Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 88

Рама для портальника

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Задумал тут проект на раму портальника с подвижным столом, рама планируется из сварных профильных труб со стенками от 5-8мм. Поле ...

  1. #1

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35

    Рама для портальника

    Задумал тут проект на раму портальника с подвижным столом,
    рама планируется из сварных профильных труб со стенками от 5-8мм.
    Поле не большое 600х400 или 800х600

    вот только ищу фрезер, большой такой , по типу 6Р12, чтобы плоскости вывести, да угол на портале

    фото из интернета то что хочу собрать
    Последний раз редактировалось RuslanG; 23.12.2016 в 01:20.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    А нормализацию после сварки есть где сделать?

  4. #3

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    А нормализацию после сварки есть где сделать?
    в том то и дело, своего нет, ищу. В идеале конечно ЛГМ чугуном, потом все равно отпуск и фрезеровка нужна как ни крути

  5. #4

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Именно эта проблема и убивает все замыслы со сварными станками...
    Выход один - полимербетон...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    или просто железобетон, дешевле и переделать не жалко, если с первого раза не получится.

  8. #6

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,092
    Цитата Сообщение от RuslanG Посмотреть сообщение
    в том то и дело, своего нет, ищу. В идеале конечно ЛГМ чугуном, потом все равно отпуск и фрезеровка нужна как ни крути
    Почитайте польский форум ЧПУ строителей, у них основная масса станков сварная, из стальных труб, и при правильной сварке как то обходятся без нормализаций. Умудряются и в серию пускать.

  9. #7

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,023
    Записей в дневнике
    648
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    у них основная масса станков сварная, из стальных труб, и при правильной сварке как то обходятся без нормализаций.
    А есть линк на почитать, на предмет устранения поводок, круток, неточностей, при сборке станка на сварке.
    Если нет таких сообщений, то имеет место быть искусственное опускание нюансов.
    Типа получилось на ура и с первого раза, у самодельщика, ну ... так не бывает.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    При выполнении некоторых условий, из стальных труб вполне можно сварить ровную раму, или с минимальными поводками, с которыми можно мириться. Главное, чтобы поводки не выходили за припуски для механической обработки установочных поверхностей.

    Условия простые:
    - Варить раму только из проката с симметричным профилем - квадратных или прямоугольных труб или, на худой конец, из двутавров. Швеллера и уголки не годятся.
    - Толщина стенок всех труб должна быть одинакова и не более 1/20 максимального размера сечения (для труб 50х100, 100х100 это 5 мм). Чем тоньше стенка, тем меньше поводки.
    - Главное правило - все свариваемые элементы должны иметь одинаковую толщину. Например, если к трубе со стенкой 5 мм надо приварить пластину толщиной 20 мм, то в пластине надо отфрезеровать полку для сварки толщиной 5 мм и шириной не менее 8 мм.

    Остальное это сварочный стол с фиксацией деталей и мастерство сварщика.
    Я делал несколько сварных рам станков и ни разу их не отжигал. Правда, сварщики были хорошие.

    Если говорить о раме, которая на картинке в первом посте, то в ней самое стремное место это косая балка, которая приделана, типа, для жесткости, а на самом деле, может утянуть и сдеформировать всю конструкцию. Таких вещей лучше избегать.

  12. #9

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    В теории, оно, как бы всё просто... Даже на производстве, где варит сварочный робот в кондукторах, брака хватает именно из-за непредвиденных поводок...
    А уж когда хоббист договаривается о сварке где-то там... что в конце получит, почти заранее известно. И тут ещё одна проблема вылазиит - если не термообрабатывать, конструкция живёт всю свою жизнь - бесконечно меняя свою геометрию. Но конечно варить можно...

    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы поводки не выходили за припуски для механической обработки установочных поверхностей.
    Что-то я тут на форуме очень мало конструкций видел, в которых установочные поверхности фрезеровались или шлифовались - проблема со станками с большими полями обработки, ну и дороговато наверно...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG325.jpg‎
Просмотров: 390
Размер:	65.7 Кб
ID:	1283586   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bild 5 .jpg‎
Просмотров: 185
Размер:	45.7 Кб
ID:	1283589  
    Последний раз редактировалось Марат; 31.12.2016 в 21:32.

  13. #10

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,092
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Что-то я тут на форуме очень мало конструкций видел, в которых установочные поверхности фрезеровались или шлифовались
    Маке, с наступающим Новым годом.
    На наших форумах это редкость, можно сказать нет, не увидишь, более менее серьезное что то посмотреть это на cnc-club.ru, и то там мало наработок в сравнений с немецкими или польским форумом. Наши просто стараются все сделать из подножного материала и дешевле, а с нормальным металлом кроме алюминиевых сплавов у нас вообще проблема.

    У меня знакомый уже несколько станков отлил из бетона, и все у него отлично, он раньше тут часто бывал, когда только начинал, а сейчас ему скучно тут, делами занимается.
    Я за все время два сварных станка собрал, из стальных труб, один полем на 2 х 3 метра (варил профессиональный сварщик, на кондукторах), на рельсах от SBC и рейках, другой рабочим полем 400х600мм, с подвижным столом, копировал с польского станка, круглые направляющие на опорах, и ШВП, лет 7 прошло, пока все работает.

  14. #11

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Я это прекрасно понимаю - поэтому и написал :"В теории, оно, как бы всё просто...". Поэтому и задаю вопросы колегам, которые собрались варить раму...

    Всех с наступающим!!!

  15. #12

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,092
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Поэтому и задаю вопросы колегам, которые собрались варить раму...
    Как у тебя на первой фотке, к трубе 80х80х5 делал накладку из стальной шины, толщина 10мм, можно купить у нас в любом строительном рынке, после сварки, выводил поверхность фрезеровкой, на станке Beaver 3020 ATC.

    Копировал вот этот проект, в 2010 году, из польского форума:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 273
Размер:	34.3 Кб
ID:	1283598

  16. #13

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    если не термообрабатывать, конструкция живёт всю свою жизнь - бесконечно меняя свою геометрию
    Теоретически - да. На практике...
    Напряжения в сварной конструкции сосредоточены в самом шве и в небольших областях непосредственно к шву примыкающих. По сравнению с общей поверхностью сварной рамы, напряженные поверхности составляют доли процента (в отличии от литья, где напряжена ВСЯ поверхность отливки).
    Процесс старения взаимный. С одной стороны, со временем напряжения в сварных швах ослабевают, с другой - остальной материал привыкает находиться в том состоянии в котором он оказался после деформации.
    Конечно, например, в сварном кронштейне, где шов налезает на шов и швом погоняет, процессы более выражены. В рамах, тем более стальных, все гораздо спокойнее.
    Вот в алюминиевых рамах, по причине высокой скорости старения, геометрия может со временем заметно меняться.

  17. #14

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    По сравнению с общей поверхностью сварной рамы, напряженные поверхности составляют доли процента (в отличии от литья, где напряжена ВСЯ поверхность отливки).
    бесспорно! Но именно эти доли процентов могут так скрутить конструкцию т.е. речь о поводках при сварке - а тут всяко может сложиться...

  18. #15

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Разговор зашел о необходимости отжига после сварки.
    Минимизация поводок рамы во время сварки достигается технологией сварки - сварочный стол с фиксацией деталей, грамотная прихватка элементов конструкции с разных сторон, проварка швов частями симметрично осям, замена длинных сплошных швов прерывистыми там где это возможно и пр.
    Конструкцию, которую повело, печка не исправит. Печка применяется для другого - в основном для увеличения прочности шва, путем снятия внутренних напряжений внутри сварного шва.
    Исправляют деформированную конструкцию рихтовкой. А вот рихтовать можно только после отжига. Потому что, если швы напряжены, а вы еще добавите усилия рихтовки, то они могут просто лопнуть.

    В итоге. Швы без термической обработки менее прочные. Но для наших целей прочность рамы не на первом месте. На первом месте жесткость, что не одно и то же. Дополнительные нагрузки на швы во время работы станка минимальны, если они вообще есть. Поэтому мой подход прост - по правилам надо отжигать, на самом деле и так сойдет.

    Пример. Что зачастую делает сварщик, если не там приварил например косынку? Он берет кувалду - трах (!) по косынке, она отвалилась. Сварные швы напряжены и не выдерживают удара кувалды. Можно зачистить и приварить в другом месте.
    После отжига швы упрочняются и такой фокус не проходит. Максимум вы погнете конструкцию
    Так вот, во время эксплуатации станка мы по раме кувалдой не колотим, поэтому... ну, вы поняли.
    Последний раз редактировалось Граф; 01.01.2017 в 14:51.

  19. #16

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Конструкцию, которую повело, печка не исправит.
    Цитата Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
    Исправляют деформированную конструкцию рихтовкой. А вот рихтовать можно только после отжига
    Именно это я и имел ввиду, но не стал разжовывать, как вы...
    Сварить без поводок, хоть со столом, хоть без, не получится - они хоть минимальмые но будут и как не крути возникнет необходимость рихтовки, ну дальше вы всё написали...
    Я согласен с тем, что всё зависит от реальных задач, стоящих перед станком в дальнейшем - одно дело кроить бальзу, фанеру и совсем другое вести скоростную обработку высокоточных деталей...
    Но мне кажется, что по возможности нужно делать хорошо, плохо само получится, независимо от задач...

    Ну и не забывайте про это
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    Наши просто стараются все сделать из подножного материала и дешевле, а с нормальным металлом кроме алюминиевых сплавов у нас вообще проблема.
    Поэтому может правильней выбрать другой подход к изготовлению рамы, чтобы в последствии не столкнуться с нерешаемыми в хобби=секторе проблемами.
    У топикстартера серьёзная конструкция - по всей видимости он хочет как минимум точно обрабатывать цветные металлы - но вот теперь он знает с какими проблемами он может столкнуться при реализации и может выберет другой путь...

  20. #17

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Здравствуйте. через неделю придут из лазерной резки детали и буду варить конструктив станка. Для себя решил пользоваться угловыми магнитными и жесткими струбцинами для фиксации в пространстве элементов . Проверка всех размеров - цифровой штангенциркуль ( шаг 0,01 мм), электронный уклономер (но у него 0,1 градуса шаг ( 1 мм на метр)и степень его полезности под вопросом) и пр. линейки. Сварка полуавтоматом. Детали сборки сделаны по принципу шип-паз. До этого варил рамы для станков, но не чпу и точность такая была не нужна.
    В раме данной темы то же смутила сложность конструкции .

    Сейчас, кстати , испытываю проблемы с нахождением- изготовлением ровной поверхности для сборочных работ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Станок 6090 NBT.jpg‎
Просмотров: 228
Размер:	33.0 Кб
ID:	1283825  

  21. #18

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35
    имхо варить все равно с отпуском, но для себя решил все же лить чугуний, да гемморней, но станок строиться на не пару лет, а повторяемость и точность должна быть всегда одинаковой

  22. #19

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. через неделю придут из лазерной резки детали и буду варить конструктив станка.

    Сейчас, кстати , испытываю проблемы с нахождением- изготовлением ровной поверхности для сборочных работ.
    бросилось в глаза по картинке:

    1. для чего кронштейн шпинделя так высоко - может это 3d модель такая, но рычаг большой получается.
    2. при такой мизерной базе по X не получится поставить нормальное ускорение при скорости больше 3000мм/мин - верх портала будет рычагом раскачиваться. разве что шариковые втулки поджать до маразма, но они так долго не проходят (а у вас и так, судя по инструменту, которым хотите все выставлять, натяги будут сильные) и накатают канавки в направляющих.

    насчет ровной поверхности:
    1. вам ведь нужна не поверхность а опорные точки - если так посмотреть на вопрос может появятся какие-нибудь идеи. к примеру, можно из прямоугольного профиля сварить раму, а на ней на винтах (регулировка) выставить площадки, к которым будете крепиться.
    2. мне кажется, что такую раму можно сварить и на куске дсп или столешницы - точность изготовления самой рамы не принципиально повлияет на геморой с выставлением направляющих.
    3. в идеале нужно раздобыть (или купить) для выставления:

    - брусковый уровень (0,02 или 0,05), чтобы выставить: поверхность, на которой будете варить; прямолинейность (верт. плоскость) направляющих - как самих по себе так и в паре;
    - индикатор, чтобы обеспечить параллельность направляющих.
    - угольник (не знаю как называется, красивый такой ) - чтобы, поставив на него вышеупомянутый брусковый уровень выставить угол 90 между осями.
    - леску (самую тонкую) и лупу для выставления прямолинейности базовой в паре направляющей (в горизонтальной плоскости). можно заменить поверочной линейкой

    либо выставлять одну направляющую мертво как встанет и по ней что-то подкладывая ровнять вторую собранной кареткой.
    но у вас направляющие жесткие и кривые - либо не выставится при маленьких зазорах либо натяг местами будет сильный либо вторая направляющая будет на соплях крепиться, чтобы выгибаться при движении каретки.

    тоже повелся на "простоту монтажа" штоков на опорах из-за лишней степени свободы. ладно хоть взял 16-е, а не 25-е.

    магнитики, подозреваю, для этой задачи не подойдут.

  23. #20

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Добрый день.
    Попробую по пунктам:
    1. Да, это в модели шпиндель прикреплен символически.
    2. Что есть мизерная база по Х? Сорри. Щеки портала - 10 мм сталь, балка портала - проф труба.
    С ровной поверхностью - да, подумываю о регулируемой раме, но может обойдусь струбцинами и листом металла 5 мм
    Нюанс еще, что все детали с уже намеченными отверстиями подо всё, и соединения всех деталей шип -паз, проще будет зафиксировать и собрать.
    Из инструмента есть еще лазерный уровень Condtrol точный. В принципе но нему можно много чего попробовать выставить, если не вообще все, только надо линеечку вертикально на точки подставлять , как в геодезии (стрелять). Или не подойдет?
    Про брусковый уровень и поверочную линейку пошел узнавать)
    Направляющие - SBR 16. Почему кривые? Что то Вы меня запугали совсем)))). Да! Размеры поля данного станка 900 х 600.


    ..... Посмотрел брусковый уровень и пр. инструменты и вопрос номер один - зачем я вообще покупал цифровой уклономер - уровень? Цена та же. А деление 0,1 градуса всего . Придется разорятся на инструмент. А хотел заказать в лазерке детали сборочного стола типа 3D WELD.
    Последний раз редактировалось Крэг; 04.01.2017 в 10:08.

  24. #21

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    1.Что есть мизерная база по Х? Сорри. Щеки портала - 10 мм сталь, балка портала - проф труба.
    2.С ровной поверхностью - да, подумываю о регулируемой раме, но может обойдусь струбцинами и листом металла 5 мм
    3.Нюанс еще, что все детали с уже намеченными отверстиями подо всё, и соединения всех деталей шип -паз, проще будет зафиксировать и собрать.
    4.Из инструмента есть еще лазерный уровень Condtrol точный. В принципе но нему можно много чего попробовать выставить, если не вообще все, только надо линеечку вертикально на точки подставлять , как в геодезии (стрелять). Или не подойдет?
    Про брусковый уровень и поверочную линейку пошел узнавать)
    5.Направляющие - SBR 16. Почему кривые? Что то Вы меня запугали совсем)))). Да! Размеры поля данного станка 900 х 600.
    6...... Посмотрел брусковый уровень и пр. инструменты и вопрос номер один - зачем я вообще покупал цифровой уклономер - уровень? Цена та же. А деление 0,1 градуса всего .
    7. Придется разорятся на инструмент. А хотел заказать в лазерке детали сборочного стола типа 3D WELD.
    1. База (ширина опоры портала) у вас 150-170мм. на малых скоростях (до метра в минуту) и, прежде всего, ускорениях все будет работать нормально.
    но как только вы начнете резать, например, рельефы вы поймете, что рабочая подача нужна минимум пять метров в минуту, а лучше десять на чистовой проход. Тогда вы поменяете винты (если у вас они планируются) на швп, рейку, ремень или трос и упретесь в то, что портал, разгоняясь и тормозя на мелких деталях, будет качаться как береза на ветру. Придется снижать ускорение, из-за чего реальная скорость обработки упадет очень сильно.
    Если можете раздвинуть каретки до 200-250мм - точно раздвигайте. Ладно бы еще на рельсах нормальных, а эти подшипники - г.вно полное в плане жетскости, люфтов, равномерности прилегания шариков и несущей способности.

    2. Лист металла 5мм намного кривее кухонной столешницы. Проще всего купить лист шлифованного дсп (или мдф), вырезать из него три детали и скрутить. При этом сначала скрутить две, а третью прикручивать, подкладывая что-то для выравнивания. Для ориентира использовать натянутую леску. В интернет-магазине КаплаВрикша есть алюминиевые поверочные линейки около 130см и стоят недорого. Сотки вы ими не поймаете - они мягкие совсем и по точности около 0,1-0,2мм на всю длину. Но для вашего проекта я бы купил обязательно. У самого есть две таких - покупал две, чтобы друг об друга проверить точность - хорошие. Только хранить нужно вертикально в висячем положении.

    3. Собранная рама будет играть в очень больших пределах пока не проварите, на пазы не расчитывайте. Нужно все жестко выставить.

    4. Лазерный уровень поможет вам ровно в той же степени, что и угломер 0,1гр. то есть ничем не поможет. Как вы хотите выделить из луча шириной 2мм выделить искомые сотки?)

    5. Есть, конечно, миллионная доля вероятности, что прямой пруток прикрученный к кривой (технология изготовления) алюминиевой шине сохранил свою прямолинейность, и что хранили и транспортировали направляющие на поверочной плите. Но, я бы на это не стал надеяться. У меня есть такие рельсы длиной 3600, 2250, 1350, 450 мм. Кривые все, даже 450мм имеют почти 0,3мм отклонения. Про длинные молчу - там миллиметры.

    6. Ваш цифровой уровень в хозяйстве пригодиться + сначала выставите им, а потом корректируйте брусковым, так будет удобнее, а то он очень нервный.

    7. вырезанное лазером не есть точное - ширина луча, отклонения от перпендикуляра, термические напряжения и тд. Сотки тут рядом не стояли, если речь идет о чем-то толще миллиметра.

    Кстати:

    - Каретки (те, что в комплекте с направляющими) все разного размера по высоте. Очень чувствительны к малешим перекосам. Подумайте над этим. Я бы посмотрел в сторону полимеров типа Моглайса. Посмотрите темы ШВЕДа - он использовал какой-то бюджетный аналог.

    - еще пригодятся щупы из автомагазина. Те, что от 0,01мм.

    - если будете покупать брусковый уровень, не берите тот, что чуствительностью 0,1мм на метр - его не хватит. Лучше 0,02, на крайняк 0,05.

    - "поверочную линейку" можно заказать у рекламщиков - из алюминиевого (акрил, полистирол, композит) листа на большом рекламном фрезере вырезать полосу достаточной (чтобы не гнулась в нужном направлении) ширины. Вырезать их нужно две - так вы сможете узнать их точность.

    - раму вы придумали очень мудреную. если не получится сварить ровно - не преживайте - просто сварите новую из квадратного профиля и поставьте направляющие сверху, а не на бок - в разы упростите себе задачу. Собственно, весь ваш станок можно сварить из пары хлыстов профиля 60х60, например.
    Последний раз редактировалось LINER; 04.01.2017 в 14:27.

  25. #22

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Если учесть, что детали уже вырезаны и будут после 9 января, то изменения вносить можно только в рамках того, что есть, а это проблемно. На всех осях планируется швп 1610. Да и направляющие sbr16 и отдельно к ним модули с подшипниками уже оплачены и отправлены из duxe. Были у меня ,конечно, мысли переделать сборку на hiwinы, но решил первый станок , как опытный образец, не усложнять.

  26. #23

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    Направляющие я не предлагал менять.
    А базу вы можете увеличить элементарно - раздвиньте каретки за пределы боковин, к боковинам прикрепите "кусок трубы", а к нему уже каретки. Как раз получится нужный размер.

    ПС я не от балды советую - есть опыт попытки работать на станке с базой 150мм и подобной высотой. Пока винты стояли и подачи маленькие все было хорошо. Как только поставил ремень на Y начались проблемы, причем на X до сих пор винты, если и туда вкрячить быстрый привод, то будет совсем весело. Станок при этом на оригинальных hiwin рельсах, правда собран сопливо. Но у вас не будет жестче.

  27. #24

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Или стальную пластину. Вариант, однако. А длину стола я могу отрегулировать проф. трубами, так как швп еще не заказывал. Так. Допустим это исправим. А жесткость портала по Y сгодится? Да и рамы?

    Вы не поверите, Евгений, первая конструкция станка была на ремнях с металлокордом std 5m вместо швп и я отказался, начитавшись мнений.

  28. #25

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    1. Или стальную пластину. Вариант, однако.
    2. так как швп еще не заказывал. Так. Допустим это исправим.
    3. А жесткость портала по Y сгодится? Да и рамы?

    4. первая конструкция станка была на ремнях с металлокордом std 5m вместо швп и я отказался, начитавшись мнений.
    1. Вариантов тут много, можно сделать и красиво и технологично, и даже закрыть стеклопластиковым объемным кожухом))

    2. Так может, и не надо?) ремень, рейки... все равно привод придется ставить с двух сторон, а не по центру. Чтобы ваш конструктив не сильно переделывать можно поставить два ремня кольцом по бокам, а крутить их одним мотором за вал, соединяющий ремни. И не какой ..ли с установкой швп.
    Ось Y на предмет привода я бы тоже пересмотрел - при такой опять же базе и таких каретках я бы не ставил винт сверху. чем ближе к фрезе тем лучше при обеспечении защиты от пыли.

    3. Для ловли соток нет, однозначно. Для вырезания деревяшек и рельефов с умеренными подачами - за глаза.

    4. Мне ременной привод понравился. Но я бы поставил редукцию 1 к 3. Чтобы все работало тихо и мягко придется использовать микрошаг. В моем случае (без редукции) это 1/16. Так вот даже при таком дроблении шага мне не нравится работа на маленьких скоростях. А что еще хуже - при таком дроблении шага (в сочетании с моими моторами и электроникой) момента удержания не хватает и каретка гуляет +/- 1 шаг.

    + вы написали про удлинение рабочего стола какими-то профилями. Если увеливать базу (раздвигая каретки) в столе ничего менять не нужно. Только ход по X уменьшится.
    Последний раз редактировалось LINER; 04.01.2017 в 15:29.

  29. #26

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Ширина стойки портала - 150 мм. На сколько "уширить" её наращиванием? Ровно столько съестся от длины по Х, а жаль. У меня , правда останутся куски направляющих по 100 мм от резки (уже все порезано), но рельсы ведь не стыкуют? При разносе кареток швп можно оставить одну по центру, перекоса не должно быть.

  30. #27

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    если ровно отрезать и точно состыковать - почему нет?
    как раз на 100мм и увеличить.
    в вашей схеме нет жесткости - когда будете фрезеровать на краях размер будет убегать при одном винте. 100%, вопрос лишь в том, насколько. На мой взгляд эта цифра будет достигать 0,5мм.

    не смотрите, что подобным образом сделана куча станков на ебее, если так делают, это не значит, что так правильно - тут причина в экономике - выжать масимум рабочего хода с коротких направляющих и сэкономить лишний винт, муфту, мотор, драйвер и тд. Руководствуйтесь логикой.

    Если в пример привести первый станок Графа или CNC Magic от AlexSPB то сравнение будет некорректным ибо в этих станках зазоры меньше и жесткость втулок в каретках намного выше, чем у ваших.

  31. #28

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Ладно. Сейчас главное сварить максимально точно. Спасибо за конструктивную критику и советы)

  32. #29

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    668
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Ладно. Сейчас главное сварить максимально точно. Спасибо за конструктивную критику и советы)
    забыл совсем.
    в каретках ряды шариков расположены не симметрично - обратите на это внимание при установке, сделайте так, чтобы при нагрузке в любом направлении создавалась нужная опора.

  33. #30

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Понятно. Тут вот еще что, на просторах западного интернета нашел несколько полных моделей станков в солиде. Намного проще в сборке и по механическим характеристикам и дизайну вроде интересные. причем некоторые для серийного производства. Если кому интересно, могу отправить для оценки .


    По поводу брусковых уровней , поверочных линеек и прочих штангенрейсмусов - оказывается покупать ничего не надо)))! Надо позвонить знакомым, описать , что ищешь - и вуаля ! "Странные штуки" лежат в гаражах и кладовках у запасливых людей.

  34. #31

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,092
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Если кому интересно, могу отправить для оценки .
    Интересно посмотреть.

  35. #32

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35
    коль такая пьянка, можно и мне info@russcust.ru
    спасибо

  36. #33

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Руслану отправил. Баха, нужна твоя почта, файлы от 60 до 600 мегабайт.

  37. #34

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Если кому интересно, могу отправить для оценки .
    И мне пожалуйста : mf2d@mail.ru
    600 мб ... многовато может куда-то на файлообменник кинуть и здесь линк разместить...

  38. #35

    Регистрация
    18.02.2014
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    51
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Если кому интересно, могу отправить для оценки
    Интересно посмотреть.
    Можно и мне на agcommsk@gmail.com

  39. #36

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Кстати, у кого ни будь есть, или может добыть некоторые чертежи...........http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nk...p2047675.m4096


    Добыл все подобные сборочно-сварочные столы в cad, но именно этого, собирающегося из 6- ки металла всего и по системе шип-паз имеющего жесткость нету. Перерыл весь капиталистический мир, были ссылки, но срок истек. Могу купить, конечно, но проще сварить аналоги из 10-14 мм.


    Подобный стол может сильно облегчить сварку металлоконструкций для портальных станков. и при этом не весить пол-тонны


    Анализируя сварочные конструкции в сравнении со сборными из алюминиевого профиля , в условной простоте изготовления, отдаю предпочтение алюминиевым элементам ( пазы совпадают с креплением направляющих и систем крепления ШВП). Однако не уверен в нагрузочной стойкости подобных конструкций (прочности).
    Последний раз редактировалось Крэг; 07.01.2017 в 17:26.

  40. #37

    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    210
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Если кому интересно, могу отправить для оценки
    будьте добры и мне =)
    kirill-007@yandex.ru

  41. #38

    Регистрация
    25.07.2009
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    34
    Сообщений
    94
    и мне пожалуйста zaur19830416@gmail.com

  42. #39

    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Отправил всем. Однако к данным проектам надо относится с определенной долей критики все равно.

    Вот еще модель:


    Почти полностью из профиля.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: CNC_Profile_X700.jpg‎
Просмотров: 141
Размер:	66.2 Кб
ID:	1285294  
    Последний раз редактировалось Крэг; 08.01.2017 в 09:42.

  43. #40

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,764
    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Однако не уверен в нагрузочной стойкости подобных конструкций (прочности).
    Если не брать профиля лёгкой серии с малыми размерами в сечении - типа 30х30 или 40х40, то можно создать очень даже неплохие конструкции...

    Цитата Сообщение от Крэг Посмотреть сообщение
    Отправил всем.
    Спасибо большое - всё пришло!

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.
    от Covax в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 14985
    Последнее сообщение: Вчера, 20:06
  2. Масштабная модернизация портальника 700х400
    от Razer007 в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 26.02.2017, 23:06
  3. Продам Оригинальные рамы lumenier QAV210 4мм низ + подарок
    от czuryk в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.12.2016, 21:55
  4. Рама X-cam KongCopter x550
    от NoXiN в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.05.2016, 16:50
  5. Портальник 1000x500х150...дебют
    от Неман в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 200
    Последнее сообщение: 06.05.2016, 11:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения