Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 163

Proxxon FF230

Тема раздела Инструмент в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Всем доброго дня! Подумываю о приобретении этого станочка, очень хотелось бы услышать комментарии знающих людей, возможно кто владеет таким. Или ...

  1. #1

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1

    Proxxon FF230

    Всем доброго дня!
    Подумываю о приобретении этого станочка, очень хотелось бы услышать комментарии знающих людей, возможно кто владеет таким.
    Или возможно есть какие альтернативы?
    Мне нужен в основном для фрезерования алюминия.
    На всякий случай ссылка на сам девайс http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/24108.htm

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Так никто и не ответил. Короче купил, видимо буду первым пользователем.

  4. #3

    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    Красн.к г.Сосновоборск
    Возраст
    50
    Сообщений
    675
    Поздравляю с покупкой .

  5. #4

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,440
    Гарантийку сохраните. обязательно..! 2 года всёж.
    Малоль что. А так- для дома - пользоваться можно.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    Короче купил, видимо буду первым пользователем.
    Первым вы не будите - надо было чипмейкер полистать.
    Функционально станок как станок .
    Но из того что читал на подобное - все что на трубе не станок .
    Ну что можно получить на опорной стойке диаметером 35мм...
    Более менее адекватный станок у проксона это FF500.

    ------------------
    Но уже поздно что либо говорить.
    Единственным плюсом можно считать правильно поворачиваемый шпиндель ( вокруг своей оси ).
    На этом его преимущества кончились.
    - если бы у меня встал выбор то за эти деньги купил бы китайца серии корвет, Джет , айкен и пр.
    Там хоть жесткость и регулировка оборотов куда более вменяемая позволяя делать даже расточные операции.
    Единственный минус там не шпиндель поворотный а вся колонна - шестерни убого резать на таком станке.
    ---------------
    А вам в скором будущем представится борьба с резонансными явлениями вашей трубы и попытками устранения зазоров между этой трубой и шпинделем.
    Все зависит от задач которые ставите перед своей покупкой.

  8. #6

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Да, я на 500 тоже засматривался. но 47 киллограмовый станок в квартиру... не вариант))) Труба хоть и 35мм, но очень толстостенная и жесткая, и с зазорами вроде проблем нет, там и вся основа и шпиндель поворотными фиксаторами зажимается очень удобно и жёстко. Скорость на нём регулируется абсолютно идентично с 500 станком, и диапазон скоростей практически такой же.

    Из задач, только работа с алюминием, испытал только пока раз, весьма неплохо показал себя в деле.
    Такую вот деталюшку выточил)))
    Конечно время покажет, поработаю, если будут какие сложности или наоборот удачи, напишу, поделюсь)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image111.jpeg‎
Просмотров: 319
Размер:	98.7 Кб
ID:	865170  

  9. #7

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вас может успокоить только одно - альтернатив практически нет в серии мини \микро.
    И выбор очень ограниченный.
    Я Китайцев имел в виду тоже с весом от 45кг.
    И я не смог позволить себе поставить дома.
    Есть МФ-70 от прокосна и по причине что другого нет в природе.
    Пришлось переделать , сменить вал шпинделя , сейчас заменил мотор .
    Но в данный момент два минуса ( сейчас станком просто доволен - по отношению к свеже купленному) -
    высота стойки мала и буду надстовлять при аказии на 30-35мм , и не поворотный шпиндель - шестерни косозубые резать очень проблемно , да и так какие то операции не доступны.
    Но увы шпиндель это уже конструктивно и проще новый станок сделать.
    ----------------
    Насчет трубы - со временем появляется элипс и тут уже ничего не сделать - клинья не подведешь как в классической стойке.
    А люминь или не люминь - я на своем малыше и раньше и тем более сейчас сталь грыз , а вам что стесняться.
    Для расточных головок нужны более низкие обороты 60 - 100 оборотов .
    Но думаю если станет актуальным то найдете решение.
    Не нашел инфы - высота по оси Z - делительная 3" головка войдет в ваш станок или нет?
    Если высота шпинделя дает поднять до 120мм от столика , то вполне даже неплохо.
    Прикупите при оказии это устройство -

    http://www.micromark.com/3-Inch-Diam...able,9739.html
    Сможете реализовывать почти все свои потребности.
    Устройство не супер , но для фрезера необходимое.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Москва Новогиреево
    Возраст
    30
    Сообщений
    648
    пластиковый станок, деньги на ветер, купили бы лучше универсального китайца, который токарный плюс фрезерный, в них и то больше жёсткости, у меня раньше стоял рядом с кроватью, жена конечно иногда находила стружку в кровати, но не критично

  12. #9

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Он не пластмассовый.
    Но опять же если я правильно понял вы про это чудо

    Тут уж точно деньги в туда - и токарный не очем и фрезер не лучше.
    Особенно вторая вертикальная подача............
    Если же про этот

    То тут точно дома с таким не уживешься и ценовая планка в 99 килорублей весомый аргумент.
    Вообще смотрю что уменьшился ассортимент настольных станков в россии.
    JET уменьшил ассортимент, айкен тоже сворачивается.
    Так скоро дойдет что Коноплев опять станет лидером рынка.
    По мне самый оптимальный это этот фрезер -


    С маленькими доработками позволит выполнять любые операции ( недостаток шпиндель не поворотный а вся стойка заваливается ).
    Но его для дома очень тяжко иметь - нужна отдельная комната под мастерскую или хорошо оборудованный и теплый балкон.
    Более менее комнатным можно назвать этот ...

    Но и его в квартиру не совсем комфортно.
    --------------------------------------------------------
    Всё на этом мои вкусы кончаются .
    Короче характеристики станков здеся можно посмотреть -
    http://www.konatools.ru/prod02.htm

  13. #10

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Да... Про пластмассовость 230 станка перебор слегонца))) там пластмассовая только кнопка включения))))) ответственно заявляю как владелец девайса)))

  14. #11

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Наверное спутали с чудом из Чип Дип-а .
    Но то вообще даже не станки , а игрушки, конструктора.

  15. #12

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Москва Новогиреево
    Возраст
    30
    Сообщений
    648
    у меня мод микро, был с фрезерной стойкой, фрезер конечно из него не очень, но в принципе работать можно, как токарный хороший вариант, я на нём и сталюгу спокойно грыз, единстенное отрезать не умеет, так что купил себе побольше

  16. #13

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Готов теперь написать некоторый более-менее осмысленный отзыв о станочке. Жёсткости конечно же не хватает, как уже и писали знающие люди выше) Но, тем не менее работать на станке можно, и даже более того, работать можно очень комфортно. Да, конечно резонансные явления возникают при работе 10 мм фрезой, но если не усердствовать с подачей, то в принципе всё и нормально.
    Конечно же очевидно, что Proxxon 500 очевидно лучше, жёстче, не так подвержен резонансу. Да и скорее всего любой фрезер весом 50 кг и выше будет получше.
    Но реально, этот вполне работоспособен, реально удобен, и что несомненно важно, прекрасно живёт на кухне возле микроволновки)))))))
    Всевозможные хоббийные нужды этот станок выполняет с лёгкостью. Выкладываю пару примеров сделанных на нём деталек.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 460
Размер:	65.8 Кб
ID:	873821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1.jpg‎
Просмотров: 481
Размер:	52.9 Кб
ID:	873822  

  17. #14

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Фреза десятка даже для школьного фрезера вещь довольно таки тяжелая в плане резонанса.
    Так что не совсем все так и плохо .
    Присмотритесь к станку ( конструктиву ) ищите где станок в каких местах имеет люфты и там боритесь по возможности . К примеру фрезеруете и по звуку пошла дробленка.
    Палец прикладываете к местам сочленения элементов - салазки столика , труба штатива , труба малой подачи.
    Так маслецом обильно смажьте и прсмотритесь где есть маломальский люфт ( масло вам подскажит где люфт) - и пробуйте устронять. Это один из источников резонанса и дробленки.
    Подзажмите подачи столика ( не бойтесь слегка тугой подачи , больше масла, но в меру и без фанатизма - я про зажатие подачь) - он пока новый и поверхности не притерлись имеет люфты которые дробят. Притрется до легкого хода и люфтов почти не будет.
    Потом со временем все притрется и люфты уменьшаться.
    ---------------------------------------
    Станок был бы замечательный , если бы поставили стойку как 500 или как у МФ-70 только выше .
    Я не задумываясь такой вариант купил.
    Но проксон как всегда - все на половину.
    На половину вещь отличная и на половину набор звуков вместо слов.
    Ценовую политику обсуждать нет смысла - сколько существует проксон столько её и обсуждали.
    Но альтернативы нет поэтому придется приспосабливаться к тому что есть.

  18. #15

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо большое за советы! С люфтами буду бороться, и это, попробую вместо 10 мм, поработать 8 мм фрезой))) На самом деле станок отличный, он просто другого класса чем тот же 500. Как только будет возможность разместиться в отдельном помещении, а не на кухне, не задумываясь куплю 500, или что - то подобное. А в этом размере и весе, реально у него нет ни одного конкурента, всё-же Proxxon 70, это скорее бормашина с подачей, а это пусть и маленький но вполне себе фрезер)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image11111.jpg‎
Просмотров: 551
Размер:	63.0 Кб
ID:	873931  

  19. #16

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Да еще момент - не настаиваю, но рекомендую освоить делительную головку ( писал выше ).
    С ней вы смогли бы свои вещи делать куда интереснее ( к примеру зажим на карбоновых деталях под трубу профрезировали бы по окружности и пр. - получилась бы менее оквадатенная , а более легкая и интересная деталь).
    Вот несколько примеров что мне удается на моем малыше и моем подобии делительной головки сделать.

    Сейчас собираю модельку и сделал хвостовое колесо - 60% работы выполнил на делительной головке.
    Рядом совсем древний проект - регулятор топлива .
    Третья деталь маховик под 26см3 бензиновый движек - тоже застывший проект по причине что год станок простоял сломанный . Мотору нужен разметочный диск с триггером для электронной системы управления двигателем системы 6-1 .
    Но тут можно обжеться , хотя выбор и не большой - убогий столик радость работы превратит в каторгу.
    В основном люфты и зазоры .
    Приведенный выше столик не идеал , но так скажим так средненький по качеству .
    Делают под наши станки индусы интересный столик -


    Но уроды , продается только на матершинном базаре и в рашу никто не хочет слать .
    Покрайнее мере сколько я не приставал к торгашам - отказываются .
    http://www.ebay.com.au/itm/PRECISION...:X:RTQ:AU:1123
    Но столик только по виду интересен своей новизной что имеет возможность установки угла .
    В целом приводит к чувству что дробить деталь в нем будет не подетски и особенно из-за осевого шарнира.
    Наверное самое что интересное я встречал для мини , это китайский HV-3

    Столик для меня конфетка , фиксирует как саму планшайбу так и выставленные градусы .
    Вещь безукоризненная и легко устанавливается на моем малыше .
    Но черти чего нажрались даже и не знаю - в шапке висит доставка одна , начинаешь оформлять выставляют 172 бакса - головка встает под 300 баксов .
    Уже писал им чтоб определились с ценой доставки , ведь развод и не серьезно .
    Убрали вообще лот .
    http://www.aliexpress.com/item/HV-3-...000663373.html
    ---------------
    Так что рекомендую вам освоить этот инструмент.
    Вы полноценную координатку с фрезера не получите , но минимально вы сможете приблизиться .
    И главное сможете освоить изготовление даже на вашем малыше интересные вещи.
    Удачи.

    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    всё-же Proxxon 70, это скорее бормашина с подачей,
    Уже привел примеры что делаю своей бормашиной .
    Сталь после перетряса жует фрезой 5мм с подачей 0,5мм комфортно .
    Еще небольшие переделки и избавлю от других проблем.
    Но МФ-70 он сам в себе и у него не поворотный шпиндель и высоты подъема шпинделя для работы с самыми мелкими промышленными делительными головками ужасно мне не хватет.
    Смотрю в сторону 230 , так как не могу китайца притащить в дом весом 50 кг .
    Мне токарник по дому тоскать тяжко , фрезер еще , а он не токарный - категорично неудобен для носки .

    ******************************************
    Да и маховики наверное тоже не анодированные .
    Падла руки пачкаются от голого люминия безбожно.
    Пока работаешь так окись люминия от маховиков в кожу втирается , потом отмывать тяжко.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 06.12.2013 в 21:41.

  20. #17

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Да конечно хотелось бы освоить обработку округлых поверхностей. Там кстати у самого Проксона есть делительная головка к этому станку http://www.icreate-store.ru/catalog....&CategoryID=31
    Что Вы можете про неё сказать? она есть в наличии в Москве, а цена... дело такое, вообщем в таких масштабах цена мне не так принципиальна, важно что можно прямо в Москве купить.

  21. #18

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Честно скажу пользовал только свою под мф-70 - пакость еще та
    .
    Смотрел на все что предложил проксон и такое чувство что разрабатывал школьник двоешник или любитель.
    Ознакомиться с паспортом можете здесь - https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/a...mul_manual.pdf
    Но первые сразу недостатки - патрон который они предлагают установить - уё и на нем ничего толком не зажмешь и постоянно будет деталь разжиматься.
    Патрон вам отдельно прийдется купить.
    Так же как написанно в паспорте дополнительные делительные круги покупаются отдельно в сервисном центре.
    Бюджет головки вылазит как у ПРО инструмента , а толку от этого мало.
    Сделана коряво и не продуманно.
    Как на тему люфтов , незнаю но что то печально конструктив выглядит по фотам



    ----------------------------
    Делительная головка в таком размере должна быть максимально простой в использовании без различного рода вычислений - два лимба -- градусы и минуты.
    В этом прокосон вам не помощник при таких размерах вы не все что вам нужно сможите поймать ,даже накупив доп круги.
    -----------------
    Я неделю назад купил без проблем по самой верхней ссылке на Микро-Марке. Как раз была скидка в честь кибер праздника.
    Если вам к спеху воспользуйтесь доставкой ЕМС.
    Но проксон не стоит брать.
    Головка с микро марка имеет минус из-за того что нет фиксаторов как у HV-3 .
    Но её можно привести к чему то нормальному . Патрон сможите поставить если вам надо будет на его планшайбу любой в размере до 3-4 дюймов . Высоты вам хватит.
    -------------
    А так попинать китайцев что бы поправили страницу и исправили доставку HV-3 в 130 баксов - получите нормальный инструмент.
    Имхо это моё мнение .
    Вам решать
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 06.12.2013 в 22:29.

  22. #19

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    А вот полазил и нашел интересный магазин -
    Без патронов -
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/R...mm_100mm_.html
    Самый конечно обалденный это вертекс -

    Или с патроном
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/R...th_chucks.html
    Но увы там только для FF230 оптимальны по размерам хорошие .
    С моей "бормашиной " меня не ожидают..

  23. #20

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,454
    http://m-ser.ru/?page=item&itemID=349&lang=ru

    Однако и стоят...

  24. #21

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    А вот полазил и нашел интересный магазин -
    Без патронов -
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/R...mm_100mm_.html
    Самый конечно обалденный это вертекс -



    Или с патроном
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/R...th_chucks.html
    Но увы там только для FF230 оптимальны по размерам хорошие .
    С моей "бормашиной " меня не ожидают..
    Спасибо за ссылку! Магазин потрясный! Теперь засматриваюсь на этот Вертекс. Насколько я понимаю к нему желательно сразу и патрон заказать?

  25. #22

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Однако и стоят...
    Там этот же вертекс представлен.
    В англии он дешевле , но во сколько выльется доставка , как никак 12 кг объявлено весу.

    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю к нему желательно сразу и патрон заказать?
    Патрон не обязательно сразу.
    Хоть ваш станок позволяет и работать на 4-х дюмовом , но оптимален все таки 3-х дюймовый столик.
    ( померьте максимальную высоту между столом вашего станка и патроном - если вы сможете поднять патрон на высоту более 150мм - то 4" можно смело покупать )
    Патрон вы сможете купить после и не обязательно вам покупать какой то крутой.
    Патрон проксона этот -

    Удобен только тем что позволяет очень компактно закрепить его экономя высоту .
    Но есть но и вы на фото видите наглядно это но .
    Черная обичайка под ключь как у дрели , это планшайба с архимедовой спиралью.
    Зажатая деталь по диаметру не более 30-40 мм и вы видите то что проксон умолчал на этом фото.
    Посмотрите на губки и внизу вы видите зубья которые работают в архимедовой спирали .
    Вы можете прикинуть и поймете что при зажиме той детали на фото губки работают одним зубом.
    Представьте какая нагрузка на этом зубе .
    Вывод этот патрон никогда не сможит надежно зажать детальку диаметром более 40мм - если чуть сильнее и зубья губок пообламаются.
    Так же губки должны очень плотно ходить в пазах патрона - при таком зажиме губки разожмуться воронкой и если у вас деталь с большим количеством операций , вы имеете шанс испортить деталь , сломать фрезу и получить в глаз , так как деталь обязательно разожмется.
    ------------------
    К вашим\нашим траблам.
    Столик 4" прекрасный вертекс , патрон можно как 3х кулачковый , позволяющий без проблем зажать любьую деталь круглой или овальной формы. Но иногда деталь сложной конфигурации и тут оптимален 4-х кулачковый патрончик с независимыми губками.
    Размер патрона - самый удобный из практики оказался 4" , он зажимает практически любую удобную для мелких работ болванку диаметром до 75мм , без шансов как у проксона обломать зубья губок.
    3" патрон почти как проксоновский создает массу проблем на тему заготовок больше диаметром 35мм.
    Но 4" патрон грамоздок и вам нужно будет уже по месту подмериться подойдет он к вашему станку.
    Покупать дорогой патрон не вижу смысла - это не токарный станок и тут вам супер точность не нужна - главное надежный зажим заготовки.
    ---------------------------------
    Где купить ...
    В Москве очень вам рекомендую магазин на Алабяна ( даже я заезжий для Москвы оценил дружественный подход к клиенту ) , у них вы сможете подобрать оба патрона и думаю вы сможете договориться на померить , с гарантией что патрон не будете устанавливать и точить в нем, что бы не потеряла вещь товарный вид.
    Вполне бюджетны будут патроны от JET. Они не дорогие и вам их хватит вполне.
    3" 4-х кулочковый патрон очень хрупок сразу предупреждаю.
    Еще у вас есть в Москве барохла ( кажется Митинский рынок - не помню уже) вот там можно купить все что угодно . Не всегда очень дешево ( народ который торгует хорошим понимает сколько это стоит), но рынок есть рынок - один продает , другой покупает и тут только общение способно обозначить конечную цену.
    -----------------------------------------
    Но вы сможете и голой планшайбе комфортно работать . Но есть но , для этого вам нужно еще подспорье типа токарного станочка - что бы оперативно изготовить оправки.
    Но в целом плоское закрепить простыми зажимами можно для работы.
    ----------------------
    Кратко как то так .
    Хороший инструмент , дает удовольствие от работы .
    Плохой часто разочарование, когда поставленная цель не получается именно по вине инструмента.
    --
    Не знаю помог или нет - просто мой опыт и мои мысли ...

    p.s. по поводу веса Вертекс - не разобрался сразу , это усилие подачи 13,5 кг .
    Вес не должен превысить 3-х кг , а то аж сам напугался с чего столько весу.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 07.12.2013 в 21:28.

  26. #23

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо огромное за столь развёрнутый ответ! Измерил расстояние между патроном и столиком, получилось около 210 мм. Буду заказывать 4" вертекс. И подберу в этом же магазине тиски, ато родные проксоновские оказались очень неудобными, резьба мелкая, забивается стружкой и очень плохо крутится ручка зажимная.

  27. #24

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Просто замечательно аж 210мм..
    Тисочки чуть погодите найду обалденные тисочки , может вам тоже приглянутся.

    У англичан нет таких тисков и я сходу не могу найти -

    Они как то вызывают большее чувство надежности и жесткости.
    Но если заморачиваться тисками с англии конечно эти замечательны
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/3...ine_Vices.html

    Тем что один раз зажав деталь вы сможите контролируемо менять её положение как вам захочется , так как они трех осевые .
    Но Wilton выглядит более как то сбито сделанным чем у англичан -

    Двух осевые и тем более одноосевые вы сможите сделать сами купив все что на данный момент задумали.
    Посмотрите на этого красавца -

    Их дядька сделал сам -
    Вот темка про изготовление этих тисочков -
    http://www.homemodelenginemachinist....983/#msg157501
    Вам еще надо будет приобрести подобные фрезки -

    http://littlemachineshop.com/product...ry=-1180321415
    Вообще ваш станок имеет потенциал .
    Поэтому не проходите мимо если попадется набора зубонарезных комплектов дисковых фрез с модулем 1, 2, 3 под маленькие шестерни ( для мелких шестеренок полные комплекты просто узасная реликвия в моих краях, у вас может попроще).
    Короче даже простые тисочки , могут вам стать подспорьем при работе.
    Я от 3-х осевых пищу , но не лезут они мой карлик.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 08.12.2013 в 20:12.

  28. #25

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    **********************************
    P/s..
    Рекомендую тот форум ( домашний машинист ) где дядька делал тиски , для вечернего просмотра, чтения.
    Выбирайте любую тему где побольше топов, и вы наткнетесь на что то интересное.
    Можно на примерах подсмотреть какие то приемы работы и пр.
    На чипмейкере скачайте книжку про фрезерование - старая , добрая книжка , но очень хорошее пособие когда возникают вопросы как и что сделать.
    Удачи..

  29. #26

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо огромное Евгений! Тогда у меня такой вопрос, я же могу закрепить одноосевые тиски в чудесной голове Вертекс, и это даст возможности трёхосевых тисков, только даже удобнее... Или я ошибаюсь?
    Тогда можно было бы взять то, что у англичан на сайте называется "Самоцентрирующиеся прецизионные тиски". Выглядят очень надёжно и жёстко http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/S...hine_Vice.html

  30. #27

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Конечно вы сможете их закрепить .
    Маленький минус что вертекс не 4-е а имеет всего 3-и шлица.
    На 4-х вы легко бы это сделали.
    Я максималист и привожу примеры максимальные.
    Но вы решайте сами - вы же планы строите на свое оборудование и расставляете приоритеты.
    Что меня смущает - маленькие трех осевики обладают жесткостью достаточной или нет - я общался только с большими .
    Но вам обязательно нужны и вроде бы простые но прецизионные тиски типа этих -

    http://www.micromark.com/precision-t...vise,9756.html
    Закрепить вы сможете но прийдется немного напрячься как это сделать .
    Такие тиски очень удобны для установки и точного позиционирования уже полу готовой заготовки .
    Где вы опираетесь в своих размерах от какой то плоскости.
    --------------------------
    Полистайте пример изготовления тисков - дядька взял вырезал кусок фанеры и его закрпил на делительную головку и все операции выполнил на фанере - не точно , так как фанера прожимается, но показательно что можно придумать как вам будет удобно.
    -------------------
    На фрезере можно работать уже с двумя осями вполне продуктивно + ваш шпиндель может менять угол.
    Тиски с 3-я привел как пример который позволяет более адекватно крутить заготовку. Но у меня нет таких для моей бормашины ( да и в природе нет ) и просто перезажимаю перемеривая опираясь от каких то базовых точек.
    -----------------
    Дальше вертекс как я понял идет в комплекте с центром ( бабкой ) это замечательно , дешевизна китайцев сразу падает так как они не комплектуют центрами и продают отдельно что в купе уравнивает цену а качество не поднимается.
    -------------
    Выбранные вами тиски хороший выбор - они имеют клинья позволяющие убрать зазоры - уменьшат дробленку.
    Так что вполне нормально.
    Хоть станок и имеет приличную для столь малой конструкции высоту - но есть огромный недостаток - жесткость.
    Вам желательно экономить высоту что бы этот недостаток сильно не проявлялся.
    --------------------
    Дальше вам прийдется решить делему если собираетесь укомплектовать патроном.
    Вам нужно будет найти готовую или заказать у токаря планшайбу ( типа как эта )-
    http://www.ebay.com/itm/MT2-ADAPTER-...item5645779814
    К которой будет крепиться сам патрон , а планшайба за счет конуса морзе в центре головки, винтом крепиться в головке .
    Это самый на мой взгляд оптимальный вариант экономии высоты и компактности при установке патрона.
    Но вариантов море - и у вас все решаемо .
    Фрезер чем интресен в отличии от токарного станка - он позволяет использовать массу вариантов изготовления детали . Токарный имеет около десятка операций и тут полет мысли на нем оканчивается.
    Фрезер это совсем другая стихия металообработки.
    -------------
    Вы примерно набрали минимум для того что бы полноценно работать ( и даже очень хороший минимум - вертекс очень удобно переламывается по оси крепления патрона).
    Дальше начнете с простых деталей, и начнете сами находить решения своих задач.
    Потихоньку совершенствуясь.
    Чем и все в домашних условиях замечательно - устал, пропылесосил стружку , тряпочкой накрыл , подумал , почитал и пр.
    Мне предлагали мою бормашину в снс перетрясти - первое снс с него некудышный .
    Но а как же потворить рученьками.
    ------------------------------------------
    Есть неплохой вариант обойтись без патрона на вашей головке ( на цену не смотрите там какая то долбанутая контора ценники лупит - я даже не знаю кто у них что берет или там цены на килотонну деталей )
    http://www.ebay.com/itm/SET-of-4-FAC...item43c27ac70c
    Вы такие губки сможете сделать сами .
    И они вполне решают задачу крепления заготовки.
    -------------
    Вот низкопрофильный классный патрон
    http://www.ebay.com/itm/4-jaw-indepe...item4165d65290
    Его закрепить можно сразу к вашей планшайбе , но наверное прийдется её дорабатывать.
    Короче вариантов много.
    Начните с минимума.
    Дальше все само к вам прийдет.

  31. #28

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Вот, благодаря Вам практически прошёл курс юного фрезеровщика))) Сейчас всё в голове более менее встаёт на свои места. Тем временем изготовил ещё одну детальку, уже догадался пазы под гаечки чтобы не прокручивались профрезеровать ))) И ещё, использовал фрезу на 8 мм. Резонанса заметно меньше. На самом деле, и времени потратил на изготовление заметно меньше, мастерство фрезеровщика растёт)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image(1).jpg‎
Просмотров: 204
Размер:	46.9 Кб
ID:	874846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_1(1).jpg‎
Просмотров: 204
Размер:	51.6 Кб
ID:	874847  

  32. #29

    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    Красн.к г.Сосновоборск
    Возраст
    50
    Сообщений
    675
    http://www.metallmodellbau.de/
    Может кому интересно будет дядька интересные вещи делает.

  33. #30

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от maximius Посмотреть сообщение
    И ещё, использовал фрезу на 8 мм
    Фрез вам прийдется понабрать разных от 1 мм до максимума.
    Так же потом когда подойдете то поймете как использовать расточную головку -
    От подобных флаеров

    http://www.micromark.com/micro-fly-cutter,9738.html

    И может сможите подобрать под свой станок такую более совершенную

    http://littlemachineshop.com/product...ory=1963256902
    К этому сами подойдете постепенно.
    Сделаете подобные оправки под дисковые фрезы -

    Постепенно вы начнете в голове прорабатывать возможные варианты изготовления детали.
    И найдете предпочтение инструменту на котором вам будет удобнее делать операции.
    -------------------
    По фрезам - очень понравились при работе с алюминием твердосплавные проксоновские фрезы
    от 1мм до 3мм - на них не залипает алюминий , что не мало важно когда обработка ведется без подачи жидкости на инструмент .
    Поверхность получается хорошего качества.
    Но они очень хрупкие , поэтому лучше ими работать когда устраните максимально возможные причины резонанса.
    Для стали неплохи наши твердосплавы .
    HSS тоже неплох ( стальные ) к примеру для бронзы.
    Короче фрезы нужны разные , и большие и малые .
    Со временем встанет вопрос заточки фрез - я пока его не закрыл , правлю руками , но нужно приспособу делать.
    Можно просто приспособу к точилу .
    А вот один дядька пошел дальше и сделал такой почти фрезерный станок -

    Вещь обалденная , так как он на этом станочке не только фрезы правит , но и после фрезеровки шлифует шестерни , распредвалы для модельных ДВС

    Почти фрезерный станок.
    Надо вам или нет так глубоко входить в тему - ????
    Но процесс интересный , поэтому и агитировал если есть возможность , то лучше изночально купить хорошее , что бы больше заниматься работой а не изобретением уже готового.
    Книжку скачайте с чипмейкера , в библиотеке она там лежит .
    Дерзайте , удачи....

  34. #31

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Сделал заказ к англичан!) доставка правда вышла в оочень кругл сумму... 180 фунтов!!! За три позиции. Не знаю правда сколько всё это добро вместе весит.

  35. #32

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Мне у них покупать тоже не нравится.
    Почта обычно Рояль Майл - идет без трекинга , но идет быстро.
    Доставка дорогая, пакетик весом 50 грамм мне обходился в 30 фунтов ...
    Но иногда альтернатив нет.

  36. #33

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    У меня по ходу килограмм 10, не меньше)))

  37. #34

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Я не вкурсе что купили - приедет может похвастаетесь .
    Но так примерно на вскидку - головка килограмма 2 , тиски столько же .
    Упаковка может тяжелая - фанерные ящички.
    Если вдруг решились на трех осевые тисочки - те вытянут под три кило.
    -------------
    Короче приедет все увидите.

  38. #35

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info%2dVMV15%2ehtml
    http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/info%5f2042%2ehtml
    Вот, двое тисочков таких и головку.
    Всё вместе в любом случае килограмм 6 будет)
    Когда приедет обязательно похвастаюсь)))

  39. #36

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Интересно к прецизионным тисочкам такое крепление положили или нет -

    Ну если что сами сделаете - можно сделать вам будет даже без токарного станка.

  40. #37

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Небольшие дополнения по ходу эксплуатации станочка. Сегодня работал с алюминием, но не с тисками, а прямо на столе, используя ступенчатые зажимы. Так вот, выяснилось что станок практически идеален))) то есть, если не используешь тиски, то работа идёт с минимальным поднятием головы, так вот, при минимальном поднятии практически нет резонансов, можно даже сказать что совсем нет. Работать одно удовольствие!!! То есть Евгений абсолютно правильно говорил что от трубы всё зло) в свете этого стал задумываться, как бы эту трубу усилить, может её свинцом залить???

  41. #38

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вы присмотритесь , может вам поможит такая вещь ( она вам иногда будет нужна , не часто но помощница )

    У меня в магазинах такая магнитная стойка стоит около 1600рублей с индикатором.
    Вам нужно зафиксировать индикатор и проверить саму стойку - отгибается она под давлением или нет.
    Это лучше будет видно на конце трубы , когда идет давление на шпиндель.
    В чем смысл - вам нужно убедиться что у вас - эфект резонанса или люфт в полозе шпинделя или сама труба отгибается.
    Как народ жаловался - овальность отверстия создает люфты.
    Если зажать - вроде бы шпиндель заклинился - но отверстие геометрически не круглое.
    Можно еще опредилиться обильно смазав маслом и смотря на место между трубой и отверстием при нажиме на головку шпинделя увидеть масло выдавливается или нет . Если масло выдавливается = есть зазор , из-за которого будет дробленка.
    Может труба в станине люфтит ?
    Заливать свинцом , резонанс уберет , а вот жесткость не прибавит.
    В мск. можно найти где выточат и шлифанут вам новую круглую стойку из цельной железяки.
    При желании можно и каленую сделать.
    -------------------------------------
    Короче нужно найти где растут ноги трабла.

    Да из нужностей ...
    В каждом городе есть магазины в которых есть вещи которые вам будут полезны.
    Первое такой индикатор -

    Их когда то делали в ссср и стоят они не дорого ( сейчас такие не делают) по сравнению с импортными.
    Он полезен когда нужно выставить параллельность какой то детали относительно столика или осей X,Y,Z.
    Конец зажимаете в цангу шпинделя и прогоняете деталь закрепленную на столе уперев поводок в плоскость детали - вы наглядно видите насколько не точна установка обрабатываемой детали.
    Ну индикаторная головка , особенно с магнитной стойкой -

    Жалко что только проксон алюминиевый и магнитная стойка там условный помощник.
    Поможет найти проверить горизонтальные плоскости и куча всего .
    Вот такой прибомбас -


    Такая магнитная прибомбасина удобна когда нужно отцентроваться относительно отверстия .
    Может заменить самый первый индикатор когда центруешь фрезу относительно какой то грани .
    -----------------------------------------------------
    Мелочи которые дают удобство, так как если их нет чаще всего приходиться выставлять на глаз или методом проб и исключений.
    Последний раз редактировалось ЕВГЕНИЙ-ARM; 24.12.2013 в 22:25.

  42. #39

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    1
    Евгений! Спасибо огромное! Ваши комментарии всегда действительно очень помогают))) Самая нижняя прибамбасина у меня уже есть, я купил проксоновскую когда станок покупал. Пока не пользовался, необходимости ещё не было.

    А вот индикатор с магнитной стойкой похоже действительно нужная вещь, обязательно себе такой заведу.

    И ещё, конкретно этот Проксон совсем не алюминиевый, а очень даже чугуниевый. В нём всё стальное, ручки только алюминиевые на столике, так что стойка магнитная очень даже пригодится. Кстати ручки подачи хотя и алюминиевые, но всё-же не пачкают руки, видимо сплав какой.

    Всё еще ожидаю посылку с добром от англичан, они отправили роял мэйл, и даже с трэкингом, но попало в самое рождество, груз по трэкингу всё ещё в королевстве)))

    По поводу источника резонанса, проверю всё по Вашим рекомендациям, но по моим наблюдениям это всё же труба, потому как явно видна зависимость, чем ниже тем меньше резонанса. При работе на уровне столика резонанса нет совсем. Место крепления трубы к станине не вызывает подозрений, крепится очень жёстко. Кстати еще можно придумать вариант паралельно трубе закрепить жёсткую стойку, нижнюю часть к станине, а верхнюю к верхней части трубы. Наверняка можно будет таким образом побороть резонансы.

    Как то примерно так как набросал на рисунке. Соответственно желтым отмечены новые детали. нижнюю части можно из сантиметровой толщины плиты алюминиевой отфрезеровать, у меня есть кусок))) Вертикальную стойку подобрать из профиля наподобии того что в семидесятом проксоне.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Paint.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	22.3 Кб
ID:	881262  
    Последний раз редактировалось maximius; 25.12.2013 в 15:48.

  43. #40

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Вы бы фотки повесили со всех сторон на станок .
    Я только смог что кое где почитать отзывы когда стоял выбор моего мелкого фрезера.
    Да и невнятные фоты с инета.
    Сейчас стою перед будущим выбором , вот мне просто соорентироваться насколько все плохо или хорошо.
    Смогу ли бодаться с бедами 230 машинки.
    А так как в живую пощупать негде - в Красноярске все отказались от проксона.
    То покупки в слепую , через интернет.
    Поэтому хочется несколько раз обдумать прежде чем покупать.
    ---------------
    Да спросил у своего одноклассника живущего в Москве как рынок называется где обитают станочники , инструментальщики и пр...
    Рынок - Москворецкий ...
    Он сам моделист и в станках и инструменте пока учился в МАИ да и по жизни понимает толк ( В МАИ в те года моторы делали пачками).
    Так вот когда я приехал к нему в гости, он меня выгонял в 6 утра скататься на тот рынок .
    Но я пока был в командировке в Горьком , так сильно грипанул , что меня кошмарно штормило от температуры и не поехал.
    Так он говорит там можно найти все и при определенных ситуациях найти людей которые вам помогут полечить Проксона.
    -----------------------
    То что станок с чугуния - это очень замечательно.
    Магнитную стойку на столик и щупом в стойку и рукой положив кулаком руку на столик и большим пальцем в шпиндель упритесь .
    Потом шуп в корпус головки шпинделя .
    Увидите кто больше отклоняется.
    Просто когда приедут хахоряшки , вы будете работать на предельно поднятой головке шпинделя.
    Вот если есть проблемы , там вам они будут комом в горле.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам 27110 Proxxon MF70 Микрофрезерный станок
    от vik007 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.07.2013, 23:39
  2. Сломалась пластиковая муфта Proxxon LBS/E
    от leowka в разделе Инструмент
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.06.2013, 00:26
  3. Куплю Proxxon Colt
    от Hetzer в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 01:21
  4. Продам 28070 Циркулярная пила Proxxon FKS/E
    от air_serj в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 30.01.2013, 14:43
  5. Продам proxxon micromot 50/e
    от maxim boltunov в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.01.2013, 23:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения