 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Сообщение от serj991 униполярные моторы Вот те на, а я и не заметил сам что они униполярные. Но вроде же ...
Вот те на, а я и не заметил сам что они униполярные. Но вроде же нужны биполярные? Получается эти униполярные как бы ущербные? просто цена хорошая, поэтому и обратил внимание на этот лот. Везде дороже. Кстати, про пурелоджиковские ШД, есть 1,8 град (200 шагов) и 0,9 град (400 шагов). Вопрос такой, те которые 1,8 град 200 шагов это уже 200 полушагов или 400 полушагов?Сообщение от serj991
Каких полушагов? это ШД... 1,8гр - 200шагов на оборот в режиме1\2 шага 400 шагов на оборот и так далее... при шаге в 0,9 360\0,9 = 400 шагов на оборот а в режиме полушага 800 шагов при 1\4 = 1600шагов. чтобы не задавать лишних вопросов почитайте теорию хоть немного или воспользуйтесь поиском по форуму, потому как все уже расписанно и десять раз по одним рельсам. на все вопросы вы бы нашли давно ответы почитав ветки других проектов построения станка.
Ну читал я, что есть шаг ШГ, есть полушаг (по вашему 1/2 шага), т.е. если ШД делает 200 шагов на оборот, значит 400 полушагов на оборот. Есть ещё режим микрошага, но там уже проблемы с точностью позиционирования. Ну и что оно мне дало в данном контексте. Нет, можно конечно перечитать ещё несколько сотен страниц, можно несколько лет читать, станок от этого не построится. Кстати, я не одну тему по постройке ЧПУ перелопатил. Не по диогонали, а именно перелопатил. Информации в них полезной для меня меньше чем кот наплакал. Там везде уровень "строителей первого станка" на 10 голов выше моего. Там нет ни ссылок на комплектующие, ни разжёванности самого начала. А какие ссылки есть, все нерабочие уже. Не хотите вы понять, что мне на данном этапе нужны практические советы, а не теоретизация вокруг да около, а в дальнейшем всё само в голове устаканится. Может быть непохоже, но я и так уже немало прочитал. Ещё недавно вообще не вкурсе был что бывают самодельные ЧПУ, теперь дочитался что сам собрался строить. Ладно, можете не отвечать. Забейте. РЦДизайн хороший модельный форум. Но по ЧПУ по ходу ниочём. Будем считать тема закрыта!
Как вам могут подсказать что то если вы модель станка в прорисовке не представили? вы хотите чтобы кто то за вас все нарисовал? вы говорите какие лучше ШД... откуда люди читающие эту тему знают какие лучше для вас шд или валы? для этого нужно множество вводных данных (вес, габариты, конструктивные особенности, скорости и тд) Пойдите на производство и попробуйте объяснить без чертежа конструктору что вы хотите получить и какую деталь... к ним с подробными чертежами подходишь и милион вопросов возникает как да что...
На сайте полно тем по проектам и он не хуже других абсолютно. Если нужен простой станок, то станок Питерского чем не понравился? Только в темах одного Графа можно почерпнуть массу наиполезнейшей информации включая от выбора комплектующих до схем построения и компоновки элементов. В инете тоже полно тем, с конкретными примерами начиная от маленьких станков до больших, подбираете аналоги и вперед. Вам давали ссылку и по топологии построения станка, просто вам не охота разбираться.
Микрошаг нужен для сглаживания резонансов, у меня моторы с 200 шагов, микрошаг на драйверах 1/10, получается 2000 микрошагов на 1 оборот. На микрошагах теряется мощность, но зато увеличивается точность позиционирования, тупо сглаживание идет, это как двигаться по сете с ячейкой 1см и ячейкой 0,1 см. Написано же было выше что для станка хватит ШД типа 56Н76, все что больше лучше, но это по желанию, так как избыточная мощность на ШД просто уменьшает вероятность пропуска шагов из-за нагрузки.
Люди вон из водопроводных труб даже станки делают, было бы желание, если алюминия нет, то стальной металлопрокат есть везде. Если вы думаете что без инструмента можно станок быстро сделать, то это не совсем так, если нужен точный станок, то для этого требуется и фрезеровка и соответствующий измерительный инструмент (это приличные деньги), если просто резак, то можно и на коленях собрать. У вас бюджет $500, это сразу переводит в нижний диапазон выбора электроники, т.е все самое простое (но все рабочее, просто без наворотов). Вот ваш классический набор - http://www.ebay.com/itm/CNC-4-axis-S...item3cda8c3fd7 - больше уже ничего из электроники не понадобиться и ваши типоразмеры ШД типа 56H76. Такой же вариант можно в purelogice подобрать, надо посчитать где выгодней заказать.
Вот например ссылки с этого форума:
http://www.cncroutersource.com/do-it...NC-router.html как Y правильно рассчитать
http://www.cncroutersource.com/build...nc-router.html как Z правильно рассчитать
Наш разговор похож на то что я спрашиваю про одно, вы мне про другое, про погоду например можно поговорить. Понял я прекрасно что мне нужны ШД 57Н76. Но когда я приводил ссылку и спросил можно ли брать те ШД я не имел ввиду типоразмер. Я думал что по ходу темы с размером понятно уже было. И ежу понятно что по моей ссылке именно 57 на 76 ШД. Я не это спрашивал. Имелось ввиду может с этими движками что-то не так, чего я в упор не вижу, а опытный глаз сразу увидит по фото или описанию что они по какой-то причине не подойдут. Например, выяснилось что они униполярные. И нах они мне такие нужны если не получится или получится с оговорками с ними. По тем же фланцевым и другим держателям валов, БП, шпинделю и прочему цены в 2 раза отличаются на казалось бы одинаковые лоты. Но опытный то может знает что не нужно брать лин подши по 5$, а брать по 10$. Может они люфтят... Может литьё грубое...А может и не отличаются совсем. Нужны именно практические советы людей покупавших, маявших руками эти железки. На картинке они все одинаковые. Нужны ссылки на нормальных комплектующие у нормальных продаванов. Сложилось впечатление, что бум постройки ЧПУ пришёлся на период несколькими годами ранее. Большинство ссылок в темах нерабочие. Да и спрашивают по комплектующим очень мало. Наверное ни для кого сложностей не представляет. А для меня вот это пи...ц какая проблема. Нет просто желания наступать на все грабли (хватит и без этого граблей на мою долю, не переживайте. а то может обидно "я значит вляпался ногами в жир и ты вляпайся"), покупать по несколько раз одно и то же и на помойку отправлять. На это нет ни времени ни денег. А вы мне что-то левое пытаетесь сказать. По кол. шагов, просто хотел понять стоит ли переплачивать за пурелоджиковские 0,9 град (ихние 1,8 град дешевле), на ебей вообще про градусы ничего не заметил. Кстати насчёт размера, может и 56 мм ШД хватит. У вас, Евгений, 76 мм. стоят, но станок то тяжеленный у вас. А у меня кг. 20-30 всего будет наверное (+-).
Много чего не нравится. Не попадалось проекта где всё устраивает. Где-то материалы не те, где то технология, например свелить в торец плиту 10 мм. это далеко не гаражная сборка. Поэтому у меня надёргано из разных проектов под материалы которые могу купить и под технологию предполагающую только наличие сверлильного станка. В крайнем случае чё нить отвезу фрезернуть, ну и винты ходовые токарю.229$ + 95$ доставка. Супер набор. Денег и так впритык, а я буду 4й движёк покупать. Да и БП мне вроде не нужен. Есть на 24В 20А, неужели не хватит. Зато по "красной плате" за недорого спрашивал, никто не ответил пойдёт или что-то не так с ней.
Короче. Всем спасибо! Все свободны! Годика два почитаю инфу, навалом же её, куда торопится. А потом может и соберу, если нужен будет ещё.
П.С. Ах да, помидорщики, не стесняйтесь. Вперёд.
Последний раз редактировалось perec; 17.04.2015 в 12:26.
Вячеслав, запаситесь терпением и деньгами
Уважаемый Перец, понимаю ваши проблемы! Несколько лет назад также мучался над очевидным, не знал, что лучше выбрать. В итоге купил для образца такой-же станок, не шибко "правильный", а потом глядя на него сделал то, что сейчас получилось. Если Вам нужен один станок для работы на нем, то не мучайтесь - лучше просто купите готовый!
готовый это быстрый результат с отсуцтвием бесонных ночей
Последний раз редактировалось fedravosek; 17.04.2015 в 19:00.
Готовый за адекватную цену чтобы удовлетворял всем желаниям найти сложно, в самодельном изготовлении есть плюс что можно сделать такой как хочешь, а вот по цене он может получится получиться или дороже или дешевле, тут все зависит от возможностей каждого конкретного индивидуума, поскольку у кого-то есть возможность фрезеровки на халяву, а у кого-то нет, из минусов это затраченное время. Также у самодельщиков проблема изготовления частей, так как даже если кто возьмётся отфрезеровать, то не факт что у него руки не из ж....ы растут, большинство я думаю на это натыкалось. А так китайцы конечно рулят, но качество у них страдает.
Я не могу купить готовый вариант потому что я не разбираюсь в этих станках. Но что-то мне подсказывает, что за 600 $ с доставкой можно только кусок амна купить.
вот, за такие деньги только это: http://www.ebay.com/itm/3040-CNC-ROU...item3a87ea097d
Дешевле наверное нету.
Effective working travel:390(X)mm x 285(Y)mm x 55(Z)mm
"Малавата будет" (с)
К тому жеДа и являются они, наверное, вещью в себе. То есть починить такой - значит купить новый
Ну это смотря что делать, для многих задач размер поля вполне. если вы полагаете что сможете точно такой же собрать самостоятельно дешевле, то зря, только на фрезеровке деталей потратите не меньше половины стоимости, мой станок с полем 850з365х90 мне обошелся в 120 тыс. примерно, так это еще когда доллар под 30 стоил, но мой станок и по круче этого будет по комплектующим, но тем не менее вышло дорого. Комплектующие самые просты, куда еще дешевле, вы ради интереса прикиньте во что вам обойдутся точно такие же комплектующие хотя бы (ШД, электроника, направляющие, винты, муфты, БП) если считаете что вы все это купите за копейки, представьте калькуляцию.
Кстати, при ширине поля Y уже от 400, уже рекомендуется на Х 2 ШВП ставить, а то уже при обработке на краях поля, может и перекашивать, если конечно портал не очень жесткий. Да, еще можно станок сделать с подвижным столом, зато все остальное сделать из железобетона, лишь стальные направляющие плоскости фрезернуть и выставить перед заливкой цемента, есть такие станки - очень жесткие, но совсем непередвижные
если такой брать, то надо искать вариант с ШВП, по ссылке выше трапеция стоит, мне такое например было бы не интересно. Детали такие же что и в самодельном - стандартные, если что-то дохнет, тупо меняешь и все, тут разницы вообще нет, с самоделкой, вот только винты стремно менять, так как надо заказывать в размер.Да и являются они, наверное, вещью в себе. То есть починить такой - значит купить новый
Да нет, "за копейку канарейку" не получится, это я понял сразу. Но тот что по ссылке выше не нравится мне. Какой-то некультяпистый. Ось шпинделя выступает за опору портала, ШД игрушечные по размеру, ось Z мутная, крепление шпинделя совмещённое с подвижной частью оси Z меня вообще не впечатлило. Разве что стол симпатично смотрится, да траки на которые мне денег не хватит, а в остальном не лежит душа.
Да и не очень дёшево. 824 $ многовато. Я расчитываю в 600 $ уложиться. Это полностью, т.е. со всеми работами (токарные, фрезерные) которые буду оплачивать.
Стесняюсь спросить, а где это в Алма-Ате или как сейчас Алматы можно так дёшево токарные и фрезерные работы выполнить???
Ну на самом деле я в Костанае живу, но это не главное. Всё дело вволшебных пузырькахконструктиве, который предполагает минимум заказных работ. Из таковых, разделка концов ходовых винтов, чашки для подшипников (подшипниковые узлы), посадочные места для подшипников в дюралевых деталях, ходовые гайки (метчик оказывается не проблема купить). Всё!
У Trudogolikа хороший хоббийный станочек, но конструктив далеко не для гаражного изготовления. Вот там действительно на фрезеровке разоришься, да и отверстия в торцах сверлить то ещё удовольствие.
Станок Трудоголика хороший, но в его конструкции много "лишнего", чего действительно на коленке воспроизвести достаточно сложно...
Господа, подскажите магаз метизов китайский нормальный. Хочу для станка HEXов взять. Ибей и Алиэкспрес не то. Там лоты по 50-100 шт. Да даже если бы и по 10, это ж сколько посылок по нресколько болтиков заказывать. Хотелось бы в одном месте купить то что нужно и в нужном количестве.
Ещё бы ссылки на фрезы кто где покупает...
Последний раз редактировалось perec; 17.06.2015 в 11:22.
По метизам похоже сложно. Фрезы такие взял. Не знаю хорошие или нет, ли ж бы что-то было для постройки.
Пытаюсь разобраться с электроникой. Пока сложно. Благодаря подсказкам и порывшись на ибее и алиэкспрес немного разобрался чего есть в продаже.
Хотелось бы посоветоваться по поводу USB интерфейсных плат под MACH3. Вроде такие бывают.
Например такой вариант:
плата юсб
Слышал про проблемы с буферизацией при работе станка через USB:
"любая операционная система при работе с юсб использует буфер(временное хранение данных), тоесть виндовс закидывает в буфер часть кода, и только когда закончится эта часть он закинет следующее. что будет делать станок пока ждет следующий код? в лучшем случае остановится, а в реальности двигается. в результате брак и смещение по осям." (с),
это действительно так или на сегодняшний день к этим платам USB нормальные драйвера (софт) есть, которые эту проблему исправляют. Ну например следят чтобы буфер не опустошался.
Ну и по драйверам, вот такие подойдут к обсуждаемой плате USB ? Или для USB другие драйвера нужны?
Все ссылки ессейсно не реклама!
видать начитался всякой галиматьи в снсмастерките.
Именно там и начитался )) Я ж не знаю где мона читать где не стОит. Ну так а по вопросу что? Можно такое брать или заморочек с USB МАЧем много для новичка и лучше для начала всё же LPT взять?
Всё зависит от того, какие цели вы себе ставите - хоббийное использование станка или всё-таки зарабатывание денег...
У LPT ограниченное число входов и выходов - иногда это может быть минусом.
Насчёт стабильности - я использую LPT уже лет 6 и никаких проблем не испытывал.
если сравниваете с LPT то никаких заморочек.
Пожалуй нужно разбить вопрос на части, чтобы легче было отвечать. Существуют различные интерфейсные платы:
а) LPT под MACH3 для Windows
б) USB под MACH3 для Windows
в) USB под Planet CNC для Linux
г) USB под Planet CNC для Windows
а):
Вычитал что бывают с опторазвязкой (с оптотронами) и без. Советуют вроде как без опоторазвязки:
"PC817 стоят на входах для концевых датчиков, что хорошо (важно, что бы они не стояли на выходах Step/Dir)" (с)
Т.е. визуально даже не определишь (глядя на изображение в инет магазине) с опторазвязкой или без интерфейсная плата, ведь оптотроны могут стоять на входах датчиков. Нужно просто знать (и ведь знают многие. т.к. перещупали этих плат туеву хучу).
Порылся я на алиэкспрес и ибэй, обнаружил следующие варианты интерфейсных плат LPT:
1 Вариант: раз , два такого плана плат больше всего попадается. Кстати, почему цена так отличается?? Просто жадность или платы отличаются чем-то?
2 Вариант: раз , два (с этой получается и LPT кабель в комплекте)
3 Вариант: раз
4 Вариант: раз
5 Вариант: раз
6 Вариант: раз , два
Больше всего попадается 1 Вариант, остальные реже.
Теперь о драйверах. насколько я понял они бывают на разных мелкосхемах, исходя из этого разная цена. Из недорогих это драйвера на тошибовских ТВ6560 и ТВ 6600
Например:
раз
два
три
Теперь вопросы!:
Вопрос номер раз
Какую LPT плату брать? Может я вообще хлам тут навыбирал, посоветуйте.
Вопрос номер два
Какие драйвера лучше взять? Вообще на ТВ6560 или ТВ6600 лучше брать? И в чём преимущество?
Вопрос номер три
Эти драйвера купленные для LPT плат можно использовать с USB платами или для USB плат другие драйвера нужны
Вопрос номер четыре
Я так и не понял по USB плате под MACH3 для Windows , её стОит брать? Растолкуйте поподробней.
Рассматриваю разные варианты по следующей причине. Если вариант с USB платой под MACH3 для Windows рабочий, но сложнее для новичка, я готов купить простенькую LPT плату с драйверами для вникания в суть дела и USB плату под MACH3 для Windows для дальнейшей работы (при условии что драйвера купленные для LPT платы подойдут и для USB платы в дальнейшем, тогда мои потери будут равны цене дешёвой LPT платы)
такого не существует, проще пройти на родной сайт и почитать какой ОС поддерживается PlanetCNC, а не гадать кофейной гущей.
Берёшь 3 штуки М542 это если по Х один мотор , еслу по Х будет 2 мотора , то 4 Штуки, подключишь непосредственно к LPT
и больше ничего, для начала хватит, никаких плат больше не бери, строй станок и осваивай, если затем будет желание перейти на USB, то просто купишь плату от Planet CNC и подключишь к ней свои ранее купленные М542
Шутить изволите. Совсем не бюджетно! Как насчёт вариантов драйверов и интерфейсных плат LPT (по USB по ходу никто не подскажет) из моего поста 105?
У меня на маленьком станке формата A4 на моторах Nema17 работают как раз драйверы по первой ссылке. Работают и всё, проблем нету.
http://ru.aliexpress.com/item/CNC-Ro...249848909.html
Я так понимаю нет разницы нема 17 или нема 23, если по току подходят. У меня обычные нема 23 3А 76 мм.
Таких валом, цены варьируются немного. Но в соседней теме советовались другие. Они дороже. В чём их преимущество?
Нема 23 по диаметру ротора всегда больше, а значит и крутящий момент при прочих равных условиях всегда больше - ток не главный показатель.
Так я относительно драйвера
Или я чего то не понимаю или отвечающие читают чисто последнее сообщение, вырывая тем самым из контекста.
Попробуем заново и несколько попроще. Какую из нижеперечисленных вариантов интерфейсных плат LPT стоит брать (на продавца не смотрим, конкретный вариант позже):
адын
дыва
тры
чэтырэ
пят
шест
сэм-ваши варианты
при этом учитывая:
Доброго всем времени суток!
Поскольку у меня еще мало опыта в станкостроении и возникает много нубских вопросов, решил задать их здесь, в этой теме, с одобрения Вячеслава )
Выношу на ваш суд вот такой вот станочек (из этой темы Бюджетный станок (750х750х250) из алюминиевого профиля. Помогите советами.)
1. диаметр направляющих валов оси Х 30 мм. (по Y - 25 мм, по Z - 20 мм)
2. рабочая поверхность (дикт) 30 мм.
3. по Х сделал два ШД (правда пока не знаю как подключать и синхронизировать. надеюсь на вашу помощь в дальнейшем).
4. рабочую высоту по Z уменьшил до 160 мм и оставил поперечную планку перед шпинделем для жесткости.
Теперь несколько вопросов профессионалам
1. касаемо валов оси Х. как думаете 30мм валы нагрузку потянут или будут проседать?
2. поперечная балка на портале спереди, перед шпинделем нужна? может я преувеличиваю ее значение?
Есть возможность уменьшить ширину портала на 80 мм и убрать переднюю поперечную балку (последние два фото).
в этом случае ось шпинделя будет как раз на границе портала (на фото крепление шпинделя выделено красным)
При таком раскладе выигрываю в весе конструкции (портала) и следовательно будет меньше нагрузки на валы оси Х. Так же увеличится рабочая площадь по Х.
А проиграть могу в жесткости и в последствии в точности станка.
прогибаться будут. вопрос только на сколько?!
Не нужна. Лучше взади сделать пошире ее!
В этом случае может стоит сделать ее еще толще? 35-40 мм?
Действительно вопрос, при 30 мм диаметре на сколько она просядет... если до 0,1 мм то это меня устраивает.
Станок нужен для раскройки фанеры.
Расширить есть возможность путем переноса передней балки назад к той что уже там есть и свинчиванием их между собой гайками. При этом считаете лучше уменьшить ширину портала как на последних двух фото?
Кстати материал - алюминиевый профиль толщиной 5 мм.
В остальном, какие у кого еще будут замечания по механике?
Поразмышлял я и решил что возможно буду на ось Х два винта ставить (ввиду возможного перекоса портала при обработке на краях рабочего поля), соотвественно нужно докупить 4й ШД в дополнение к 3м купленным.
Вопросы такие:
1. Обязательно ли на ось Z тоже ставить ШД 76 мм. или достаточно 56 мм.? Там вроде усилия по меньше нужны (винты трапеция 12*3 мм.)...
2. Как дело обстоит с пропусками шагов при такой схеме (два ШД на ось)? Ведь если один ШД пропустит шаги, а другой нет, портал перекосит.
Рабочее поле станка хочу максимальным сделать исходя из доступных материалов, поэтому и заморачиваюсь
На ось Z видел иногда ставят двигатель по слабее. но все зависит от того что вы будете резать на станке. Мощный двигатель на Z нужен когда режешь глубокими заходами ИМХО.
Насчет второго вопроса, сам ищу ответ. Интересует еще и то как их подключать и синхронизировать. а так же пропуск шагов на одном из них...
".... и тишина..." (с)
Потихоньку начали приходить посылочки с комплектующими. Не за горами момент когда нужно будет начинать действовать. И если электроника может подождать, то выбор датчиков нужно делать уже сейчас, чтобы при постройке сразу учесть их расположение и крепление. А с ними, как я понял, тоже всё далеко не однозначно. Начиная с того что в принципе кто-то ставит датчики, кто-то нет, заканчивая кучей их типов и конструктивных исполнений. От микропереключателей до индуктивных, датчиков холла, герконов и ещё каких-нибудь. И вопрос этих датчиков как-то не очень освещён в темах самодельных проектов, на фото то же толком не рассмотреть.
В общем хотелось бы выслушать советы по выбору датчиков home и лимитов, а так же методы их крепления. Фото крепления датчиков своих и не только станков, а так же ссылки на сами датчики приветствуются!
Поддерживаю!
По поводу датчиков инфы мало. в отдельных темах фрагментами только.
Может кто наведет по правильному пути
Че тут обсуждать - хочешь дешевые, ставь микрики рычажковые, хочешь покруче, ставь индуктивные, они очличаются по цвету головы, синие если не ошибаюсь профессиональные типа, но точность плавает все равно в больших пределах (0,1 минимум), хочешь сверхточные - ставь индикаторные головки, они механические, зато точность 0,01 мм, есть вроде электронные какието с такой точностью, но вам они просто не по карману будут. Крепление тоже стандартное, все описания по общим принципам как ставить датчики есть даже в описании к MACH.
Ваши права
Ответить с цитированием