Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 32 из 32

постоянный или переменный ток на струну пенореза?

Тема раздела Инструмент в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; собственно вопрос, кто как режет? на переменке часто рвется струна, на БП со стабилизацией реже, почему?...

  1. #1

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37

    постоянный или переменный ток на струну пенореза?

    собственно вопрос, кто как режет?
    на переменке часто рвется струна, на БП со стабилизацией реже, почему?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,281
    фига се, вы ее до белого каления что ли греете? На нормальных температурах ей пофиг.

  4. #3

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    грею до оранжевого (еле-еле) свечения

  5. #4

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Ukrain
    Возраст
    41
    Сообщений
    475
    В данном случае никакой разницы нету. Тут уже как удобней вам;
    Разница только в электронной регулировке: на постоянном токе одна схема, на переменном другая. А еще проще вообще без схемы, сделать несколько отводов у тр-ра и поставить тумблер.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    у меня реализовано следующим образом, два транса мощных, 220 в параллель, 24 последовательно. на входе стоит диммер. напряжение в доме, по мониторингу от 210 до 225, соотв. вторичка тоже плавает, вот и задумался о проблеме перегорания нити.

  8. #6

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    301
    Скорее всего с диммером напряжение на струне пульсирующие и для достижения той же мощности нагрева, что и при постоянном токе необходимо напряжение увеличивать, т.е амплитудное значение напряжения будет выше, чем при постоянном токе.
    Хотя, честно говоря, никогда не замечал, чтобы это как то влияло на долговечность спирали и за счёт тепловой инерции влияние "быстрого" нагрева-остывания (при пульсирующем токе) не должно сказываться на сроке службы. Но с другой стороны, если проводить аналогию с резистором, то довольно часто встречается, что в импульсных цепях резистор "обрывается", а внешних потемнений (от нагрева) на его корпусе нет.

  9. #7

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    667
    Записей в дневнике
    2
    Я грею струну ЛАТРом,ничего не перегорает,правда я ее не довожу до красна.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от ivereninov Посмотреть сообщение
    Я грею струну ЛАТРом,ничего не перегорает,правда я ее не довожу до красна.
    а какая скорость в мм.сек при резке какого пенопласта, какой толщины.
    Можно пример:
    1. пена (плотная, шариковый пока опустим) 10 мм толщиной
    2. 30 мм
    3. 50 мм

  12. #9

    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    харьков,украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    а какая скорость в мм.сек при резке какого пенопласта, какой толщины.
    Можно пример:
    1. пена (плотная, шариковый пока опустим) 10 мм толщиной
    2. 30 мм
    3. 50 мм
    не натягивайте очень сильно и не грейте до красна
    нормальная температура плавления это когда режет и за струной тянутся волоски пены+ еще чуть чуть или при резке можно остановиться и посмотреть чтобы вокруг струны мгновенно не начало оплавляться во все стороны
    лично я выставляю так

  13. #10

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    667
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    а какая скорость в мм.сек при резке какого пенопласта, какой толщины.
    Можно пример:
    1. пена (плотная, шариковый пока опустим) 10 мм толщиной
    2. 30 мм
    3. 50 мм
    У нас с вами немного разные задачи,но типовой рез такой- Пеноплекс35 - толщина 50мм длинны куска 500мм режу крыло со скоростью 3мм сек.Струна не прогибается и не выплавляет лишнее,хорошая поверхность. Волосы есть.

  14. #11

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от ivereninov Посмотреть сообщение
    У нас с вами немного разные задачи,но типовой рез такой- Пеноплекс35 - толщина 50мм длинны куска 500мм режу крыло со скоростью 3мм сек.Струна не прогибается и не выплавляет лишнее,хорошая поверхность. Волосы есть.
    а струна какой диаметр?

  15. #12

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    667
    Записей в дневнике
    2
    0.3 нихром

  16. #13

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,281
    Да, действительно, для разных применений греть надо по разному, Если CNC станком фигурная резка то нагрев слабый и никаких проблем с формой питающего напряжения. А вот если просто резать листы то можно и до красна греть и резать на приличной скорости. И как уже было сказано разница в питающем скорее всего именно в повышенном амплитудном значении. На практике знаю что при переменке струна аж вибрирует! И думаю что рвется чаще из за тогого что в ослабленных местах при пиках амплитудного значения возникают зоны повышенного нагрева что и приводит в итоге к разрывам. Но это только лишь догадки и предположения.

  17. #14

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    если до крсна греть, пружине не справляются, нихром вытягивается и натяга нет, может у меня нихром не правильный?

  18. #15

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,281
    Правильный. чем сильнее греть тем больше вытягивается. А у вас что, станок CNC или ручная "лучковая пила". Просто есть варианты вместо пружин используются грузы на роликах, натяг постоянный и длинна может играть если надо.

  19. #16

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    667
    Записей в дневнике
    2
    а может вместо пружины использовать груз через ролик?

  20. #17

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    думал об этом тоже, но пока с пружинами воюю.

  21. #18

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,281
    Ну если пружины то тогда они должны быть длинными, что бы и было достаточно ходу без потери натяжения

  22. #19

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    я использую пружины из автомагов, от задних тормозных, от педали газа и т.д. длинна подбирается их количеством.

  23. #20

    Регистрация
    12.06.2004
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    43
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    я использую пружины из автомагов, от задних тормозных, от педали газа и т.д. длинна подбирается их количеством.
    это перебор:o

  24. #21

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    ну фиг знает, поэтому и поднял тему на счет постоянки переменки. длина струны 1300 мм, толщина пены 50. очень болшое тепловыделение на свободных участках струны, чтобы проплавить пену вынужден поднимать температуру и снижать скорость. сегодня буду эспериментировать с постоянкой.
    БП лабраторник 12 на 10А, либо 24 на 5, помню, что раньше не хватало его, поэтому и собрал на трансах и диммере.

    помню ту-жу рекомендоваали охлаждать свободные участки струны кулерами, надо попробовать.

  25. #22

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    838
    Записей в дневнике
    30
    Если у тебя там пружинки стоят то это может быть дополнительной причиной разрыва струны - особенно если стойки наперекос идут к примеру крыло сильно трапецивидное режеш.

    Я пока остановился на таком варианте - с одной стороны пружина маленькая коротенькая с другой через ролик груз. Пружинка чтобы более стабильно натяг поддреживать груз через ролик не всегда успевает :)

    Питал и переменкой и постоянкой - работаю в гараже напруга от 190 до 230. Димер на первичке так же как и у тебя - струна иногда рвется - от чего не ясно может время приходит - но достаточно редко.

  26. #23

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от fly55 Посмотреть сообщение
    Если у тебя там пружинки стоят то это может быть дополнительной причиной разрыва струны - особенно если стойки наперекос идут к примеру крыло сильно трапецивидное режеш.

    Я пока остановился на таком варианте - с одной стороны пружина маленькая коротенькая с другой через ролик груз. Пружинка чтобы более стабильно натяг поддреживать груз через ролик не всегда успевает :)

    Питал и переменкой и постоянкой - работаю в гараже напруга от 190 до 230. Димер на первичке так же как и у тебя - струна иногда рвется - от чего не ясно может время приходит - но достаточно редко.
    а можно уточнить для полноты картины.
    1. длина струны
    2. ее диаметр
    3. вес груза
    4. напряжение (ну или цвет струны)

  27. #24

    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Дубна, М.О.
    Возраст
    46
    Сообщений
    409
    Многочисленные испытания показали, что лучше всего резать не источником напряжения, а источником тока (постоянного), так открытые участки не перегреваются и вся струна греется равномернее.

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    63
    Сообщений
    6,733
    Цитата Сообщение от MasterFly Посмотреть сообщение
    вся струна греется равномернее.
    Думаю с равномерностью вы малость перегнули, Уж очень значительный перепад получается между режущей частью и открытым участком, как то на одном из форумов я поднимал этот вопрос и там пришли к выводу; опыт и только опыт помогают избежать всех или почти всех подводных камней при резке пены. а все остальное, ну кто как изголяется.

  29. #26

    Регистрация
    14.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    873
    Кстати, струну греет ток, а не напряжение !!!

  30. #27

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,281
    Я вот все никак в толк не возьму для чего вы режете пену? Если просто на пластины, то возьмите 1мм нихром, повесте 2 гк груза и можно грейть до красна, думаю и скорость реза будет достаточна. Если для фигурной, то лучше взять струну от гитары! только греть ее до красна ненадо ;) Скорость будет пониже, но зато можно натянуть до дури! Причем лучше использовать не грузики и пружинки, а рамку типа лучковой пилы, она не перекашивает станок когда труна поднимается к краю консоли и позволяет свободно перекашивать струну как заблагорассудится.

  31. #28

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    вобщем пришел к тому, что постоянный ток важен и не на последнем месте.
    лабораторник HY3005D-3, струна 0.5, длинна 1000мм, 30 вольт, ток 4.2, пена голубая, толщина 30мм, 5 метров реза, полет нормальный.

  32. #29

    Регистрация
    21.01.2008
    Адрес
    Бердичев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    437
    при постоянном токе немного стабильней нагрев, думаю разница будет заметна при увеличении скорости реза.
    сам не резал, так сказать голая теория :coffee:

  33. #30

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    не знаю. на переменке стуна пела, дрожала даже. сейчас гораздо равномернее.

  34. #31

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    838
    Записей в дневнике
    30
    Струна 0.5, длина до 1200 (стойки двигаются иногда сдвигаю для удобства) температура - не знаю обычно включаю беру кусок пенопласта и добиваюсь качества реза которое требуется мне. режу разную пену поэтому как то не особо обращал внимания но до красна обычно не довожу. больше 800 мм в мин не режу у меня винты :(

  35. #32

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    13мм в сек, мне кажется это хорошая скорость на винтах.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Как измерить потребляемый ток на входе регулятора БК мотора?
    от server28 в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 17.09.2009, 10:58
  2. Переменное напряжение на накал
    от RA0SVT в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 17.11.2008, 00:11
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 17.10.2008, 22:01
  4. Ток на земле и в полете
    от Апрель в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 29.07.2008, 23:17
  5. Где узнать ограничения по току на бананы 2мм, 3.5мм, 4мм
    от white.wind в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.08.2006, 06:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения