Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 107

Зацепило 3.

Тема раздела Механика станков CNC, самодельные проекты в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Или почему у меня до сих пор нет 3Д принтера. Да, почему собственно? Не нужен наверное, был бы нужен уже ...

  1. #1

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334

    Зацепило 3.

    Или почему у меня до сих пор нет 3Д принтера.
    Да, почему собственно? Не нужен наверное, был бы нужен уже имел бы давно.
    А чтобы определиться наверняка со степенью нужности, надо его иметь.
    Темой периодически интересуюсь ещё с момента постройки первого ЧПУ станка. Не раз подмывало скрестить фрезерный с принтером, но постепенно пришло понимание того, что каждое устройство лучше делать под свои определенные задачи.
    Так или иначе, от случая к случаю подкупались копмлектующие для будущего принтера.
    По стечению обстоятельств в новогодние каникулы критическая масса была превышена.
    Прикинул компоновку, провел ревизию запчастей и докупил недостающее. Пока приедут запчасти надеюсь собрать механику.




  2.  
  3. #2
    Учит правила (до 30.03.2017)
    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,511
    Записей в дневнике
    2
    Решил убраться в доме - к утру коптерпринтер готов...!(©)

  4. #3

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Хорошо бы, но у меня так не получается.
    Поэтому неспешно пилим деталюхи из 5мм плиты неведомого алюминиевого сплава.




  5. #4

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Нарезаем резьбы и собираем каретки. Попутно удивляемся тому, что некоторые болтики слишком коротки, а некоторые слишком длинны. Приходится укорачивать.




  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Что-то стало прорисовываться.
    Принтер будет краноподобной системы. Башня - стрела.
    Проще, компактней, меньше деталей. Люблю минимализм.




  8. #6

    Регистрация
    28.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    600
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    удивляемся тому, что некоторые болтики слишком коротки, а некоторые слишком длинны. Приходится укорачивать.
    Известная проблема! Руками на УШМ, или напильником в тисках?, или сначала ножовкой, а потом фаску на УШМ? Или какой другой метод?
    Аккуратно получается! слежу за процессом.

  9. #7

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    В основном пассатижи и Дремель с отрезным кругом.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Germany
    Возраст
    52
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Пока приедут запчасти надеюсь собрать механику

    судя по эскизу вверху я бы не стал ставить экструдер на каретку, лишний вес, к тому же один конец не закреплён, всё это создаёт не только лишний вес, но и повлияет на инерцию перемещения каретки, ставь bowden

  12. #9

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Надо бы облагородить "станину". Отрезать лишний профиль и поставить правильные уголки.
    Можно было конечно собрать эту "станину" и из профиля 20х40, но я планирую упрятать в подвал всю электронику включая БП, высоты 40 мм при этом может и не хватить. Поэтому 20х60.





    Цитата Сообщение от barnaul Посмотреть сообщение
    ставь bowden
    Экструдер буду ставить лёгкий, так что масса печатающей головки вряд ли будет тяжелее того же подвижного стола. А тягать их будут одинаковые приводы.
    Однако запчасти закуплены на оба варианта: директ и боуден. В случае реальных проблем для переноса экструдера понадобится только дополнительный кронштейн. Конструкция самого экструдера универсальна, под любой вариант.
    На фото экструдер в сборе, вес менее 200 грамм включая крепеж.


  13. #10

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Germany
    Возраст
    52
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    На фото экструдер в сборе, вес менее 200 грамм включая крепеж.
    ну а теперь прикинь инерцию если скорость будет к примеру 100мм/с, по любому зачем масса лишняя

  14. #11

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Немного перекомпоновал, вынес один шаговик за периметр. Очень хочется всё всунуть внутрь, но при этом:
    а) сильно съедается ход стола;
    б) может не хватить места непосредственно электронике.
    Вот в таком варианте удается выкроить для стола пространство 220х220мм.


  15. #12

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Кронштейны из стеклотекстолита 2мм. Можно было конечно и из троечки или вовсе из металла. Но пока будет так.
    Вдалеке на гайке Z виднеется еще один кронштейн, соединяющий каретку с гайкой. Сделан из уголка исключительно ручками.




  16. #13

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Почта подвезла "горячий конец". Можно собрать печатающую головку, чтобы посмотреть что получается.
    Экструдер - копия E3D Titan.



    Открутив 4 винта и сняв крышку получаем доступ к внутренностям. Один потайной винт при этом удерживает конструкцию от саморазборки.



    Общий вес таков. Временно демонтированы нагреватель с терморезистором и не хватает концевика. Всё вместе выйдет в пределах 350-360 грамм. Много это будет или мало - время покажет.
    Переделать недолго и не сложно.


  17. #14

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Изготовил нижнюю крышку.


  18. #15

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Электроника принтера будет в одном из наиболее популярных вариантов: Mega 2560, RAMPS 1.4, DRV8825, LCD 12864. Питание от БП АТХ.



    Почитав страсти о самовыпаивающихся от нагрева транзисторах и оплавляющихся разъёмах Ramps, подогреваемый стол решил делать на 220В с коммутацией твердотельным реле.
    Для этого приобретена специальная силиконовая грелка. Ложемент под нее фрезерован из MDF ламината, сверху всё накрывается дюралькой 2мм толщиной.


  19. #16

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Вес стола в сборе и по отдельности.
    Он уже сейчас вдвое больше веса печатающей головки. А если увеличить толщину дюральки до обычных(?) 3мм и добавить стекло, будет наверное и втрое больше.
    Размер стола 220х220, подогрева 200х200.




  20. #17

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Электроника потихоньку заселяется в подвал. Довольно плотненько.
    На стенке нашлось место твердотельному реле стола.


  21. #18

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Ещё пара вечеров и можно делать первые включения. Концевиков еще нет, но работы уйма. Прошивки, настройки, калибровки.


  22. #19

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    В качестве Firmware/Software выбрал Repetier. Всё в одном. Предварительная конфигурация, прошивка, настройка направлений по осям и калибровка шагов на мм прошла без каких-либо существенных проблем. Единственное подачу экструдера пока не настраивал, нужно купить пруток. Пора уже.
    В ожидании прутка буду дальше разбираться с настройками. Сейчас подсел на температуру. Грелки пока на соплях и принтер в раздербаненом виде - заодно с калибровкой нагревателей проверяю температурные режимы цепей управления и источника питания.
    Это всё в новинку, нужно исследовать.


  23. #20

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    637
    Я так думаю, теперь появятся новые крышечки для метлы, защёлкивающиеся :-))

  24. #21

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    Есть же трудолюбивые люди! У меня как-то все проще было - из ... и палок из ближайшего магазина когда-то слепил подобие принтера

    С его помощью напечатал прушу и2.

    Вроде бы можно и успокоиться на этом - но увидел MPCNC - слепил себе такой же

    Все здорово, но для игрушечного шпинделя он какой-то избыточный, и относительная рабочая зона маловатая.
    Перепроектировал и вот что вышло:

    Инструкция тут
    Появилась возможность фрезеровать фанеру - в итоге новый принтер

    И, похоже, это еще не конец эпопеи
    Но это только для развлечения - китайцы вполне приличные наборы продают за деньги в районе 150 долларов - если не делать принтер из откровенного хлама - конкурировать по цене с ними не получится, экономия никакая.

  25. #22

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Кто знает, может и появятся защелкивающиеся крышечки.
    В принципе для быстрого прототипирования того или иного узла принтер должен быть сподручней многократной переделки и подгонки матриц.

    Китайцы конечно молодцы, но помимо удовольствия от творчества можно и сэкономить немножко, даже по отношению к китайцам.
    То что я затеял, по параметрам ближе к этому, а выйдет даже немного дешевле, чем вот это.
    Причем будут получше экструдер, подогрев стола и концевики (с возможностью программного автоуровня стола).

  26. #23

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    Подогрев стола - это проблема. Я поднял питание до 14 вольт, чтобы ускорить нагрев. Никаких отгораний проводов и разъемов не замечено, а вот 20 амперный блок питания сдох. Пришлось 30 амперный поставить. На подвижный стол тянуть 220 вольт страшновато - в отличие от станка, телодвижений у принтера больше. Программный автоуровень я делал - но убрал. Проще откалибровать положение площадки - зато никаких лишних движений по Z,

  27. #24

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Заделка проводов в силиконовой грелке весьма кондовая, да и провода неплохие, силиконовая изоляция в стеклоармированной(?) оплетке. Дело лишь в том, чтобы оптимальней проложить подвижный участок и надежно зафиксировать концы.
    А греет такая грелка очень эффективно, стол разогревается быстрее сопла.
    Пробую калибровать. Стол с настройками из коробки вполне сносно держит температуру в пределах одного градуса. Степень же поддержания температуры хотэнда пока не радует. Сопло перегревается и температура скачет на 2-3 градуса. Замена PID-ов на полученные в результате автокалибровки цифры пока ничего не дает, наверное нужно пробовать подбирать PID-ы вручную.





    А ещё пирометр (пост #19 на фото справа) как-то странно врёт. Причем комнатная температура, а также температура тела, батареи и кипящей воды похожи на правду. А вот при замере температуры хотенда или стола врет, занижает раза в полтора-два от значений на дисплее принтера.
    Хотя по ощущениям температура соответствует (точка закипания капли воды на блоке хотэнда).

  28. #25

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    А чем марлин не понравился? Очень хорошо температуру держит, с разными хотендами подстройка не требовалась.
    А ntc китайские часто врут. Те, что покупал очень давно - температура соответствует. А недавно заказанные в районе от комнатной до сотни довольно таки точные, а больше 200 - могут градусов на 30 врать. Перебрал все доступные в паршивке сенсоры - ни один не совпал с моими.
    Но полтора раза - это явный перебор
    Еще - пирометр врет в показаниях от металла - наклейте на поверхность ту же малярную ленту, а потом измеряйте - если Вы и без меня не делаете именно так

  29. #26

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,055
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    А ещё пирометр (пост #19 на фото справа) как-то странно врёт.
    Калибровать надо, под каждую поверхность, потом занести в память эту деталь.

  30. #27

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Нда, некоторый пробел в моих знаниях обнаружился по поводу коэффициента тепловой эмиссии. Но я быстро обучаюсь
    Приборчик, имеющийся у меня не калибруется и коэффициент у него фиксированный, 0.95.
    Вот неплохая статейка с таблицей коэффициентов по разным материалам. И у алюминия он ... 0.3!
    Да, пожалуй нужно наклеивать бумажку на измеряемый объект.

  31. #28

    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    465
    Перебрал все доступные в паршивке сенсоры - ни один не совпал с моими.

    А это где?

  32. #29

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    Цитата Сообщение от AnKor Посмотреть сообщение
    А это где?
    Configuration.h
    Код:
    // @section temperature
    
    //===========================================================================
    //============================= Thermal Settings ============================
    //===========================================================================
    
    /**
     * --NORMAL IS 4.7kohm PULLUP!-- 1kohm pullup can be used on hotend sensor, using correct resistor and table
     * 
     * Temperature sensors available:
     *
     *    -3 : thermocouple with MAX31855 (only for sensor 0)
     *    -2 : thermocouple with MAX6675 (only for sensor 0)
     *    -1 : thermocouple with AD595
     *     0 : not used
     *     1 : 100k thermistor - best choice for EPCOS 100k (4.7k pullup)
     *     2 : 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (4.7k pullup)
     *     3 : Mendel-parts thermistor (4.7k pullup)
     *     4 : 10k thermistor !! do not use it for a hotend. It gives bad resolution at high temp. !!
     *     5 : 100K thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head) (4.7k pullup)
     *     6 : 100k EPCOS - Not as accurate as table 1 (created using a fluke thermocouple) (4.7k pullup)
     *     7 : 100k Honeywell thermistor 135-104LAG-J01 (4.7k pullup)
     *    71 : 100k Honeywell thermistor 135-104LAF-J01 (4.7k pullup)
     *     8 : 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
     *     9 : 100k GE Sensing AL03006-58.2K-97-G1 (4.7k pullup)
     *    10 : 100k RS thermistor 198-961 (4.7k pullup)
     *    11 : 100k beta 3950 1% thermistor (4.7k pullup)
     *    12 : 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup) (calibrated for Makibox hot bed)
     *    13 : 100k Hisens 3950  1% up to 300°C for hotend "Simple ONE " & "Hotend "All In ONE"
     *    20 : the PT100 circuit found in the Ultimainboard V2.x
     *    60 : 100k Maker's Tool Works Kapton Bed Thermistor beta=3950
     *    66 : 4.7M High Temperature thermistor from Dyze Design
     *    70 : the 100K thermistor found in the bq Hephestos 2
     * 
     *       1k ohm pullup tables - This is atypical, and requires changing out the 4.7k pullup for 1k.
     *                              (but gives greater accuracy and more stable PID)
     *    51 : 100k thermistor - EPCOS (1k pullup)
     *    52 : 200k thermistor - ATC Semitec 204GT-2 (1k pullup)
     *    55 : 100k thermistor - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head) (1k pullup)
     * 
     *  1047 : Pt1000 with 4k7 pullup
     *  1010 : Pt1000 with 1k pullup (non standard)
     *   147 : Pt100 with 4k7 pullup
     *   110 : Pt100 with 1k pullup (non standard)
     *
     *         Use these for Testing or Development purposes. NEVER for production machine.
     *   998 : Dummy Table that ALWAYS reads 25°C or the temperature defined below.
     *   999 : Dummy Table that ALWAYS reads 100°C or the temperature defined below.
     *
     * :{ '0': "Not used", '1':"100k / 4.7k - EPCOS", '2':"200k / 4.7k - ATC Semitec 204GT-2", '3':"Mendel-parts / 4.7k", '4':"10k !! do not use for a hotend. Bad resolution at high temp. !!", '5':"100K / 4.7k - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head)", '6':"100k / 4.7k EPCOS - Not as accurate as Table 1", '7':"100k / 4.7k Honeywell 135-104LAG-J01", '8':"100k / 4.7k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT", '9':"100k / 4.7k GE Sensing AL03006-58.2K-97-G1", '10':"100k / 4.7k RS 198-961", '11':"100k / 4.7k beta 3950 1%", '12':"100k / 4.7k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (calibrated for Makibox hot bed)", '13':"100k Hisens 3950  1% up to 300°C for hotend 'Simple ONE ' & hotend 'All In ONE'", '20':"PT100 (Ultimainboard V2.x)", '51':"100k / 1k - EPCOS", '52':"200k / 1k - ATC Semitec 204GT-2", '55':"100k / 1k - ATC Semitec 104GT-2 (Used in ParCan & J-Head)", '60':"100k Maker's Tool Works Kapton Bed Thermistor beta=3950", '66':"Dyze Design 4.7M High Temperature thermistor", '70':"the 100K thermistor found in the bq Hephestos 2", '71':"100k / 4.7k Honeywell 135-104LAF-J01", '147':"Pt100 / 4.7k", '1047':"Pt1000 / 4.7k", '110':"Pt100 / 1k (non-standard)", '1010':"Pt1000 / 1k (non standard)", '-3':"Thermocouple + MAX31855 (only for sensor 0)", '-2':"Thermocouple + MAX6675 (only for sensor 0)", '-1':"Thermocouple + AD595",'998':"Dummy 1", '999':"Dummy 2" }
     */

  33. #30

    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    465
    Понял, спасибо

  34. #31

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Мои термисторы по идее должны быть тип 1, 100к EPCOS, но надо перепроверить, вооружившись новыми знаниями.
    Обыскаслся термопару от мультиметра, х.з. куда завалилась, пару раз пользовался всего.

  35. #32

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    Я плюнул, устанавливаю температуру в попугаях в сликере - все равно приходится под каждый новый филамент новую подбирать экспериментально. И температура на поверхности хотенда и внутри него - два большие разницы. Термопара замурованная рядом с родным сенсором должна помочь.

  36. #33

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Попробовал измерять пирометром через "прокладку". В принципе что через малярный скотч, что через каптон, показывает одинаково. Решил сделать лабораторную работу по исследованию соответствия заданных и измеренных температур стола и сопла.





    Для наглядности результаты представлены в графическом виде. Разбежка температуры растет вместе с увеличением абсолютной величины. Около 10 градусов на сотне, около 25 на двухстах и около 35 на 250-ти. Что-то это мне напоминает... а, вот, похоже на разницу показаний в скорости по спидометру авто и по данным GPS.
    Причем разбежка у стола заметно меньше. Возможно реальная картина с температурой сопла не так уж и печальна, то есть внутри блока возможно реально горячее. А поверхность стола вот она. Однако греть стол до 250 градусов ради проверки я не рискнул.





    Что делать со всеми этими данными пока не знаю, но пусть будут. С ними лучше, чем без них.
    p.s. Точка 120 немного выпадала из графика, поэтому перемерял. Десятые округлял.

  37. #34

    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Oulu, Finland
    Возраст
    54
    Сообщений
    598
    Кстати, нынче хотенд модно заматывать термоизоляцией

  38. #35

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Кстати в курсе, но делать скорее всего буду силиконовый чехол. Как-то мне эта коттоново-каптоновая теплоизоляция не очень.

  39. #36

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Получил датчик для оси Z. По сути это устройство совмещает функции концевого выключателя и сервомашинки.
    Нужно проверить, удлинить провода и изготовить кронштейн крепления.


  40. #37

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Приспособил датчики по X, Y и Z. Пришлось поломать голову как ловчей сделать.
    Индуктивные датчики выбирал исходя из компактности. Фактически они ещё в пути, так как имеющийся единичный экземпляр я благополучно сжег, случайно вставив в колодку со сдвигом. Ну как же без этого.
    А вот с поддержкой датчиков BLTouch/3DTouch для задач автоуровня и хомления у Repetier оказывается всё плохо, в отличии от Marlin. Но буду пробовать одолеть.




  41. #38

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    В перерывах между подходами к прошивке облагородил шлейф подключения дисплея.
    Кусочек "рыбы", комплект разъёмов, 19 проводков МГТФ. Цена вопроса ~350р и два часа времени.




  42. #39

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Прошел месяц с начала проекта.
    На сегодняшний день имеем почти полностью собранный и частично отлаженный принтер.



    Также на сегодня имеем две новости, хорошую и не очень.
    Хорошая - наконец-то не туда отправленный пруток нашел своего заказчика. Помимо этого есть покрытие для стола (зеркало, пленка, каптон) и адгезив (каляка-маляка). На первое время должно хватить.
    Не очень хорошая - индуктивные концевики всё еще где-то в пути без перспектив получения в ближайшее время. В местных ларьках такого в продаже нет, придется пробовать запускать без них.
    Пруток купил двух типов, ABS и SBS. С PLA стартовать вроде проще, но я его пока не рассматриваю ввиду несоответствия его характеристик моим запросам.


  43. #40

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,334
    Откалибровал подачу прутка экструдером. Вместо 418.5 микрошагов на мм получилось 430.
    Не удивительно, это ведь копия, не оригинал, зубчатые болты небось в разных местах произведены.
    А вообще показания плавают около 1мм на 10см. Смотря какой жесткости пруток и как отрегулирован его прижим. Надеюсь это не критично.
    И вообще в этих принтерах оказывается очень много всяких но. Две грелки, пруток, экструдер, сопло. Датчики, сквозняки, засоры, коробящийся стол.
    То ли дело чпу рутер/фрезер. Стол прогнал, фрезу вставил, обнулился и погнал.
    Может конечно и зря я себя так демотивирую, но процесс пусконаладки 3Д принтера однозначно интимный.


+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 1248
    Последнее сообщение: 25.03.2017, 15:57
  2. Продам DJI Phantom 3 Advanced
    от Таранов в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.01.2017, 13:53
  3. Продам DLG планера Blaster 3 и 3.5.
    от Артемка в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 04.01.2017, 09:15
  4. Зацепило 2.
    от ViktorF в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 26.12.2016, 10:30
  5. Продам Рюкзак DJI Phantom 3 - Hardshell Backpack (копия)
    от ovchar.vova в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2016, 22:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения