Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 163

Proxxon FF230

Тема раздела Инструмент в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Фотки со всех сторон, и вообще детальные фотки постараюсь вечером выложить. На самом деле, по впечатлениям от станка могу сказать ...

  1. #41

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Фотки со всех сторон, и вообще детальные фотки постараюсь вечером выложить. На самом деле, по впечатлениям от станка могу сказать что нравиццо очень) Понятно что большой и тяжёлый станок был бы лучше, но этим можно прекрасно и без особых ограничений работать дома. А из косяков для меня только резонансы, но на самом деле в том виде в котором они есть, работать не так чтобы особо сильно мешают, да, с большими диаметрами фрез лучше работать на уровне стола, и пользоваться ступенчатыми зажимами, ну а если повыше, то до 6 мм диаметра фрезы тоже нормально. Будет сильно раздражать, попробую сколхозить параллельную стойку как на схеме)))

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вам по месту виднее , но пристройки не решать проблему - это не монолит и поэтому все очень относительно.
    Пробуйте саму трубу подменить . Трубы имеют эффект резонанса сами по себе приличный.
    Залить свинцом ну как вариант .
    А так сделать новую.
    После того как своего малыша перетрес подарив ему БК мотор и ременную передачу , правильные цанги ER-8 , я работаю 5мм фрезами ( это предел для моих цанг) . Иногда долго , но нормально.
    Сейчас станок работает тихо нет свинячего визга как раньше.
    Буду потихоньку дальше доделывать .
    Но увы не хватает мне высоты - 70мм это очень мало.
    У вас 230 и размеры не сильно больше моего , ну в два раза .
    Для дома это комфортно.
    И я смотрю на 230 из-за высоты и поворотного шпинделя.
    Стойку тут придется думать , но у меня мыслей пока нет , так как и нет станка.
    Но малыша не продам - он останется , такой станок как сейчас у меня точно не купишь.
    До полного совершенства еще далеко. Но потихоньку планы которые ставил еще год назад продвигаю.
    Осталось поднять стойку увеличив до 100мм высоту.
    Потом сделать пультик к станку с ЖКИ для отображения инфы об оборотах , поддержки шаговика на делительную головку , и так еще кое что - ардуина позволяет решать широкие задачи.

    ----------------------
    Главное не опускайте руки видя недостатки , не сегодня так через месяц найдете решение.
    А для моделиста иметь маленький станочный парк это второе счастье после иметь интересную модель.
    Это своего рода гордость и отдушина .

  4. #43

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    подарив ему БК мотор и ременную передачу ,
    если можно покажите фотки

  5. #44

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Евгений! По вашей просьбе выкладываю фотографии нашего "Героя". Если какие узлы нужно детальнее, говорите.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3842.jpg‎
Просмотров: 297
Размер:	59.9 Кб
ID:	882062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3843.jpg‎
Просмотров: 204
Размер:	61.3 Кб
ID:	882063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3844.jpg‎
Просмотров: 131
Размер:	58.4 Кб
ID:	882064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3845.jpg‎
Просмотров: 143
Размер:	60.9 Кб
ID:	882065   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3846.jpg‎
Просмотров: 128
Размер:	57.0 Кб
ID:	882067   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3847.jpg‎
Просмотров: 115
Размер:	56.3 Кб
ID:	882068   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3848.jpg‎
Просмотров: 158
Размер:	62.7 Кб
ID:	882069   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3849.jpg‎
Просмотров: 126
Размер:	60.3 Кб
ID:	882070   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3850.jpg‎
Просмотров: 103
Размер:	57.4 Кб
ID:	882071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3851.jpg‎
Просмотров: 111
Размер:	54.8 Кб
ID:	882072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3852.jpg‎
Просмотров: 136
Размер:	47.3 Кб
ID:	882073   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3853.jpg‎
Просмотров: 171
Размер:	54.5 Кб
ID:	882074   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3854.jpg‎
Просмотров: 130
Размер:	51.6 Кб
ID:	882075  

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Тем временем тренируюсь фрезеровать детальки посложнее. На самом деле, чем дальше, тем больше убеждаюсь что модернизация станка возможно и не понадобится. Постепенно приходит понимание как правильно работать, и резонансы и вибрации сами по себе не возникают))) то есть когда для операции более осознанно подбираешь диаметр фрезы, и правильно делаешь подачу, настолько насколько нужно, работа идет практически как по маслу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image(2).jpg‎
Просмотров: 242
Размер:	49.2 Кб
ID:	882426   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1(2).jpg‎
Просмотров: 201
Размер:	44.6 Кб
ID:	882427   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_3.jpg‎
Просмотров: 256
Размер:	65.5 Кб
ID:	882428  

  8. #46

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    Постепенно приходит понимание как правильно работать
    У любого механизма есть предел прочности.
    У станков тем более.
    Т.е. под материал подбираются обороты , подачи , под различные операции.
    Некоторые операции приходится исходя из мех. прочности делать не за один проход, а за несколько.
    ---------------------
    Со временем как и писал расширится арсенал приемов.
    Когда приедут ваши доп опции с англии у вас расширятся возможности .
    К примеру такая деталька легко выполняется с куска без токарного оборудования , на одной делительной головке, без ручной обработки.

    Все собрано на резьбах м3 ...
    Некоторые вещи выполнять можно используя направляющие. Просто центруете на направляющей и прямо руками водите вокруг фрезы.
    Т.е. начнете чувствовать метал и пр.
    Да для снс подобное не проблема так как для ПК не проблема делать одновременные подачи в различных осях.
    Но а как же рученьками дать поработать ?
    Тем более качественный снс это довольно приличное фин вложение .
    И в мех обработке все работает на уровне вложенных средств.
    Вы сейчас вполне понимаете насколько мех обработка металлов, требовательна к жесткости оборудования.
    И к примеру китайские варианты за 1500баков, это станки с условными возможностями.
    -------
    Т.е. когда подойдете в решению что вам нужен снс , навыки работы на этом станке вам пригодятся.
    В будущем вам прийдется научиться вычислять поправки на размер фрез и пр.
    Так что вполне нормально , процесс идет.
    ----------------
    За фотки спасибо.
    Пока мнение в слух не буду высказывать, но проксон накуролесил .
    В конструкцию вложили имхо заведомо слабые места которые вам и дают по маленьку резонансные явления.
    Труба это не единственная проблема.
    --------------------------


    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    если можно покажите фотки
    Можно , но пока вариант очень сырой и смысла тему про этот станок не вижу открывать.
    Появились некоторые нюансы которые придется попробовать порешать для конечного варианта.
    Шпиндель я оставил еще от варианта с ременной передачью но на коллекторном моторе ( родном).
    Когда он последний раз у меня пыхнул то и сжег дугой и плату регулятора.
    Это и сподвинуло на замену коллекторника ( так бы долго еще решался на конверсию).
    Станок пока никазист и выглядит так

    Торчат провода и пр.
    Регулятор пока в корпусе с мотором , но потом он уедит в другое место.
    Так как уложить все проблемно в корпусе , то пришлость сделать вырез по шестерню.

    Плата с ардуино живет в стойке.
    Я не стал сильно напрягаться на тему создания ПО под станок , а использовав библиотеку серво применил пример использования при помощи переменника . Просто подогнал константы под уверенный запуск регулятора и для оптимальной регулировки оборотов ( ширину импульса управляющего сигнала для регулятора) .
    То что модельный регуль просит время для старта , по началу напрягало . Сейчас уже привык.
    Когда нужно выключить обороты просто переменник ставлю в ноль . Станок может так стоять хоть сутки , регуль в режиме покоя не греется.

    Внутри все собрано так .


    Как видите сложного ничего нет.
    Все пока без каких то замудренностей.
    ---------------
    Недостатки - мотор 1500KV серии 3536, 350Вт .
    Обороты пока получились высокими для оптимального крутящегося момента.
    Наблюдается просадка оборотов . Может частично помогут вертолетные регули с режимом гувернера .
    Сейчас заказываю другой мотор с 850 KV серии 3840 мощностью 500Вт.
    Ожидаю приезд нормальной делительной головки что бы сделать шестерню с меньшим количеством зубьев - что бы увеличить передаточное отношение.
    ------------------------
    Размер мотора больше и регуль прийдется перенести в пульт который надо делать.
    Пульт хочу крепить сбоку по типу DRO дисплея.
    В нем будет регуль , ардуино , и кнопки управления согласно вложенным в ПО функциям.
    Скорее всего буду ставить датчик оборотов , для индикации оборотов и главное для того что бы организовать поддержку стабильности оборотов.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 29.12.2013 в 04:16.

  9. #47

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Как видите сложного ничего нет.
    Спасибо.
    В свое время то же делал из модельного, отработало по сей день, недавно мои товарищ нуждающийся в шпинделе забрал.

    безколлекторный на шпиндель

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Да единственное что дало о себе знать - у регулятора вышибло один фет ...
    Не знаю может регуль с браком попался, но стоял 40амперный регуль.
    При этом ничего не грелось как с коллекторным вариантом - работая иногда без перерыва по 2 часа станок был абсолютно холодным.
    Блок питания 60амперный включал вентиляторы только на больших оборотах.
    Но на регуле и просадка по оборотам была более чувствительная и в один из моментов потерялась фаза , пищать мотор при запуске регуля стал очень тихо и пр.
    Вскрыл - один фет разорвало.
    Сейчас поставил 80амперный ( что было под рукой) ...
    Но станок стал так тихо работать - как вспомню визг который издовал станок на бешенных оборотах.
    -------------
    Но стремлюсь в отличии от варианта по вашей ссылке к хорошим оборотам ( без глубокой просадки) от 50 ...
    Мне нужно научить станок расстачивать отверстия .
    Расстачивать мелкие картера моторов , различные корпуса редукторов и пр.
    ------------
    На ХК набил уже подходящие варианты , просто жду вдруг китайцы сделают скидку в честь праздников , что бы оформить покупку.
    Сейчас кронштейн мотора - стальной уголок 2мм . По приезду новых моторов сделаю фрезерованный, чтобы уменьшить вибрацию мотора.
    Все передается на фрезу и страдают поверхности.
    Но даже сейчас , чистота поверхности на порядок лучше чем в стоке у проксона.
    И главное я отучил станок от пагубной привычки работать только на фрезах Проксона.
    До этого он категорично отказывался работать на инородных фрезах.
    Стальные на столь диких оборотах сгорали ( особенно на стали).
    Китайские твердосплавные ломались как стеклянные , проксоновские работали, но не долго , потихоньку накапливали напряжения и в один из моментов легкое касание к обрабатываемой детали и ломались.
    ------------------------
    Сейчас ляпота , любая концевая фреза работает на комфортном уровне .
    Иногда если нет под рукой нужной , затачиваю сверло под фрезу .
    Раньше невозможно было работать трех, четырех заходными фрезами .
    Сейчас проблем нет.
    ----------------
    Короче станок стал лучше.
    Модельные безколлекторники не греются вообще .
    Единственное моторы разбираются , нужно пересобирать моторы , так как раскручиваются фиксаторы.
    Магниты пока не отлетали.
    Подши - пока не сменил еще ни одного подша - главное что бы в них мусор не сыпался ( хоть они и закрытые).
    ---------------
    Не доберусь до фрезеровщика .
    Хочу проставку заказать под стойку 35мм , что бы увеличить высоту работы шпинделя.
    Короче табуреточный станок очень удачный получился.
    Мелочь делать очень удобно , комфортно.

  12. #49

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Отдельное маньяческое удовольствие заменять тяжёлые и не очень удобные детальки из пластика или ещё чего, на лёгкие и удобные самовыточенные на фрезере))) Такие получились замочки для съёмных посадочных опор пепелаца. Смысл их не только в том, чтобы стойки держать, но и в том, что при нештатном откручивании например в полёте гайки фиксирующей, опора по прежнему крепко стоит на своём месте. Ну и вообще, от изначального коптера уже мало чего осталось, и легче стал грамм на 300))) Собираюсь мотормаунты выточить, как только придёт головка англицкая, ещё полегчает грамм на 200 точно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 84
Размер:	45.6 Кб
ID:	883235   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1(1).jpg‎
Просмотров: 56
Размер:	38.3 Кб
ID:	883236   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	49.1 Кб
ID:	883237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_2.jpg‎
Просмотров: 109
Размер:	114.0 Кб
ID:	883238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_3.jpg‎
Просмотров: 50
Размер:	89.9 Кб
ID:	883239   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_4.jpg‎
Просмотров: 60
Размер:	81.5 Кб
ID:	883240  

  13. #50

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    ещё полегчает грамм на 200 точно.
    Ищите электрон , он же магний .
    Точится он прекрасно , единственное окисляется, но на жизнь модели хватит.

  14. #51

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Получил замечательные ништяки из Англии!))) Есть правда небольшие разочарования, но совсем небольшие. Разочарования связаны в первую очередь с тем, что голова универсально-поворотно-наклонная великовата явно для станка... Но после снятия наклонной части, и оставления только поворотной, стала не такая универсальная, зато применимая на моём станке... На самом деле ничего страшного, хороший задел на апгрейд))) всё-равно со временем дорасту до большого станка, вот тогда наклонная часть очень пригодится. Тисочки и маленькие и те что побольше весьма хороши, у самоцентрирующихся очень неплохо реализовано поворотное основание. Фотографии всего добра, вместе со станком, так сказать для масштаба, прилагаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 434
Размер:	66.6 Кб
ID:	884808   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1.jpg‎
Просмотров: 299
Размер:	66.8 Кб
ID:	884809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_2.jpg‎
Просмотров: 364
Размер:	62.0 Кб
ID:	884810  

  15. #52

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ну впринцыпе не так уж и долго шло ...
    Вы примерно 10 числа заказали ...
    Просто я предупреждал - посылка в россии не отслеживается.
    ------------------------------
    Да делительная головка обалденная и печально что габариты оказались чуток великоватые.
    У вас на фото шпиндель по основной подаче полностью поднят?
    Просто вот лишние баксы как раз за это и только и был смысл платить.
    По данным с сайта у вас еще патрон в притирку должен был встать.
    А так как сейчас на фото ну просто очень не привлекательно.
    Причем сравниваю с фото с сайта и такое ощущение что столик какой то не такой - именно нижняя часть.
    Там все изящное и шлифованное и выглядит не так грубо и компактнее и разборное.
    Конечно можно и без "качелек" у вас шпиндель поворотный , но это все не то.
    У вас в лежачем положении должно было быть 117мм высота, а в стоячем 177мм..
    4" патрон высотой 55мм .
    При высоте шпинделя по оси Z 230мм у вас вполне для работ должно было не вольготно но оставаться места.
    Крепить тиски с еще одной поворотной основой нет смысла - абракадабра получается и высоты конечно не хватит.
    -------------------
    Вот как верить после этого , пишут одно а присылают другое.

  16. #53

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    На самом деле поворотная голова великолепна, и в принципе всё соответствует заявленному, проблема не в высоте, проблема в глубине. Глубина у станка маленькая, и установленную на столик голову невозможно задвинуть вглубь до центра круглой пластины. А при снятии наклонного столика, всё нормально задвигается. Короче работать можно))) а вот "прецизионные поворотные тиски" расстроили. И жесткость не очень, и с параллельностью плоскостей есть сложности...

  17. #54

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Понятно .
    Но почему именно я акцент на делительную делал и тем более с качелями.
    К примеру задача - нужно сделать такую деталь ( мультям такая не относится, ну чисто условный пример)

    Но с одним отличием , облегчение нужно сделать не так как здесь

    А с усечением от центра к краям

    Вы на делительной головке за счет качелек задаете угол от центра на необходимое усечение.
    Поворачиваете шпиндель что бы фреза делала выборку боком и получался не квадратный паз а полукруглый.
    И все очень быстро вы изготовили подобную детальку без каких то заморочек и лучше китайской .
    Так как в китайском варианте их Т-bar слегка ослаблен и подвержен резонансу ( на нем впринцыпе приличная нагрузка.
    У вас облегчения шли бы от центра к краям , центр был бы жесткий . И полученная вами конструкция идеально гасила бы возможное проявление резонанса.
    Одну сторону профрезеровали , головочку провернули на 90 градусов и второй паз и так четыре с одной стороны , перезажали заготовку и с другой стороны .
    Абстрактный пример ваших возможностей , где бы вы могли использовать потенциал и вашего станка и вашей головки.
    Мне такие вещи не доступны, а иногда не хватает когда нужно сделать что то подобное - и головка не становится под углом и шпиндель не позволяет полукруглый паз выбрать. Полукруглых фрез под рукой нет.
    -------------
    Пример самый простейший , иногда задачи и посложнее встают.
    А не имея такой головки как у вас , я могу подобное делать , но времени уходит столько на выставление каждой из сторон ( а учитывая что конца два то набирается 8 раз ) . Конечный результат и точности нет , так как при переустановках детали как ни старайся ошибаешься на какие то значения миллиметра.
    Короче то на что вы сейчас потенциально затратите максимум 40 минут - паришься часа 4 а то и больше.

    **********************
    Насчет тисков - я подозревал что они не будут супер точными.
    Просто физически не возможно сделать такую конструкцию идеально точной.
    Они интересные и удобные тем что самоцентрируемые к центру поворотной оси .
    Но в пазах губок будут зазоры иначе губки заклинит . А так как обе губы катаются , то зазоры сразу в два раза увеличиваются.
    Тут просто получайте удовольствие от имеющихся плюсов стараясь не делать акцента на естественные недостатки.
    Это очень удобно при работе так как вам меньше возни будет с выискиванием центра именно если задача будет профрезеровав плоскость , потом повернуть не разжимая детали на какой то угол.
    Точность конечно не супер в таком девайсе , но все таки ваши возможности намного шире.
    А какие вы задачи будете ставить никому не известно - и вам будет куда проще уже ориентироваться в решении.

    ****************
    Прецизионные маленькие тисы.
    С одной стороны кажется что убогие - зажим своеобразный.
    Но они должны быть точно параллельны по сторонам и точны по углам.
    При малых размерах именно такая конструкция обладает идеальной жесткостью.
    А такой зажим лучше самоцентрует губки и деталь.
    У меня проксоновские мелкие тисочки , но увы классический винт не справляется , и детальку не важно держит и губки расходятся , хотя пришлифовал все и пережал . Но увы .
    Тут немного не удобно , что прийдется подбирать вам положение пальца.
    Но в данном мелком варианте это наиболее простое и оптимальное решение.
    Так как подвижная губка не вздыбливается при зажиме ( не разжимается углом из-за которого деталь будет при вибрации выскакивать из зева) . У вас будет губу как бы давить так что бы губа не делала зев , усилие затяга предотвращает недостаток классических тисов.

    ******************************
    И на последок маленький совет.
    Пацаном когда что то точил , я что бы представлять процесс в тетрадке рисовал процес обработки детали поэтапно.
    Первый рисунок - зажал так протачил такой размер, второй рисунок проточил другой размер. Перезажал деталь ( следующий этап) и главное встает вопрос как перезажать что бы не потерять точность.
    Я раскладывал процесс на этапы ( иногда по каждому размеру ) и заранее представлял и делал акцент где мне придется повошкаться.
    Это помогало в том что о возможных решениях думал заранее а не в процессе работы.
    Делал меньше ошибок и готовился заранее.
    ---------------
    Так что первое время вам иногда будет полезно так же схематично прорисовывать блок схемы работы.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 05.01.2014 в 04:25.

  18. #55

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо огромное за советы! Насчёт прецизионных маленьких тисочков, они сказочно как хороши, даже стал подумывать, а не заказать ли такие же чуть побольше, ато эти только 50 мм губки. Очень очень удобные, а главное фантастически точные. Вот, вчера уже пользуясь только ими выточил такую детальку.

    Насчёт прорисовки детальки пошагово, это очень замечательный способ представить всё поэтапно, возможно как понадобится делать что-то очень сложное, так и буду делать. Пока хватает просто воображения))) У меня большой художественный бэкграунд, два училища и Строгановка, в общей сложности 8 лет в скульптурном классе))) поэтому несложно представить все этапы в голове)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image(1).jpg‎
Просмотров: 151
Размер:	59.8 Кб
ID:	885213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1(1).jpg‎
Просмотров: 154
Размер:	65.2 Кб
ID:	885214  

  19. #56

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ну я абстрактно вам предложил возможный вариант.
    Все равно вы будете все делать исходя своих навыков и видения мира своим взглядом.
    У меня в городе было 5 шлифовщиков коленвалов .
    И все 5 шлифовали валы абсолютно по разному.
    Один всегда просаживал шейку на 0,05мм и какой бы вал не был 4,5,6,8 цилиндров, одну шейку просаживал на последний цилиндр. Но ездил к одному потом и только по тому что он единственный сказал как портят валы при установке изменяя ход поршня.
    Но все считали себя вундеркиндами и все огромного о себе мнения., кроме того дедка который прямо сказал выходит идеально только каждый 3 вал , так как прогнать шейки в диаметре не самое главное .
    ------------------------------
    Ладно удачи вам, осваивайте новые девайсы.
    Тиски - тут ничего не могу сказать . Вам сейчас виднее что для полного счастья надо.

  20. #57

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вот и у меня сегодня праздник - дождался своего столика.....
    Пошел сам пинать почту и оказалось где то в углу лежит моя посылочка.
    В прошлом году одну так отправили обратно в америку - не бьется трекинг если простой почтой , вот и творится безпридел.
    Конечно не вертекс , но что бы знать что такое хорошо , нужно узнать что такое плохо.
    На проксоновской делительной головке я с избытком узнал что такое не просто плохо , очень и очень плохо.
    --------------
    так совпало что начал новый проект и мне потребуется расточка со смещением в токарном станке.
    Нужен будет 4-х кулачковый патрон , так как на планшайбе заготовку не закрепить.
    Я давно покупал 3-х дюймовый патрон и он у меня сломался почти сразу.
    Китайцы сделали убого коронку в патроне винтов губок , что она не держала заготовки и при небольшом усилии лопнула.
    купить новый но 4-х дюймовый пока не сходится и решил отремонтировать сломанный.
    Начал делать на проксоновской делилке и опять каторга.
    Заготовка не центрируется, лимб разбит криво по градусам , заготовка была почти испорчена с утра .
    Психанув поперся на почту и вот моя обнова

    Для начала пришлось выточить центрующий грибок , что бы установить заготовку ( он на верхнем фото уже готовый лежит).

    Сначала отбил все стороны - если бы заготовку выставлял с нуля было бы проще , атак пришлось чуток повыеживаться.

    И процесс пошел, начал исправлять что накуролесил на убогой проксоновской хрени.

    В целом грызя сталюгу 5мм фрезой никакого дискомфорта на своем мелкоскопе не почувствовал. Ни дробленки ни еще каких недостатков от столика.
    ------------------------
    Что сказать .
    Моему столику до вашего очень далеко.
    Он проще , нет поджима планшайбы.
    Но мне как то хаяли что этот столик настолько плох, что на нем не возможно работать.
    Вот незнаю что имели в виду , но столик не люфтит вообще . Жесткости для моего станка с лихвой.
    Делит очень ровно.
    Очень простой бюджетный столик и пока не имею ни каких к нему нареканий.
    Причем сцентрованная деталь по внутреннему отверстию и грибку встала идеально точно.
    Уже придумал как сделать с планшайбы столика 4-х кулачковый патрон.
    Нужно только фрезернуть четыре кулочка и сделать четыре стяжки которые будут фиксироваться в центре в спец шайбе с резьбой и резьбовыми втулками сжимать кулачки.
    Надо снял кулачки и прижал деталь упорами , нужно , кулочками закрепил.
    Вот примерно такой общий обзор на тему моей головки.
    Есть правда один косячек или что .
    Столик вертикально не встает для установки в мой станок - пазы крепления шире стола станка, а по высоте и ходу шпинделя нормально.
    Но промерив опять же энкоровским угольником появилось подозрение что вертикально наврали и на 1 градус плоскость завалена.
    Где наврали и кто наврал пока не вникал ( что столик китайский, что угольник тоже косоглазыми сделан ) , но меня на данном этапе мало огорчило.
    В планах сделать под мой мелкоскоп свой столик , но была проблема разметки лимба , мне на нем нужно было отбить градусы и нечем. Сейчас я это смогу сделать этим столиком.

  21. #58

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Москва Новогиреево
    Возраст
    30
    Сообщений
    647
    сколько денег за столик отдали?

  22. #59

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Покупался на микромарке - http://www.micromark.com/3-Inch-Diam...able,9739.html
    Но покупал на момент скидки в честь цифровой пятницы и мне он с доставкой вышел 130$.

    А вообще дело движется к развязке .

    Черная деталь с винтом и кулачком творение китайского дебила.
    Светлая это новая деталь, которая практически уже готова - нужно под винты припилить пазы, снять фаски,
    просверлить 4-е отверстия крепления и закалить.

    К сожалению моему станку фреза 10мм диаметром не доступна ( подавится он ею) , а то бы вообще все на станке доделал бы.
    Правильным инструментом и работать интереснее , начинает все получаться и не возникает трабл на всякий гимор.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 15.01.2014 в 14:48.

  23. #60

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    А подскажите плиз, здесь где то проскакивало упоминание некоего хорошего магазина инструментов в Москве на песчаной улице. Может кто знает адрес или хотя бы название, ато нагуглить не получается. Хочу купить четырёхдюймовый патрон для своей делительной головы.

  24. #61

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Если я не ошибаюсь вам сюда -
    http://www.ita.ru/

  25. #62

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    некоего хорошего магазина инструментов в Москве на песчаной улице
    это здесь http://www.proxxon-msk.ru/

  26. #63

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вот увы но не соглашусь .
    Проксон и инструмент понятия для меня навсегда не совместимые.Тем более поиск патрона на столик который отношения к проксону не имеет.
    Там может и предложат 4" патрон , китайский по цене лунохода и качеством ниже если купить где угодно.
    Не знаю как пользовались гуглом , но проблем купить 4" патрон нет - пример
    http://www.rustan.ru/osnastka-k-tokarniy-stankam.htm
    или вот
    http://www.instanko.ru/index.php?categoryID=557
    Если бы выбор был для токарного станка то настойчиво рекомендовал бы купить ROHM, Quantium,Bison.
    Квантиум китай , но все равно качество хорошее, Рохм дорогая сволочь , Бизон наверное самый оптимальный выбор между качеством и ценой.
    Но для Фрезера и тем более для столика вполне хватит патрона под JET и пр. китайцев ( в 4" патроны неплохого качества ).
    Будет другая проблема как крепить патрон к столику.
    В природе есть несколько вариантов переходных шайб - типа В и С .
    Но все сразу несет увеличение габоритов , что несовместимо с этим станком.
    Оптимальное крепление видел кажется у квантиума с боку болты которые втягивают крепежные фланцы крепления к планшайбе столика.
    Насчет этой проблемы предупреждал ранее.
    Более оптимально для столиков это просто поджимные кулачки и такие есть у Бизона , но только под большие столы он их делает.
    Это качалка вставляемая в паз планшайбы и болтом упираясь отводит кулачок и зажимает деталь.
    Но у столика валео есть подспорье если не ошибаюсь , у него есть конус морзе и можно фланец с конусом.
    -------------------------------
    Эти темы обсуждали тут -
    http://www.chipmaker.ru/topic/92061/
    Короче нужно еще кроме самого устройства определиться с его приспособлениями.

  27. #64

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо большое Евгений! Ещё один небольшой вопрос, насколько я понимаю для наших фрезерных задач, наиболее удобным и подходящим будет четырёхкулачковый самоцентрирующийся патрон?

  28. #65

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Наоборот удобен патрон с независимыми губками.
    Неудобство в выстовлении детали небольшое.
    Но если нам нужно смещение , если нам нужно фрезеровать деталь не круглую а со специфической формой - тут патрону с независимыми губками нет равных.
    Ранее я давал пример патрончика под столик ( с ЕБЕЙ) - низкий и с сквозными отверстиями для крепления.
    Вот такой патрончик ляпота.
    Либо просто в пазы планшайбы делилки вставляют кулачки ( по типу бизоновских).
    Сейчас с ходу долго искать .
    Они типа Г образной формы с осью по углу с одной стороны болт , а другая сторона к детали.
    Их можно и самому фрезернуть, но иногда времени нет на задумы в голове, чем еще и оснастку делать которая иногда дешевле купить и не забивать голову.

  29. #66

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    А вообще сейчас еще раз пересматриваю линейку фрезеров ( вдруг что то новенькое появилось) и разочарование.
    Замечательные станки Валио, промо , квантиум и пр бренды, все они от одного производного - китаец WMD-16

    Но в все это тяжелое ( за 50кг ) . Не поворотный шпиндель.
    Почему проксон или еще кто не сделал какой то 300-ик такой конструкции.
    Короче уже лет так 10 все производители в ступоре - нового ничего так и не создали.
    Были попытки в россии в создании ювелирных фрезеров в "нашем" размере.
    Но станки хороши для фрезеровки ювелирки и к модельным требованиям мало применимы.
    Они все ЧПУ , короче много моментов .

  30. #67

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    На самом деле может 500 проксон не так уж и плох?))) и вес меньше 50 кг, кажется 47))) а ещё по своему 230 могу сказать, ручка тонкой подачи спереди это суперудобно! Такая же есть и у 500 станка. На самом деле жалко конечно что фрезер нельзя пощупать, проверить в деле, прежде чем купить. Насколько я вижу даже живьём посмотреть нельзя, не то что проверить в деле.

  31. #68

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ну начнем с ценовой политики ...
    Увы тут уже без этого нельзя
    Средняя цена на это 100 000 рублей , когда за бугром это меньше 2000 евро ...
    Дальше смотрим что мы получим за уплаченное нами

    Вот тут уже никаким образом моя испорченность не позволяет вкладывать столько денег в это....
    Вы сами посмотрите на конкурентов в весе 45-58 кг ...
    http://www.rustan.ru/stanki_2_13.htm
    Все они разновидность WMD-16\20 , но функциональность и самое главное их характеристики.
    ( про цену уже молчу ) А 500 от проксона тот же видоизмененный ДЖЕТ даже более низкой группы чем вмд.
    Тут есть интересность - ВМД , прома и варя - все с одного производителя в китае , разная цена .
    Но интересность в том что заказчик ( поляки или немцы или россия ) каждый диктует свои требования к качеству . И комплектация тоже разная.
    Затрудняюсь сравнить с фрезерами. Но токарные станки при одинаковом конструктиве совершенно разные по качеству комплектации - патроны, подшипники и пр.
    --------------------
    Так что увы как есть и как я это вижу .
    С работы и не могу . Но если интересно наберите в гугле версии прома и квантуим варя - сделанны очень даже замечательно.
    А если подравнять ценовую рамку то вмд-20 , так вообще .
    Тема рядом , там про это уже писали.

  32. #69

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Не поворотный шпиндель.
    WMD-16 - шпиндель поворотный, +- 90 градусов.

  33. #70

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ну тогда вообще отличный агрегатик

  34. #71

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Москва Новогиреево
    Возраст
    30
    Сообщений
    647
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    WMD-16 - шпиндель поворотный, +- 90 градусов.
    при таком повороте фрезой до стола не достанеш, там ведь с боку всякий хлам навешан) а так станок в 100 раз лучше чем алюминиевый проксон с заоблачными ценами

  35. #72

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    А 90 градусов при наличии делительной головки с "качелями" к примеру не требуется.
    Вполне хватит до 20 градусов.
    В микро станках есть минус - появляются моменты когда тяжело использовать потенциал оборудования.
    Но главное это есть , а остальное все в руках использующего.

  36. #73

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Наконец то дошли руки завершить начатое) Купил 80мм патрон JET с четырьмя независимыми кулачками, купил 100мм чугуниевую планшайбу их же, маленько её доработал чтобы сё это дело было совместимо. Кстати чугуний обрабатывается на удивление легко, даже легче алюминия.
    Короче в итоге всё готово к работе, только времени сейчас особо нету проверить всё это в действии))) По высоте, при таком подъёме что на фото, можно поднять голову ещё сантиметров на 5 выше. не ахти какой, но всё же запас есть.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image(2).jpg‎
Просмотров: 185
Размер:	64.1 Кб
ID:	897003   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1(2).jpg‎
Просмотров: 186
Размер:	57.2 Кб
ID:	897005  

  37. #74

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вы видели мои фоты выше где я хвастаслся поделкой железяки под патрон.
    Это как раз железяка для этого патрона - скоро будете фрезеровать такую же.
    Что бы получить в этоге это -

    Это уже закаленная и готовая к установке железяка ( чуток с отверстиями пролетел и не понял почему
    - возможно в самом патроне так все криво).
    Я понимаю что вы купили не от хорошей жизни этот патрон , просто констатация факта недостатка этого патрона.
    Ну фрезер у вас есть , не беда.
    Токарного нет - закажите заготовку у токаря , она элементарная. главное чтоб сталь калилась а не Ст.3 была.
    Газовую горелку и баллон купите в хоз.магазине.

    А чугун вообще приятно обрабатывается , мне с ним нравилось всегда работать.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 01.02.2014 в 14:39.

  38. #75

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Думаете всё так плохо с этим патроном? Вроде бы JET не самая плохая фирма, продавцы зуб давали что патрон отличный))) да и денег 5000 рублей взяли!!!

  39. #76

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ох почему то JET медленно но верно задирает цены , вы этот же патрон могли купить в другом месте , корвет , Айкен и пр.
    Производитель один и тот же.
    И цена патрона вот -
    http://www.instanko.ru/index.php?productID=689
    с вас взяли денег как за самоцентрирующийся -
    http://www.instanko.ru/index.php?productID=684
    -----------------
    Дальше зуб то они довали , могут и челюсть дать , только вот обломится та черненькая вилочка ,
    чуть сильнее вы попытаетесь зажать деталь.
    А вы это обязательно сделаете рано или поздно.
    И сказать что вам ответят продавцы - вы нарушили , вы перетянули патрон.
    Зажимаемая деталь не соответствовала инструменту и вы дали через мерную нагрузку.
    А теперь внимательно посмотрите на сломанную деталь.
    Толщина вилочки всего 3мм , на неё ложится приличная нагрузка при зажиме в любом случае и 200% при такой конструкции исход неизбежен .
    Вот что я и сделала в новой детали - я не стал ослаблять самую нагруженную часть , я оставил элементы жесткости , плюс увеличил диаметр так чтоб если и будет стараться отгибать вилку , то она лежет и упрется на корпус патрона , что даст дополнительную жесткость.
    В патроне зазоры с километр.
    ---------------------------------------
    Это конструктивный недостаток этого патрона - китаец думал когда проектировал о чем угодно но не создаваемом изделии.
    Это констатация факта , снимите патрон, открутите 4 винтика , вытощите коронку и вы все наглядно увидите и все поймете.
    Разборкой патрона вы ничего в нем не собьете и не сломаете.
    Главное то что , патрон можно привести в человеческое состояние .
    На нем работать можно( особенно после перетряса).
    Главное чтоб сами кулачки в пазах не люфтили . Если люфтят и болтаются хоть0,2мм отдайте обратно. Это будет мука а не патрон.
    Это не трехкулачковый 80мм патрон, там все еще печальнее.
    Цена с переходной шайбой - тогда похожа на истину , если только патрон - ну что сказать Джеты совсем совесть стали терять, на расходники цены лупят без божно и с разницей до 50%.
    Если на алобяна брали , там только один плюс - что все есть в наличии и можно потрогать, попробовать и пр.
    Но если проехать чуть дальше в Химки то там есть еще один магазин, с большим ассортиментом , но я до него не доехал , с температурой был.

  40. #77

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Да, брал на Алабяна. Цена без шайбы, шайба ешё 1200!!! Вроде ничего не люфтит, пока его не разбирал, вечером раздербаню, посмотрю всё ли там печально внутри, или може китайцы конструкцию поменяли.

  41. #78

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    А вообще вам по месту виднее но вот этот вариант патрона мог быть более практичным -
    http://www.instanko.ru/index.php?productID=1050
    У него крепление = в центре резьба на 14мм , а у вас я вам делал акцент по середине отверстие под конус морзе .
    Вот можно используя особенность этого патрона и преимущества вашего столика крепить без шайбы и сэкономив прилично высоту.
    И плюсом у него высота вроде как поменьше.
    Был бы точно такой но на 100мм для вас была бы сказка.
    Но нужно все смотреть в живую.
    Вам проще этот магазин находится у вас и можно договориться на нормальных человеческих бесконфликтных отношениях о возврате.

    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    или може китайцы конструкцию поменяли.
    Ну дай бог.
    Я покупал у них на токарный сотку . И знал что дорого стоит - выходило на 800рублей дороже чем у меня в Машинстори.
    Но первое люди вполне адекватно общаются ( не не лезут языком в заднее место , просто вполне нормально, без эмоций и нервов) , вторым фактором мне кататься по закаулкам незнакомого города в моем состоянии не фонтан.
    Короче купил и пока не жалею.
    Патрон оказался вполне плотненький.
    Пока мне хватает.
    А если что то лучше, то там и ценник сразу в три раза идет в гору.
    Только минус в наличии нет, все под заказ ( даже в москве) и потом если что - три месяца ждать пока привезут и три месяца разборок если оказия на тему замены, ремонта, возврата денег - русская действительность бизнеса
    Одно дело оно есть пощупал и взял или нет , а другое его нет.
    ---------------
    Ладно не отчаивайтесь , такова жизнь за все приходится платить , даже за знания и то ....

  42. #79

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    А вот пока Максим разбирается со своим патроном тема агитации о полезности делилки.
    Понадобилось моему моторчику упорная шайба кока воздушного винта ( ХАБ) , да еще и усиленный в виду приличной компрессии двух горшков и большого диаметра винта.
    В природе , точнее в продаже такого нет. Все что торгуемо детский лепет.
    Ну раз надо так сделаем -

    Но хаб нужен не простой , а с гарантированной фиксацией винта от раскручивания.
    Такие вещи не редкость и ладно на земле , а если в полете.
    Поэтому сделаны иглы для удержания втулки винта . Ну и насечка.

    Вот что бы я делал если бы не было у меня делительной головки . Да все загнулся бы моделизм на площадке 7 этажа моего дома.
    А так пусть не процветает, но продолжает существовать...

  43. #80

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,717
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Вот что бы я делал если бы не было у меня делительной головки
    Сделал бы по разметке. Да, немножко сложнее, но эффект был бы тот же

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам 27110 Proxxon MF70 Микрофрезерный станок
    от vik007 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.07.2013, 23:39
  2. Сломалась пластиковая муфта Proxxon LBS/E
    от leowka в разделе Инструмент
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.06.2013, 00:26
  3. Куплю Proxxon Colt
    от Hetzer в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 01:21
  4. Продам 28070 Циркулярная пила Proxxon FKS/E
    от air_serj в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 30.01.2013, 14:43
  5. Продам proxxon micromot 50/e
    от maxim boltunov в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.01.2013, 23:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения