...ну вот насверлил я отверстия. Зазенковал. Загнал заподлицо резьбовые заклепки. Притянул детали к столу...а дальше?
    Стопроцентно, где-нибудь хоть одно отверстие не совпадет - надо будет его рассверливать. Начну затягивать болты (не пластилин из ОБИ, а свои собственные, 8.8, не меньше, а то и 10.2).
    И сразу появятся смещения на кручение и прочее.

    Прочность любого механизма определяется, в конечном итоге, прочностью самого слабого узла. В моем случае - это каретки. Я специально когда-то проверил - вал сворачивает вставку в каретке еще до того, как разойдется хоть одна заклепка на станине. Ну и какой смысл городить огород с резьбовыми заклепками?

    Цитата Сообщение от mahno Посмотреть сообщение
    Это основа.
    Не спорю. Кто-то книжки штудирует, рисует 3D-сборки и прочее. А кто-то берет материал и делает. Метод называется прототипирование.

    Я поклонник последнего метода, но повторюсь - сколько инженеров, столько и узлов. Бывают, конечно, гениальные по простоте и изяществу решения, которые только скопировать и остается, но в остальном - все разное потому что люди все разные.
    Последний раз редактировалось Max_SL; 18.05.2012 в 17:40.

  42. #39

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    53
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    я запросто разберу этот и переделаю за минимальное время.
    Вы реально в это верите? И большое деталей вам пригодятся? По мне проще делать новые, чем подгонять старые под новые задачи.
    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Стопроцентно, где-нибудь хоть одно отверстие не совпадет
    У меня 100% совпало и не надо рассверливать. У многих тот же результат.

    Цитата Сообщение от Max_SL Посмотреть сообщение
    Кто-то книжки штудирует, рисует 3D-сборки и прочее. А кто-то берет материал и делает.
    Только результат у всех разный как и уровень подготовки. Честно говоря первый станочек собирал так же как и вы, по наитию. Я ведь самый умный . Когда собрал и произвел тестовые испытания ... . Ну, так если в кратко "станочек" был уничтожен как класс. В назидание своей самоуверенности.

  43. #40

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    18,753
    Записей в дневнике
    27
    Друзья, вот у вас обоих есть станки, вы спорите, спорите.....
    а мы, безстаночные, ждем продолжение рассказа как сделать станок своими руками....

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Станок ЧПУ для моделиста
    от Граф в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 273
    Последнее сообщение: 22.10.2013, 01:11
  2. Прототипы «С» собственной разработки
    от Cosh в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 09.10.2012, 01:55
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.12.2011, 14:59
  4. Куплю Станок ЧПУ
    от soliada в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.12.2011, 02:18
  5. Продам станина для чпу
    от niksooon в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 20.09.2011, 19:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения