Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 39 из 39

может всё ж про СОЖ? =)

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Люди добрые. Мучаюсь резать люминдрий на станке своём построенном давече. От того мысль закралась в голову мою окаянную прикрутить и ...

  1. #1

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224

    может всё ж про СОЖ? =)

    Люди добрые. Мучаюсь резать люминдрий на станке своём построенном давече. От того мысль закралась в голову мою окаянную прикрутить и организовать циркуляцию непрерывную по станку прекрасному жидкости смазывающе охлаждающей, что в простонародье СОЖ зовётся.
    Объёмы резки - сутками, ввиду длин больших заготовок листовый окаянных. без СОЖа долго снимать по 0.3 фрезой 2 мм (увы узкие места в детали есть).
    Из проблемы моей трудной родился вопрос в форум мудрый - чем качать? =)
    на вскидку - автомобильный бензонасос, аквариумные насосы.
    На станке 24 вольта есть. Напомню основная необходимость - длительная надёжная работа (станок пашет по 24 часа иногда без остановки).
    ну и второй вопрос - где СОЖ кто берет, и есть ли срок его службы (или же эксплуатация ограничена естественным уменьшением сожа в процессе вынимания деталей и стружки и она просто пополняется).

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Столько просмотров, а ответов ноль =(
    Мой сарказм был излишним? Или никто не эксплуатирует СОЖ?

  4. #3

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    54
    Сообщений
    815
    Аквариумная помпа у китайцев для СОЖ используется довольно часто. Работает надежно, неприхотлива. Продумать фильтр простенький перед емкостью и будет работать годами.

  5. #4

    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    71
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    на вскидку - автомобильный бензонасос, аквариумные насосы.
    Бензонасос не пойдет. СОЖ обладает хорошей проводимостью, мотор мигом сгорит.
    Аквариумная помпа сгодится. На "попробовать" можно поставить автомобильный бачок с моторчиком от омывателя, если питать напряжением 5-6 В работать будет довольно долго.
    Если СОЖ качественная, срок службы высокий. Дешевая быстро протухает или расслаивается.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от Ok-Evgenij Посмотреть сообщение
    Если СОЖ качественная
    А можете поделиться опытом эксплуатации каких либо СОЖ и по возможности места где её покупали?

    И еще - аквариумные помпы имеют разные расходы. я никогда не резал детали под СОЖем, какой расход нужен для резки адекватный (зажат по высоте в 40мм в том месте куда хотелось бы поставить бачок с насосом а соответственно такие маленькие помпы имеют расход по 150л/ч. Ну или не погружной ставить...)

    Ну и от отсутствия опыта еще один вопрос - правильно ли я надеюсь на СОЖ в вопросах увеличения скорости реза? кто-нибудь резал под жидкостью Д16Т фрезой 2мм? какие съём/подача? на сухую гоню 0.35/810мм фреза однозаходная по алюминию, стружка вверх, чуть тёплая.

  8. #6

    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    71
    Если честно, большого опыта использования СОЖ нет.
    Пробовал Blasocut 4000, Акватек Плюс - по стали разница ощутимая ( фрезы с первой живут дольше, поверхность чуть-чуть лучше),
    пробовал по алюминию - субьективно разницы не видно. Короче, при обработке алюминия я бы сильно не заморачивался (если конечно это не серьезное производство). А почитать про СОЖ можно тут, а вот тут про фильтрацию.
    По помпе - подача нужна небольшая, скорее важен напор - для удаления стружки из зоны резания. На продвинутых станках СОЖ распыляется под давлением 30 - 100 бар. Поэтому и предлагаю попробовать мотор омывателя - дешево и практично.

  9. #7

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от Ok-Evgenij Посмотреть сообщение
    предлагаю попробовать мотор омывателя
    спасибо за ссылки.
    Боюсь омывательный насос умрёт быстро. ну и надо добывать 12 вольт в системе.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    71
    От 12в - наверное действительно быстро умрет. У меня стоит такой, питаю от 6 вольт - производительности хватает, часов 150 отработал - пока живой.

  12. #9

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от Ok-Evgenij Посмотреть сообщение
    скорее важен напор
    опять же при попутном фрезеровании стружка просто будет плавать в СОЖе как мне кажется. Главное чтоб глубокие пазы не забивались плотно стружкой.

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    Главное чтоб глубокие пазы не забивались плотно стружкой.
    Сам себе ответил, главное не СОЖ, а стружки выдуть из пазов, думай в этом направлений.

  14. #11

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    Сам себе ответил, главное не СОЖ, а стружки выдуть из пазов, думай в этом направлений.
    Ну самый простой способ это дуть атмосферы хотя бы 3-4, но у меня производство чуть ли не в офисе. меня сожрут соседи если я буду нагнетатель в ресивере каждые 5 минут врубать. СОЖ бесшумна + охлаждает с надеждой на увеличение скорости реза...

    Хм... вроде нет тихих безресиверных компрессоров на 3-4 атмосферы же да? Свойство ресивера выравнивать поток не так важно в данном случае...

    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    нет тихих безресиверных компрессоров на 3-4 атмосферы же да?
    блин. опять сам себе отвечу...
    http://kompressory.vseinstrumenti.ru...sorokin_13.67/

    13 бар пишут... с таким потоком воздуха можно и на охлаждение надеяться... Альтернатива однако. Только стружку успевая подметать вокруг станка.
    Последний раз редактировалось Razer007; 06.12.2014 в 00:09.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    СОЖ бесшумна + охлаждает с надеждой на увеличение скорости реза...
    Это не поможет, пока стружку из пути фрезы не уберешь.

  16. #13

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Кароче идея с автомобильным компрессором разбилась об время непрерывной работы и ток потребления =)

    теперь мысль идёт в сторону центробежных вентиляторов.. Вопрос лишь в том прогонит ли такой воздух через два метра 6мм шланга...
    http://5s-electro.ru/list_products.p...ent&lartn=3261

  17. #14

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    54
    Сообщений
    815
    Думаю, нет. Не под такую задачу центробежные рассчитаны. Поищите стоматологические компрессоры, они тихие и производительные, правда и не бюджетные. Слышал, что используют компрессоры от холодильников довольно успешно.

  18. #15

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    От холодильника не пойдет, у него режим работы не позволит по соотношению времени работы на количество воздуха.
    У кондиционера более "веселый", его лучше попробовать.
    Хотя может и он не потянет такой расход воздуха.

  19. #16

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    54
    Сообщений
    815
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    От холодильника не пойдет, у него режим работы не позволит по соотношению времени работы на количество воздуха.
    Не готов утверждать, сам не пробовал, но отзывы читал. Сейчас постараюсь найти темку...
    Нашел - http://mir-cnc.ru/topic/303-система-...хом/?p=9904
    Последний раз редактировалось Lodochnik; 07.12.2014 в 19:45.

  20. #17

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Идея интересная, но там используются компрессора от пром холодильника.
    Думаю что производительность даже сравнивать не стоит.
    Компрессор от обычного холодильника, не даст нужного объема воздуха, а вот давление до 5-6 атмосфер получал (ресивер на 20л), и после этого ему нужен "отдых" около часа, нагревается и масло гонит.

  21. #18

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Похоже вот оно решение! =)
    http://akvionika.ru/shop/UID_272_tet...akvariuma.html

  22. #19

    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    71
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    Похоже вот оно решение! =)
    Прекрасный способ потратить лишние деньги на интересную, но не нужную штуку
    Если уж все-таки воздух, то нужно покупать нормальный поршневой компрессор, с производительностью хотя бы раз в 20 побольше, чем у этой игрушки. Да, кстати, максимальное давление, которое создает этот "агрегат" - около 0.3 бар.

  23. #20

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,568
    Записей в дневнике
    721
    Мой вывод на сегодняшний день ..
    Если стоит задача только генерировать туман, с минимальным выдувом мелкой стружки, то годится компрессор для аэрографии (давит стабильно 2 килограмма).
    Но, форсунку придется городить из аэрографа.
    Если что посерьезней, то минимум 4, а лучше 6 килограмм, да с ресивером.

    В качестве сож использовал и спирт+вода и керосин и заводские миксы.

  24. #21

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    В качестве сож использовал и спирт+вода и керосин и заводские миксы.
    Для алюминия - керосин+масло. Резал, по необходимости, с полипропиленовым спиртом. ( Немцы не разрешили керосин ). Не плохо, но соленых огурцов много надо.
    Для пластиков - вода с шампунем.

  25. #22

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от Ok-Evgenij Посмотреть сообщение
    Прекрасный способ потратить лишние деньги на интересную, но не нужную штуку
    Если уж все-таки воздух, то нужно покупать нормальный поршневой компрессор, с производительностью хотя бы раз в 20 побольше, чем у этой игрушки. Да, кстати, максимальное давление, которое создает этот "агрегат" - около 0.3 бар.
    Молод. Ретив. Купил =)
    Вы были правы - давление из под 400-сотого аквариумного компрессора около 0.3 бар. Но надо сказать и их хватает для выдува стружки из канала 3мм. На видео видно что воздух выдувает стружку за сантиметр перед фрезой при направлении в канал. как только поперёк воздуха идёт фрезерование всё конечно несколько хуже, но даже в этом случае стружка там рыхлая и не создаёт значительных помех обработке.

    На видео - однозаходная фреза 2мм. Д16т. Глубина текущего прохода 3мм. подача 850мм/мин, съём 0.4мм


  26. #23
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    На видео - однозаходная фреза 2мм. Д16т. Глубина текущего прохода 3мм. подача 850мм/мин, съём 0.4мм
    И насколько прибавку получил в подаче? Или экономию во времени и сломанных фрез?

  27. #24

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Подачу поднял на 200мм/мин. ну и съём поднял на 0.05мм. фреза холодная при этом. но разгонять больше мне чёт стрёмно. чуть что - фрезы тонкие - как спички улетают =(

  28. #25

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    Подачу поднял на 200мм/мин
    Обороты прибавить надо ... сохраните нагрузку на зуб, и ничего улетать не будет.

  29. #26

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Обороты прибавить надо
    "тык ясен пень чо" =) Фрезы улетают когда идёт отрез тонких деталей (отверстия в буквах например). в конце проход идёт убирающий 0.4мм. так вот отрезанные кусочки целого метала в замкнутом со всех сторон материале иногда в момент отреза попадают под фрезу... фреза налетает на материал высотой два диаметра фрезы на полный её диаметр... и только бдзынь... =*(

    Ну как бы это не сильно связано с основным режимом раскроя. Но чёт я очкую =) С другой стороны выше 1000мм/мин мой станок не выдаёт. Так что уж довольствуюсь тем что есть.

  30. #27

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Тогда раз имеется обдув, то в "узких - глубоких" местах делать полную выборку металла, чуть дольше правда получится.
    И сопло обдува, ближе к инструменту надо.
    В теперешнее время, "время - деньги", попробуйте на максимуме

  31. #28

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    "узких - глубоких" местах делать полную выборку металла
    Поясните пожалуйста, не совсем понял.

    Сейчас у меня стратегия - делаю контурную обработку листа 4мм по 0.4мм за проход. в конце делаю вылет -0.2 чтоб гарантированно отрезать (врезаюсь в жертвенный стол)

  32. #29

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Думаю картинка лучше отразит идею.
    Удаление стружки в нижнем варианте будет наилучшим.
    Для финишной прорезки, укажите заготовку чуть толще, и САМ все сделает без добавлений по глубине.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg‎
Просмотров: 93
Размер:	40.7 Кб
ID:	1009961  
    Последний раз редактировалось serj991; 14.12.2014 в 21:17.

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    Поясните пожалуйста, не совсем понял.
    Предлагает сквозные карманы полностью пустить в стружку.

  34. #31

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Спасибо надо будет подумать.

  35. #32

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,648
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    так вот отрезанные кусочки целого метала в замкнутом со всех сторон материале иногда в момент отреза попадают под фрезу... фреза налетает на материал высотой два диаметра фрезы на полный её диаметр... и только бдзынь... =*(
    Оставляйте перемычки, чтобы вырезанные фрагменты не отваливались...

  36. #33

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Нашёл концентрат с наличием в Москве. Продают от литра. Разводится с водой 1:10. Литр стоит 800 рублей. Заказал - попробую (буду распылять туманом) -отпишусь.

    http://www.karnasch.ru/soj

  37. #34

    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Ivanovo37
    Возраст
    32
    Сообщений
    914
    я в конце года виксол белорусский взял, разводил 1:3, больше к маслу и керосину не хочется возвращаться, показатели отличные, запаха практически нет, распыление туман, вопреки рекомендациям, еще взял на пробу "экотефлон", какое-то отечественное ноу-хау-подобного Г еще в жизни не встречал, все липкое, охлаждает плохо, и смывать с детали долго приходится, не наступите на эти грабли

  38. #35

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Краснотурьинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,335
    Записей в дневнике
    3
    Попробйте для лучшего выдува диаметр выходного отверстия немного уменьшить, должно помочь.

  39. #36

    Регистрация
    11.04.2015
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    44
    Сообщений
    2
    Где то на чипе продают синтетику сож, я не знаю такая у меня или нет, но тоже синтетика, хорошо работает, стойкость инструмента хорошая и чистота нормальная, стружку аккуратненько с обоих сторон фрезерующийся канавки складывается но основная масса уплывает(даже нержавейка) в отстойник. И несерет она так, как воздух с маслом, во все стороны.

  40. #37

    Регистрация
    16.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    364
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Razer007 Посмотреть сообщение
    Нашёл концентрат с наличием в Москве. Продают от литра. Разводится с водой 1:10. Литр стоит 800 рублей. Заказал - попробую (буду распылять туманом) -отпишусь.

    http://www.karnasch.ru/soj
    Какая именно СОЖ по ссылке? Что-то не нашел у них тары 1 литр, или они на разлив торгуют? Как опыт использования?
    А то, тоже, уже надо.

  41. #38

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    224
    Позвони им, Серега. Торгуют в розлив. Опыт положительный! бери! не тухнет не слоится даже после месяца простоя в разведенном состоянии.

  42. #39

    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Александров
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,003
    Доброго времени суток!
    Люди добрые, подскажите пожалуйста, где можно купить литр или два концентрата СОЖа Karnasch Mecutoil 100 или Blaser Blasocut 2000 Universal?
    Весь интернет перелопатил, везде либо 25л или бочка. Официальный сайт Карнаш молчит, телефон не работает, другие конторы перестали его возить....
    Может есть у кого запасы? я бы приобрел.
    Заранее благодарю!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю двигатель Супер Тигр Ж.32 (1см3)
    от Nat в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 24.10.2019, 12:37
  2. Всё... но только про F5B (ходки, круиз, ВМГ)
    от dENISCA в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 630
    Последнее сообщение: 29.06.2017, 21:37
  3. Продам Имитатор травы для ж/д макетов
    от MadVoffka в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 02.03.2015, 00:12
  4. Посоветуйте про первого 450 и вопросы
    от minii в разделе Новичкам
    Ответов: 152
    Последнее сообщение: 30.06.2014, 11:24
  5. Про нагрев esc
    от fat.hamster в разделе Новичкам
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.03.2014, 21:58

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения