Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 19 из 19

подскажите новичку

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Всем привет, понял что дешевле собрать самому станок фрезерный с чпу чем отдавать детали на завод, потому что нужно их ...

  1. #1

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18

    подскажите новичку

    Всем привет, понял что дешевле собрать самому станок фрезерный с чпу чем отдавать детали на завод, потому что нужно их очень много, так вот, подскажите пожалуйста как что и куда? чертежи, и что нужно для всего, ну и желательно где купить, частично поизучал форум пару сайтов видел знаю, но может есть еще что то, размеры рабочей поверхности 500х300(350) чертежи можно любого, что бы понять принцип работы
    сам работаю на заводе и есть доступ к токарке и возможно фрезера, не ЧПУ
    Заранее спасибо

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    "Альтернатива-2" ?

  4. #3

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    "Альтернатива-2" ?
    ну да, такого типа! а есть чертежи и детали которые там используются?? и каков его бюджет?

  5. #4

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Дык на форуме у разработчика есть и чертежи и много-много фотографий..
    А бюджет зависит больше от того, как дешево вы сможете изготовить его детали.
    Т.к. вы упомянули, что у вас есть доступ к нормальному фрезеру, то это довольно сильно понизит итоговую стоимость.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    что то не нашел ничего подобного =( если не затруднит скиньте ссылку на форум, а так да, фрезер есть, с материалом тоже думаю вопрос решаем, главным вопросом остается какие брать моторы, и шпиндель

  8. #6

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    cncmasterkit.ru конечно же, элементарно это ищется в любом поисковике

  9. #7

    Регистрация
    25.10.2011
    Адрес
    Минск, РБ
    Возраст
    35
    Сообщений
    295

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    спасибо, только чертежей я там не нашел =((

    можете скинуть побольше проектов с чертежами???

    и еще вопрос по моторам и электроники, какой мощности моторы нужны? и с помощью какой программы управлять лучше всем этим?

  12. #9

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    34
    Сообщений
    916
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    какой мощности моторы нужны? и с помощью какой программы управлять лучше всем этим?
    мощность моторов выберете когда определитесь с размерами станка, с тем, какие материалы будете обрабатывать, каким максимальным диаметром инструмента, а также что будет ставить микрошаговые или серво, далее исходя из этого выбираете драйверы на привода и под них соответственно блоки питания. По программам: если бюджет, то мач либо ncsudio, вторая надежней, проще и много производительней, качественней, но первая откроет безграничные просторы для творчества в эконом классе, там и 6 осей можно и примочки всякие, и настройки, тут уж что надо по потребности, если по дороже, но также всеядную, высокопроизводительную, и простую, что дурак работать сможет, пульт DSP модификации поновей желательно, он сам и контроллер, никакого компа уже не потребуется со всеми вытекающими отсюда плюсами.

  13. #10

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ivkompoZit Посмотреть сообщение
    мощность моторов выберете когда определитесь с размерами станка, с тем, какие материалы будете обрабатывать, каким максимальным диаметром инструмента, а также что будет ставить микрошаговые или серво, далее исходя из этого выбираете драйверы на привода и под них соответственно блоки питания. По программам: если бюджет, то мач либо ncsudio, вторая надежней, проще и много производительней, качественней, но первая откроет безграничные просторы для творчества в эконом классе, там и 6 осей можно и примочки всякие, и настройки, тут уж что надо по потребности, если по дороже, но также всеядную, высокопроизводительную, и простую, что дурак работать сможет, пульт DSP модификации поновей желательно, он сам и контроллер, никакого компа уже не потребуется со всеми вытекающими отсюда плюсами.
    Размеры 600х400, обрабатывать дерево, и аллюминий, ну и гравировка, моторы шаговые, какие есть недорогие и надежные? какие драйвера под них?

  14. #11

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    34
    Сообщений
    916
    я бы такие привода поставил ST57-56, на Z можно и менее мощные, драйвера типа этого: YAKO YKC2405M, если позволяет бюджет и возможности побольше раму сделать, то можно смотреть уже в сторону профессионального использования, тогда экономически целесообразным будут вот такие моторы по осям x,y:ST86-114, по z: ST86-80, драйвера LEADSHINE AM882, управление DSP-A11, +блоки питания, и частотный преобразователь уже под шпиндель, пару месяцев назад лично такой комлект электроники ставил при переоборудовании, стол был несколько больше, но дюраль 14 фрезой с подачей 18000 с ускорением 800 таскает как мдф, это была бы вообще конфетка, но и ценник за комплект в районе 55т.р., за привода, электронику и систему управления, разъемы, датчики, опять таки Китай никто не отменял, как альтернатива, на треть точно дешевле будет (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!!!!!!)
    http://darxton.ru/Netshop/mechatroni...y-osey-s-chpu/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!) можно комплекты рассмотреть
    или тут: http://purelogic.ru/shop/nabory/nabo...chpu_s_plc330/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!!!!!), один из этих я пару лет назад ставил еще под под мач3, но они этих денег, Жень, не стоят, на сегодняшний день попробовав многое, самым оптимальным экономически и удобным и неприхотливым в работе считаю автономные системы, типа того же DSP, да и дешевле если компа завалящего нет под руками
    Главное Вам, Женя, определиться с задачами, возможными перспективами их расширения и бюджетом, по своему опыту знаю, что сначала жаба душит, сэкономишь несколько тысяч, потом потребности вырастают, и при переделке от прежнего станка только концевые датчики остаются))))))

    да, чтобы там из приводов и драйверов не выбрали, смотрите чтобы система Multistepping (что это из названия понятно, подробно почитаете в первоисточниках) была, тут во-первых точность, во-вторых гравировка с ней вообще зачетная получается

  15. #12

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ivkompoZit Посмотреть сообщение
    я бы такие привода поставил ST57-56, на Z можно и менее мощные, драйвера типа этого: YAKO YKC2405M, если позволяет бюджет и возможности побольше раму сделать, то можно смотреть уже в сторону профессионального использования, тогда экономически целесообразным будут вот такие моторы по осям x,y:ST86-114, по z: ST86-80, драйвера LEADSHINE AM882, управление DSP-A11, +блоки питания, и частотный преобразователь уже под шпиндель, пару месяцев назад лично такой комлект электроники ставил при переоборудовании, стол был несколько больше, но дюраль 14 фрезой с подачей 18000 с ускорением 800 таскает как мдф, это была бы вообще конфетка, но и ценник за комплект в районе 55т.р., за привода, электронику и систему управления, разъемы, датчики, опять таки Китай никто не отменял, как альтернатива, на треть точно дешевле будет (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!!!!!!)
    http://darxton.ru/Netshop/mechatroni...y-osey-s-chpu/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!) можно комплекты рассмотреть
    или тут: http://purelogic.ru/shop/nabory/nabo...chpu_s_plc330/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!!!!!), один из этих я пару лет назад ставил еще под под мач3, но они этих денег, Жень, не стоят, на сегодняшний день попробовав многое, самым оптимальным экономически и удобным и неприхотливым в работе считаю автономные системы, типа того же DSP, да и дешевле если компа завалящего нет под руками
    Главное Вам, Женя, определиться с задачами, возможными перспективами их расширения и бюджетом, по своему опыту знаю, что сначала жаба душит, сэкономишь несколько тысяч, потом потребности вырастают, и при переделке от прежнего станка только концевые датчики остаются))))))

    да, чтобы там из приводов и драйверов не выбрали, смотрите чтобы система Multistepping (что это из названия понятно, подробно почитаете в первоисточниках) была, тут во-первых точность, во-вторых гравировка с ней вообще зачетная получается
    спасибо за обширный ответ, а вот что из электроники помимо наборов что вы скинули еще нужно? я на самом деле настолько в электронике не понимаю что даже не знаю как работать с чпу =(
    может разъяснить процесс сам, 3 модели делаю в основном в nx, реже в солиде, и програму для изготовления в ручную нужно будет писать или как то по другому??

    в голове уже продумал как сделаю стол с осями, или как это называется, портал вроде, с довольно таки малым бюджетом, если все вылезет из головы через руки то сделаю доскональный отчет с чертежами и прочим!

  16. #13

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    34
    Сообщений
    916
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    может разъяснить процесс сам, 3 модели делаю в основном в nx, реже в солиде, и програму для изготовления в ручную нужно будет писать или как то по другому??
    УП (управляющую программу) пишете хоть в чем, для этого приспособленным, есть для солида утилита САМ, если заново осваивать, для 3Д берите PowerMill он прост в освоении (2-3 вечера посидеть, не более), но богат стратегиями и возможностями, затем процесс постпроцессирования-перевода графического изображения траекторий обработки в числовой G-код, тут все просто, даже не стоит задумываться, либо в чем другом, что больше нравится, только учитывайте, то некоторые не качественно 3Д обрабатывают (зализывают), как и тот же мач3, но его можно поправить, но это ООООчень скажется на скорости обработки, с другой стороны тот же арткам и т.п. для 2Д удобнее.
    Из электроники: шпиндель и частотный преобразователь (инвертор), /если конечно не дремелем пилить/, привода по осям (3 или 4шт., т.к. размер стола у Вас маленький, то целесообразно поставить 1 привод по центру на приводе с швп), драйверы для приводов, блок питания силовой и импульсный, концевые датчики, ни в коем случае не контактные, или оптические, но они с пылью плохо дружат, лучше индуктивные, плату сопряжений и систему управления (типа мач3, ns и т.п.), опять таки если оси будет 3, то рекомендую смотреть в сторону автономного DSP пульта, не потребуется системный блок, монитор, клавиатура и мышь, что сократит занимаемое место (вся электроника вместе с блоками питания, прекрасно размещаются в корпусе системного блока, еще и место останется), не будет страшна грязь, пыль и т.д., меньше возможностей сбоев, провода, не дурственно экранированные, разъемы не плохо поставить на соединения, кнопку экстренной остановки сбоку можно поставить, еще можно датчик 0 инструмента поставить, но им может служить и калиброванная металлическая пластина (один контакт на шпиндель, один на пластину), все схемы соединения как в детском конструкторе, никаких сложных таинств, простые схемы, идут в комплекте с драйверами.
    По механике: база, направляющие с линейными подшипниками (рельсовые или цилиндрические, это как кошелек позволит), швп пары на оси (рейку на таком размере ставить не уместно), опорные подшипники, муфты соединения вал-привод (редуктор, но не в Вашем случае), кронштейны крепления приводов (но их сами сделаете, как и базу)

  17. #14

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ivkompoZit Посмотреть сообщение
    УП (управляющую программу) пишете хоть в чем, для этого приспособленным, есть для солида утилита САМ, если заново осваивать, для 3Д берите PowerMill он прост в освоении (2-3 вечера посидеть, не более), но богат стратегиями и возможностями, затем процесс постпроцессирования-перевода графического изображения траекторий обработки в числовой G-код, тут все просто, даже не стоит задумываться, либо в чем другом, что больше нравится, только учитывайте, то некоторые не качественно 3Д обрабатывают (зализывают), как и тот же мач3, но его можно поправить, но это ООООчень скажется на скорости обработки, с другой стороны тот же арткам и т.п. для 2Д удобнее.
    Из электроники: шпиндель и частотный преобразователь (инвертор), /если конечно не дремелем пилить/, привода по осям (3 или 4шт., т.к. размер стола у Вас маленький, то целесообразно поставить 1 привод по центру на приводе с швп), драйверы для приводов, блок питания силовой и импульсный, концевые датчики, ни в коем случае не контактные, или оптические, но они с пылью плохо дружат, лучше индуктивные, плату сопряжений и систему управления (типа мач3, ns и т.п.), опять таки если оси будет 3, то рекомендую смотреть в сторону автономного DSP пульта, не потребуется системный блок, монитор, клавиатура и мышь, что сократит занимаемое место (вся электроника вместе с блоками питания, прекрасно размещаются в корпусе системного блока, еще и место останется), не будет страшна грязь, пыль и т.д., меньше возможностей сбоев, провода, не дурственно экранированные, разъемы не плохо поставить на соединения, кнопку экстренной остановки сбоку можно поставить, еще можно датчик 0 инструмента поставить, но им может служить и калиброванная металлическая пластина (один контакт на шпиндель, один на пластину), все схемы соединения как в детском конструкторе, никаких сложных таинств, простые схемы, идут в комплекте с драйверами.
    По механике: база, направляющие с линейными подшипниками (рельсовые или цилиндрические, это как кошелек позволит), швп пары на оси (рейку на таком размере ставить не уместно), опорные подшипники, муфты соединения вал-привод (редуктор, но не в Вашем случае), кронштейны крепления приводов (но их сами сделаете, как и базу)
    механика мне полностью понятна! вот с электрикой совсем беда, то есть имея 3д модель солид воркса я сам в ручную должен писать все коды? или программа сама расчитывает??

    и так и не понял что такое DSP как это работает и сколько стоит?

    комп как бы есть с монитором и прочим, поэтому не проблема

    и вот если я возьму набор из этих http://purelogic.ru/shop/nabory/nabo...chpu_s_plc330/

    дальнейшие действия какие? как калибровать? как 0 точку задавать? конечно было бы прикольно получить лекцию при личной встрече)

  18. #15

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    34
    Сообщений
    916
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    то есть имея 3д модель солид воркса я сам в ручную должен писать все коды? или программа сама расчитывает??
    Жень, Вы делаете сложным то, что на сегодняшний день проще простого, объясняю популярно: Вы импортируете 3Д, сохраненную в нужном формате, далее задаете параметры: систему координат (принято за начало брать левый нижний угол, но там уж как захочется), параметры заготовки, исходя из этого безопасные и начальные высоты, параметры инструмента, границу обработки, далее выбираете стратегию обработки, ставите нужные Вам припуски и допуски, размещение точек можно поставить, но не обязательно, придет со временем, далее программа отрисовывает обработку, далее создаете nc файл, указываете в нем путь на файл постпроцессора, путь вывода готового, вставляете траекторию или несколько и записываете и все!!!


    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    и так и не понял что такое DSP как это работает и сколько стоит?
    DSP A11 я имел ввиду, это автономная система управления станком, контроллер по простому, втыкаете в него флешку, устанавливаете шпиндель в точку системы координат обработки (рабочая СК), обнуляете, задаете нужную скорость (в процессе можно менять), кнопка пуск, наблюдаете за процессом, никаких системников и мониторов, я свою последнюю недавно за 16 покупал,в течении дня надо было, поэтому в России брал, а так люди с ебея или али (НЕ РЕКЛАМА!!!!) по 10т.р. заказывают, с пультом идет плата сопряжений, там все подписано, куда какую фишку подключать (на драйверы, инвертор, 0, стоп, питание, датчик инструмента)
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    дальнейшие действия какие? как калибровать? как 0 точку задавать?
    Это Жень, после постройки механики такой мелочью покажется, калибровать очень просто, выставлением количества импульсов на выходе с драйвера и их число в системе управления, исходя из шага винта и количества импульсов на оборот привода
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    и вот если я возьму набор из этих
    для хобби только, я не сторонник многоканальных, если разобраться это уж и не сильно эконом, по сравнению с нормальным набором, на этом все драйверы на 1 плате, в случае проблем, менять придется всю плату (реализованы все оси на 3-х микросхемах, они стоят по 500р, но тут опять таки запаять надо), такой вариант лучше в Китае поискать, за привода не скажу, но к примеру тот многоканальный драйвер, что на указанном сайте стоит 3885р, мой знакомый брал на али (НЕ РЕКЛАМА!!!!!) за 1600р, но месяц ждать, но мне они примитивными кажутся, хотя несколько лет назад, когда про нормальные не знал, работал и все устраивало, как хорошие попробовал, больше не хочется возвращаться, но если рассматривать исключительно хобби, то один из вариантов

  19. #16

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ivkompoZit Посмотреть сообщение
    для хобби только, я не сторонник многоканальных, если разобраться это уж и не сильно эконом, по сравнению с нормальным набором, на этом все драйверы на 1 плате, в случае проблем, менять придется всю плату (реализованы все оси на 3-х микросхемах, они стоят по 500р, но тут опять таки запаять надо), такой вариант лучше в Китае поискать, за привода не скажу, но к примеру тот многоканальный драйвер, что на указанном сайте стоит 3885р, мой знакомый брал на али (НЕ РЕКЛАМА!!!!!) за 1600р, но месяц ждать, но мне они примитивными кажутся, хотя несколько лет назад, когда про нормальные не знал, работал и все устраивало, как хорошие попробовал, больше не хочется возвращаться, но если рассматривать исключительно хобби, то один из вариантов
    а можете эконом вариант ссылками приложить? драйвера, моторы, блоки питания, и что там еще надо, эконом вариант, мне это для хобби, никак ни для бизнеса или чего то, исключительно для себя! Спасибо Вам за такие обширные ответы, а по поводу механики как по мне так это не столь сложно, сам по проффесии инженер-конструктор

  20. #17

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    34
    Сообщений
    916
    Цитата Сообщение от crwdc Посмотреть сообщение
    а можете эконом вариант ссылками приложить?
    да как 2 пальца)))):
    драйверы: http://purelogic.ru/shop/elektronnye..._drajvery_shd/ (НЕ РЕКЛАМА!!!)
    моторы приводов:http://purelogic.ru/shop/elektromeha...vye_dvigateli/ из 76 рассматривайте для Вашего проекта (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    БПимп.: http://purelogic.ru/shop/elektronnye...atory/powerdc/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Датчики, брать индукционные лучше: http://purelogic.ru/shop/elektromeha...ofessionalnye/ (НЕ РЕКЛАМА!!!)
    БПлин.http://darxton.ru/Netshop/electronic...iya-chpu/(НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Провода и кабели: http://darxton.ru/Netshop/electronic...sories/cables/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Разъемы: http://darxton.ru/Netshop/electronic...y-i-klemmniki/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Система управления: http://darxton.ru/Netshop/electronic...chpu_2249.html (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Хотите МАЧ3 или NCStudio, то плату коммутации берете, комп и плату самого контроллера:
    http://darxton.ru/Netshop/electronic...o-controllers/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!)
    http://darxton.ru/Netshop/electronic...3-kontrollery/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Смотрите, выбираете по подходящим характеристикам, записываете их и покупаете в Китае, пока механику строите, приедут

  21. #18

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Хотьково
    Возраст
    30
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ivkompoZit Посмотреть сообщение
    да как 2 пальца)))):
    драйверы: http://purelogic.ru/shop/elektronnye..._drajvery_shd/ (НЕ РЕКЛАМА!!!)
    моторы приводов:http://purelogic.ru/shop/elektromeha...vye_dvigateli/ из 76 рассматривайте для Вашего проекта (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    БПимп.: http://purelogic.ru/shop/elektronnye...atory/powerdc/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Датчики, брать индукционные лучше: http://purelogic.ru/shop/elektromeha...ofessionalnye/ (НЕ РЕКЛАМА!!!)
    БПлин.http://darxton.ru/Netshop/electronic...iya-chpu/(НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Провода и кабели: http://darxton.ru/Netshop/electronic...sories/cables/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Разъемы: http://darxton.ru/Netshop/electronic...y-i-klemmniki/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Система управления: http://darxton.ru/Netshop/electronic...chpu_2249.html (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Хотите МАЧ3 или NCStudio, то плату коммутации берете, комп и плату самого контроллера:
    http://darxton.ru/Netshop/electronic...o-controllers/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!!)
    http://darxton.ru/Netshop/electronic...3-kontrollery/ (НЕ РЕКЛАМА!!!!)
    Смотрите, выбираете по подходящим характеристикам, записываете их и покупаете в Китае, пока механику строите, приедут
    большое спасибо, как сделаю список кину вам на проверку =)

  22. #19

    Регистрация
    02.05.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    4
    При указанных размерах станка "размеры рабочей поверхности 500х300(350)" вполне хватит шаговых двигателей nema23 размеров 56 или 76мм, тот же выше упомянутый ST57-56. Устанавливать размера nema34 избыточно, вес такого двигателя от 3кг, может быть оправдано только если портал станка очень тяжелый, чугун. У многоканальных драйверов шаговых двигателей тоже есть свои плюсы, когда всё на одном борту меньше соединительных проводов, а значит проще сборка, также может пригодится, наличие встроенного реле на таких контроллерах, например, для включения шпинделя или PWM (ШИМ) выход для управления скоростью вращения шпинделя. Опторазвязка на таких контроллерах встроенная.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. T-Rex 450-500 подскажите сборку
    от Jonni в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 06.02.2015, 22:18
  2. Подскажите новичку
    от Mad Truck в разделе RC Drift cars
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.10.2014, 16:14
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.09.2013, 21:06
  4. Подскажите новичку
    от Alpinero в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.05.2013, 21:51
  5. Подскажите новичку как ухаживать за моделью.
    от Пляшущий с рокерами в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.04.2013, 16:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения