Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 222 из 320 ПерваяПервая ... 212 220 221 222 223 224 232 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,841 по 8,880 из 12779

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?

Тема раздела Вертолеты других производителей в категории Вертолеты; У меня sk540. Питчбуста у меня не стоит. Я вообще все бусты, ускорялки выклбчаю обычно. Они не всегда как надо ...

  1. #8841

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    У меня sk540. Питчбуста у меня не стоит.

    Я вообще все бусты, ускорялки выклбчаю обычно. Они не всегда как надо работают. Они могут опережать и давать отскок

  2.  
  3. #8842
    STZ
    STZ вне форума

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,166
    А мне в пятницу пришла еще парочка батарейных треев. Акки для 550SX у меня дохленькие уже, два GensAce5000, но на днях за пыль мне достался новый NanoTech5000/45C. Я вчера его прикрутил к трею и второй день на нем летаю (вчера обкатывал аккуратно). Ну, т.е. всего у меня сейчас 3 аккума. Турнигу я первые полетов 5 не грузил, а сейчас уже летаю на ней как обычно. Так вот, по поводу дохловатости 550SX могу сказать, что аккум всему голова. Мало того, что с новым аккумом верт прёт бодрее, так его сейчас не заткнуть даже если из виса в инверте тупо тапку в пол/верт в космос. Понятно, что Турнига сдохнет скоро, но пока с ней самое качество по полету. Да, с ней я вчера смог 132А выжать на каком-то моменте.

  4. #8843

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Нв 550SX можно и 2500 оборотнев накрутить, это для квадратных радуг

  5. #8844

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Нв 550SX можно и 2500 оборотнев накрутить, это для квадратных радуг
    Это ерунда какая - то. Просто ради интереса. Я не спец по большим вертам, но почему 450ка даже с дохлыми акками может сделать квадрат, а 550ка - на оборотах близких к предельным - нет? Для 450ки, если мне не изменяет память, предельные обороты в мануале - 3600. Я летаю на 2900. Т.е. на почти low rpm. На 550ке я летаю на почти предельных оборотах и на 12*. Мне вобщем - то наплевать, что кто - то считает что "а можно и 2900 вмазать на 550ке". Мануал говорить - 2300 - значит, 2300 - предел, и без спонсора я эти обороты превышать не могу.

  6.  
  7. #8845

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Это ерунда какая - то
    Я летал 2500 на Лого500 хотя мануал гласил 2000, но ведь там реально ничего не изменилось, почти. да и вот летают люди не разваливается вроде.

  8. #8846

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Я летал 2500 на Лого500 хотя мануал гласил 2000, но ведь там реально ничего не изменилось, почти. да и вот летают люди не разваливается вроде.
    Лого 500 имеет 500 е лопасти, а здесь 550е, и усилие на отрыв может быть в полтора - два раза больше. Vovets писал, что ок. 100 кг там усилие.
    Я думаю, что основная проблема - в пластиковых цапфах. Даже 100 кг на отрыв для таких штук - как - то многовато.
    Ну а то что "люди летают" для меня никогда не было, не является и не будет аргументом, перевешивающим спецификацию производителя. Тем более что случаев отрыва цапф в полете - не сказать чтобы много, но они есть. Даже и на этом форуме скока раз уже было, что "люди летают", "да ни у кого нету проблем", а потом выяснялось, что проблемы были, просто их списывали на другие штуки. Взять хоть истории с сателлитами/кондерами, со статикой и т.п.
    Так что я буду исходить из 2300 об/мин. и исходя из этого оценивать сам вертик :-).
    пысы: не хочется разводить холивар, но я тоже имею право высказать свою, сугубо ИМХОшную, точку зрения.

  9. #8847

    Регистрация
    23.09.2013
    Адрес
    Feldkirch, Austria
    Возраст
    27
    Сообщений
    608
    Симон Хатц самый юный пилот в нашей земле. Он летает в клубе Альтах, что в пяти км от нашей площадки. Его старший брат - Лукас Хатц,в этом году подписал контракт с Микадо и уже на Ротор Лайф выступал в их форме... Эти братья летают по 25-30 полётов каждый день.
    Кстати про новый Лого 700. Я написал о нём в теме про мессу, но позволю несколько фоток и здесь, коль уж про Микадо вспомнили.
    Вот похудевший на 1 кг. новый 700-й.

















    Сегодня вернёмся домой. Я обработаю видео и покажу, как он летает.
    Или через недельку соберём наши, которые получим от спонсора, и сделаем видео у нас на платце.

  10.  
  11. #8848

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Waco Посмотреть сообщение
    Эти братья летают по 25-30 полётов каждый день.
    ну, как бы если люди так летают по 20-30 полетов в день и ничего не происходит, то это уже хоть какой - то аргумент для меня. Интересно, а кто - то задавал вопрос в микаду насчет оборотов? Действительно, почему они указали такие маленькие RPM в мануале?

  12. #8849

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Лого 500 имеет 500 е лопасти
    Лого 500 имела 550-е лопасти. С желтосиней канапой комплектовалась 530-ми лопатами и мотором 4020 1100.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Так что я буду исходить из 2300 об/мин. и исходя из этого оценивать сам вертик :-).
    Да дело хозяйское. Но повторюсь раньше Микадо рекомендовали на практически такой же вертолет 2000 рпм. Лого 500 это тот же 550SX

  13. #8850

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Сегодня разбил верт с ротации. Позор мне за такие вещи. Вытащил из-за головы на вертикальной ротации и плюхнул на лыжи. Днище рамы сломано, обе половинки менять. Лыжи от Олега из стекловолокна целы. Теперь верю, что они неубиваемые...

  14. #8851

    Регистрация
    23.09.2013
    Адрес
    Feldkirch, Austria
    Возраст
    27
    Сообщений
    608
    Могу подтвердить слова насчёт оборотов. Братья Хатц летают всегда на всех своих вертолётах в плюсе. Глядя на них и многие другие наши пилоты увеличили обороты. Например у нас Лого 480 летает 2900, Лого 600 - 2400, Лого 700 - 2300 и наконец Big Mama Лого 800 - 2100. Везде обороты высокие, углы 14 градусов при экспонентах +40%. И ничего, зато пилотаж намного агрессивнее. Серва MKS серии 850 - 980, очень мощные и скоростные. Везде БЕК на 8,4v. Все вертолёты с NEO и с функцией спасения, которая, к слову, очень эффективна.и уже ни раз спасала от краша.

  15. #8852

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Waco Посмотреть сообщение
    И ничего, зато пилотаж намного агрессивнее.
    Это если надо ПОКолбасится под МТиВишную лобуду.
    Я же писал Игорю про то что Лого550 выдержит обороты 2500 с его 560-ми лопастями, и даже не крякнет.

  16. #8853

    Регистрация
    23.09.2013
    Адрес
    Feldkirch, Austria
    Возраст
    27
    Сообщений
    608
    Вы правы...кому что нравится. Летая в команде любого спонсора вас просто обяжут летать агресивно, быстро, низко и красиво и при том быть прецизионно точным. Кто платит деньги, тот и музыку заказывает.
    И то, что поколбасить, как вы пишите, тоже не совсем правда. Ведь мы летаем и медленные программы, с лентами, дымом и т.д.

  17. #8854

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Это если надо ПОКолбасится под МТиВишную лобуду.
    Я же писал Игорю про то что Лого550 выдержит обороты 2500 с его 560-ми лопастями, и даже не крякнет.
    Пока цапфы не лопнут.

  18. #8855

    Регистрация
    04.08.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    46
    Сообщений
    162
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Теперь верю, что они неубиваемые...
    Тоже вчера на воронке впорол своего самодельного жёстко, всё осталось целым кроме лопастей и шестерней от микадо.

  19. #8856

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Разъясните пожалуйста ситуацию!
    Где углы в 90*?
    Шарик на 16мм от центра.
    Или сейчас скажете купить эти качалки))?!
    Я бы купил, но как это повлияет на расстояния между центром и шаром. В данный момент качалки Align. Можно конечно переставить шар на дальнюю дырку, но тогда не получим 16мм и хз, что покажет Vstabi?!
    На серве элеватора можно убрать одну гайку под шаром, может прокатить. (не ясно вообще нахрен она там нужна, видимо для других серв и качалок)
    Больше всего бесит как стоят тяги к тарелки от элерона и питча.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160314_134132.jpg
Просмотров: 32
Размер:	39.3 Кб
ID:	1183938Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160314_134203.jpg
Просмотров: 27
Размер:	38.5 Кб
ID:	1183939Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160314_134423.jpg
Просмотров: 24
Размер:	44.9 Кб
ID:	1183940Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160314_134542.jpg
Просмотров: 22
Размер:	36.5 Кб
ID:	1183942Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160314_134624.jpg
Просмотров: 22
Размер:	56.0 Кб
ID:	1183943

    Несколько фоток, если конечно понимаете о чем я))) Если смотреть спереди, тяги образую "пирамиду"

  20. #8857
    STZ
    STZ вне форума

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,166
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Если смотреть спереди, тяги образую "пирамиду"
    Не критично! Оставляй так. Качалки длиннее не надо. Рама одна, тарелки разные. У 550SX она, видимо, чуть уже чем у 600/690SX.

  21. #8858

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    Не критично
    Не очень я этим доволен.
    Если так, то тогда у 600, 690 расстояние от центра вала ОР до шара на тарелке должно быть больше.

    А то, что на второй фотке слева, что тяга(элеватора) не параллельна валу ОР тоже не критично? Может гайку под шаром убрать?

  22. #8859
    STZ
    STZ вне форума

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,166
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Если так, то тогда у 600, 690 расстояние от центра вала ОР до шара на тарелке должно быть больше.
    По логике - да! Но я сейчас не вижу, верт дома, а я нет. Но у меня качалки на 690SX стоят Goblin-ские (там чуть больше чем 16мм), а на 550SX алайновские (там 16мм). Оба верта летят изумительно, правда на 690SX пришлось cyclic ring чуть зажать, буквально на пару щелчков.

  23. #8860

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Я играл гайками и проставками под серву. От геометрии сервы тоже зависит.

  24. #8861

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Шарик на 16мм от центра.
    Для серв КСТ лучше ставить шарик к крайнюю дырку. У меня на самой крайней дырке.

  25. #8862

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    У меня на самой крайней дырке.
    ФБЛ какая?
    Я бы поставил,

    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    что покажет Vstabi?!

  26. #8863

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,884
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Разъясните пожалуйста ситуацию!
    Если делать всё прям ровно-ровно, то нужно начать с задней сервы, чтобы при виде сздади тяга была параллельна валу ОР. Тогда при виде сбоку в зависимости от качалки будет идти или параллельно или образует какой-то небольшой угол. После этого на передних сервах нужно добиться такой же картины. Как Юра сказал, в ход идут комплектные проставки, гайки, может быть ещё что-то.

  27. #8864

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    От геометрии сервы тоже зависит.
    Как может зависеть элерон с питчем?! Вал на которую одевается качалка не на продольной оси стоит?

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    может быть ещё что-то.
    Мне исправит ситуацию, если шар будет стоять на дальней дырке и я уберу одну гайку на серве элеватора под шаром.
    Но у меня будет стоят Нео и хз, что там с ползунками шагов?!

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    проставки
    мне не нужны, это видно на второй фотке слева.

  28. #8865

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,884
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Но у меня будет стоят Нео и хз, что там с ползунками шагов?
    И что, уже не переделать будет? Не пойму, чего ты хочешь добиться...

  29. #8866

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    специально сейчас посмотрел свой вертик. А ведь с параллельностью линков в нейтрали серв - жопа. Это несмотря на то, что используются стоковые сервы, стоковые качалки, и шарики вставлены во вторую дырку, как и предписано мануалом. Ни один линк ни в одной проекции не параллелен валу. Судя по всему, чтобы было бы параллельно, надо шарики вкручивать в крайние качалки, а не во вторые с краю. Приду домой - буду разбираться. Но судя по всему это еще одно мудачество мануала.

  30. #8867

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    И что, уже не переделать будет? Не пойму, чего ты хочешь добиться...
    Вов, Логу собираю первый раз и руководствуюсь мануалом.
    Если я следую инструкции, то и результат должен быть соответствующий.
    Тогда какого хрена они хотят шар на 16мм выставить на цикле?! Они я думаю еще подразумевают, что и их фбл-ка стоят будет.
    Вот пример:
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    А ведь с параллельностью линков в нейтрали серв - жопа. Это несмотря на то, что используются стоковые сервы, стоковые качалки, и шарики вставлены во вторую дырку, как и предписано мануалом.
    Пока вижу одни косяки.

  31. #8868

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    ФБЛ какая?
    Я бы поставил,
    Вбар, какая еще может быть как раз с шариками с краю Встаби кажет все пучком... И тяги более менее параллельны.

  32. #8869

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Вбар, какая еще может быть
    Вот те раз))) Спасибо!
    Чего бы им в мануале об этом не сказать. Секрет похоже.
    Или чтобы люди сервы туда-сюда снимали, а потом подкладки под шурупы выпиливали или рамы новые покупали)))

  33. #8870

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Особенность расположения серв. Так как они под 120 стоят. Если вымота крвшки у сепвы выше, то тяга наклоняется в двух поскостях. Если бы сервы ставились так как в лого 400, то было бы иначе. Здесь получается, что сдвигаешь шарик на одну дырку. Если смотреть на нос верта, то все зашибись, а если смотришь сбоку, то тяга под углом. Приходится шаманить. Я как-то выставил это дело

  34. #8871

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Пока вижу одни косяки.
    Это ты один такой. НИ У КОГО косяков нету, слышишь - НИ У КОГО!

  35. #8872

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Так как раму убил, заказал новую, верт разобран. Фото те, какие нашел
    Со старыми сервами

    Можешь увидеть где проставка, где шарик и сколько гаек


    Высота у сервы другая. Шарик стоит в другую сторону, гайка одна, проставки между сервой и рамой (выносит серву дальше от рамы)
    Тут, каждый сам по себе
    Я клал на длину плеча качалки. Брал примерно 16мм или сколько я там брал... адекватное, короче плечо

  36. #8873

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,394
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Вот те раз))) Спасибо!
    Чего бы им в мануале об этом не сказать. Секрет похоже.
    Или чтобы люди сервы туда-сюда снимали, а потом подкладки под шурупы выпиливали или рамы новые покупали)))
    Это я рекомендовал если сервы КСТ. У меня тоже КСТ. А если Савоксы, то лучше как в мануале.

  37. #8874

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Это ты один такой. НИ У КОГО косяков нету, слышишь - НИ У КОГО!
    Косяков вообще нет. Все идеально)

    Я на такие , косяки, глаза закрываю. Я не помню уже, что меня бесило в этом вертолете.
    Обгонка слабая и не прессуется нормально - собрал не в том порядке и летаю нормально. Не выставляются тяги ровно - нашаманил и забыл. Тарелка фиговая - заменил и забыл. Хвостовые цапфы заколебали лопаться - поменял и забыл. Не мог впихнуть хвостовую серву - расточил место и забыл.
    Когда брал этот верт, то уже знал, что буду менять заранее и с чем мириться. К мануалу обращаюсь, когда одна фигня не лезет в другую или не знаю какую куда пихать

  38. #8875

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,359
    alien131314
    Игорь, можно фотки тяг к тарелке как время будет. У тебя же все по феншую, Savox и т.д...

  39. #8876
    STZ
    STZ вне форума

    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Таллинн
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,166
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Так как раму убил, заказал новую
    C батарейными треями уже?

    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Тут, каждый сам по себе
    Именно, учитывая, что сервы у все разные.

  40. #8877

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,222
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Хвостовые цапфы заколебали лопаться - поменял и забыл.
    Опа, а это еще что за новости?
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Игорь, можно фотки тяг к тарелке как время будет. У тебя же все по феншую, Savox и т.д...
    Так в том - то и дело - должно быть все по феншую ( собирал с теми же сервами и качалками как и в мануале ), а вот результат получился - говно. Только что посмотрел. Я по любому собирался вертик везти домой менять пиньон, теперь еще гемор с качалками добавился. А разбираться с этим - надо, потому как я пока не вполне доволен тем как оно летает, и возможно, причина - в этом.

  41. #8878

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Цитата Сообщение от STZ Посмотреть сообщение
    C батарейными треями уже?


    Именно, учитывая, что сервы у все разные.
    Дорого выходит. Старую раму взял. За 6 штук реблей с доставкой взял рамы две половинки, балка, линки, тяга хвостовая. Все кроме рамы про запас, оно цело.

  42. #8879

    Регистрация
    29.06.2011
    Адрес
    Минск , беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,025
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Так в том - то и дело - должно быть все по феншую ( собирал с теми же сервами и качалками как и в мануале ), а вот результат получился - говно. Только что посмотрел. Я по любому собирался вертик везти домой менять пиньон, теперь еще гемор с качалками добавился. А разбираться с этим - надо, потому как я пока не вполне доволен тем как оно летает, и возможно, причина - в этом.

  43. #8880

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,488
    Если цепляешь хвостом, хвостовая лопасть прокпучивается вокруг винта и бьет задней кромкой по цапфе. Представляете? Раскалывает ее цапфу в месте подшипника или сама лопается. Там где шовчик по плоскости симметрии. От формы разъемной, наверное. Или как их отливают. Вот там и трескается. Можно не заметить Дома найду цапфы, если не забуду и покажу. Я две так кокнул

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Новый Mikado Logo 10
    от Bubble в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.08.2010, 16:55
  2. mikado logo 400 v-bar вопрос по сервам.
    от Pitch в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.05.2009, 11:15
  3. Mikado Logo 600
    от Элвис в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.09.2008, 11:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения