Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 35 из 91 ПерваяПервая ... 25 33 34 35 36 37 45 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,361 по 1,400 из 3613

Walkera V450D03 или V450D01

Тема раздела Вертолеты других производителей в категории Вертолеты; Сообщение от GVG Кто из России и заказывал с Миракла, как долго к вам шли посылки? Сейчас все долго идет)дольше ...

  1. #1361

    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Пгт.игра
    Возраст
    28
    Сообщений
    534
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Кто из России и заказывал с Миракла, как долго к вам шли посылки?
    Сейчас все долго идет)дольше месяца точно)ко мне щас за 50+ днеи доходят)

    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    Заказывал недавно передатчик Devo 10
    А какая у вас доставка была?гонконгпост?

  2.  
  3. #1362

    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Новошахтинск, Ростов-я. обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,368
    Цитата Сообщение от koliyn Посмотреть сообщение
    А какая у вас доставка была?гонконгпост?
    Да, отправили через Гонконг, но как я уже убедился это не означает, что будет однозначно быстрая доставка. Когда заказывал кейс для 120-ки на алиэкспрессе, то выбрал отправку через почту Гонконга, в результате получил посылку только через 3! месяца. На миракле многие заказывали и у всех\большенства хорошие отзывы по срокам доставки. Скорее всего дело в том, что миракл не ж..пится на оплату доставки (доставка кстати была бесплатной). Когда распаковал посылку, внутри был инвойс с ценой передатчика+приемник, цена его просто поразила) 49.90 - видать стоимость его в Китае (ещё раз уточню, что эта стоимость указана не снаружи посылки для таможни, а внутри на распечатанном листке инвойса). Знакомые заказывают доставку EMS - доходит в среднем за 2 недели.

  4. #1363

    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Пгт.игра
    Возраст
    28
    Сообщений
    534
    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    Да, отправили через Гонконг, но как я уже убедился это не означает, что будет однозначно быстрая доставка.
    Всякое бывает)но лично из моих наблюдений(кстате не только моих) гонконг пост явно быстрее)друг у меня 450 заказал)поступило на почту 2 мая пришло 15 мая))

  5. #1364

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    731
    Всем спасибо! Офигенно приятно, когда откликаются с понманием вопроса!
    Цитата Сообщение от kasmirov Посмотреть сообщение
    Валька просто может нравится. И можно пойти на разные ухищерения, чтобы заставить любимый вертолет летать чуточку лучше
    Скорее всего так. У меня был уже миник и 120ка. А выбор стоял Валька-Тарот.
    Цитата Сообщение от koliyn Посмотреть сообщение
    я себе после краша планирую это http://www.miracle-mart.com/store/in...oducts_id=8770
    Вот, после краша. А для 120ки я купил за те же 48$ металл-апгр. голову при том, что на родной межлоп вал был хорошо погнут, но ведь летало.
    Цитата Сообщение от семен семеныч Посмотреть сообщение
    Валы проверяются не так, межлопастной при снятой одной лопасти вращается за головку винта или гайки в зависимости от конструкции, если вал кривой лопастедеожатели ходят ходуном
    Да, конечно. На 120ке проверял. Сейчас проверил- похоже не бъет. А снял обе лопасти и дал чуток оборотов, так видно, как верх головы чуток гуляет.И в раме куда входит вал, подшипник или фтулка- там чуть люфтит.
    Цитата Сообщение от makSSim Посмотреть сообщение
    самый лучший вариант- взять Валка, принести и положить его на прилавок "Алайновского" магазина и со штангелем подобрать оптимальный комплект.
    Вот так пожалуй и ничего зазорного.
    Цитата Сообщение от Datos Посмотреть сообщение
    Я не против Вальки. Сам на нем начинал. Но зачем вам эти проблемы, если есть другие подходы?
    Все приходит с опытом.
    Цитата Сообщение от koliyn Посмотреть сообщение
    76 вылетов по 5+++минут)6 с половиной часов в небе)
    И никаких проблем.
    Цитата Сообщение от makSSim Посмотреть сообщение
    А потом мне ваше удивление непонятно. Человек хочет заменить СЛОМАННУЮ деталь!!! Она не залюфтила, не заклинила, деталь испортили при падении. И если эта деталь совместима с другим производителем- это что, недостаток???
    Без поломок мне,новичку невозможно, я к этому был готов. А совместимость с другими, так это здорово.

  6. #1365

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,112
    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    А снял обе лопасти и дал чуток оборотов, так видно, как верх головы чуток гуляет.И в раме куда входит вал, подшипник или фтулка- там чуть люфтит.
    Кривая голова или вал (или все вместе). У меня, когда лопасть стрельнула, вал согнулся очень сильно, а вот голова осталась в порядке.
    Я щас прикинул по картинкам, хаб "DFC" ниже нашего будет на 4-5мм (а может, и меньше)- значит, можно спокойно тягами отрегулировать. Наш межлопастной к нему должен подойти.
    Подшипники "Алайн" весьма достойные живут дольше и Валкеровских, и "Клондеталь". Они вот такие:http://shop.align.com.tw/product_inf...roducts_id=605
    Добавлено: если брать в"Оомодель" вал и хаб "Валкера", то обойдется около 700р. Вал и хаб "Алайн" в МОскве, здесь и сейчас стоят 1000р, но в комплекте сразу три вала!
    Последний раз редактировалось makSSim; 21.05.2013 в 19:12.

  7. #1366

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,976
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Кто из России и заказывал с Миракла, как долго к вам шли посылки?
    Раньше шли хорошо - теперь значительно дольше из за почты.
    Мне с Миракла быстрее всех приходили раньше посылки!

  8. #1367

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    731
    Цитата Сообщение от makSSim Посмотреть сообщение
    Вал и хаб "Алайн" в МОскве, здесь и сейчас стоят 1000р, но в комплекте сразу три вала!
    Это где конкретно? Я живу в Питере. Пытался разобрать голову. Там на валу над тарелкий перекоса (как ее?) закреплена двумя винтами (пробками) под 2мм шестигранник. Так один выкрутил, а с другой стороны сорвал (провернул), затянуто сильно. Длинна вала 118мм диаметр 5мм. промежуточный вал тоже не снять- затянуто "на ура". Так, что надо целиком голову заказывать, что хочет Николай.

    Все, теперь заказывать и ждать. Хотел шарик закрепить понадежнее, тот, что на цапфе вклеивал, я писал. Так чуть повернул, а он и сломался. Хорошо, что дома, а не в полете.
    Последний раз редактировалось БОРИС ЗИМАРСКИЙ; 22.05.2013 в 15:49.

  9. #1368

    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Пгт.игра
    Возраст
    28
    Сообщений
    534
    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    Там на валу над тарелкий перекоса (как ее?) закреплена двумя винтами (пробками) под 2мм шестигранник.
    Я все это разбирал отлично выкрутилось))

    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    промежуточный вал тоже не снять- затянуто "на ура"
    Ну там на локтаите все)надо просто очень хороший инструмент) лично я откручиваю не шестигранниками а хорошими 6 лучевыми звездочками)
    Чото типо вот этого но у меня другие))



    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    Так, что надо целиком голову заказывать, что хочет Николай.
    Вот есть голова)

    А что у вас сам этот шарик сломался шоли???

  10. #1369
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от koliyn Посмотреть сообщение
    А что у вас сам этот шарик сломался шоли???
    Борис настоящий русский мужик, он один шарик сломал, а второй наверное потерял.

    Цитата Сообщение от koliyn Посмотреть сообщение
    Я все это разбирал отлично выкрутилось))
    Бывает что и не выкручивается, я почти всю всю свою 200ку с помощью ножовки и китайской матери, разбирал.

  11. #1370

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    731
    Цитата Сообщение от samsung Посмотреть сообщение
    один шарик сломал, а второй наверное потерял.
    При краше из цапфы вырвало (на половину) резьбовую часть шарика и погнуло. Я выпрямил с помощъю двух пассатижей, на резьбу подмотал нитку, капля цаакрина и ввернул. А вчера хотел проверить крепко-ли держит. Ключом чуток повернул, шарик и отвалился, резьба осталась в цапфе. Видимо была трещина в месте резьба-шарик.
    Я и думал менять голову от д01 или от алиган в сборе- потом проблем меньше будет. Будут выходные- буду искать инструмент чтобы отвернуть стопорный винт в этой штуке, что над тарелкой, как ее?. В алигане ее нет.

  12. #1371
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    алиган в сборе
    Цитата Сообщение от БОРИС ЗИМАРСКИЙ Посмотреть сообщение
    В алигане ее нет
    Борис, зачем так обзываться, я бы на месте поклонников Элайна обиделся.

  13. #1372

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    731
    Цитата Сообщение от samsung Посмотреть сообщение
    Борис, зачем так обзываться
    Да ладно, я с ночной смены, еще не проснулся. Да еще так жирно.....

  14. #1373
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от samsung Посмотреть сообщение
    Борис, зачем так обзываться, я бы на месте поклонников Элайна обиделся.
    володя, ну зачем же всех учить, что куда писать, что и как называть?
    я вам больше скажу, в некоторых транскрипциях это название можно прочитать еще и не так.

    может лучше выкладывать видео о достижениях, и помогать людям разбираться с любимой вами Валькерой ??
    а то что то сплошные коментарии, кто что не так сделал.

  15. #1374

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    731
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    в некоторых транскрипциях это название можно прочитать еще и не так.
    Да я на шутку не обиделся, Англичане сами того, пишут так, а говори эдак.
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    помогать людям разбираться с любимой вами Валькерой
    На то и надежда, где еще помощи ждать. Они же наши любимые и 120ка и 450ка и миник.

  16. #1375

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,976
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    володя, ну зачем же всех учить, что куда писать, что и как называть?
    Я тоже хотел про это заметить, что Алайн, а не Алиган)))))))))))))
    Ну не стал. пусть Алиганчик будет. Или Алигн! Алигэн! Алигофрен вообщем-тО!

  17. #1376

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,407
    Записей в дневнике
    2
    Алигн он и в Африке Алиган )))) но без него не обойтись)

  18. #1377
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Подскажите, что означают эти пункты на пульте?
    ALIE - 90%
    ELEV - 90%
    RUDD - 90%
    THRO - 50%

  19. #1378
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    какой пульт ??
    в каком месте ??

    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    что Алайн
    Роман, а правильно таки (если с аглицкого читать) будет - Элайн )) http://english-cards.ru/Cards/iorabinovich/align

  20. #1379
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    какой пульт ??
    в каком месте ??



    Роман, а правильно таки (если с аглицкого читать) будет - Элайн )) http://english-cards.ru/Cards/iorabinovich/align
    Этот

  21. #1380
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    а что это за зверь и как оно относится к Валькера ??

  22. #1381
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    а что это за зверь и как оно относится к Валькера ??
    Это пульт от MJX F45
    Никак не относится просто спросил! Вы знаете что это за настройки такие?

  23. #1382
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    напоминает анекдот
    Василий Иваныч с Петькой летят на самолете
    В.И. - П. прибор ?
    П. - 40.
    В.И. - что сорок ??
    П. - а что "прибор"

    Вы нормально вопрос сформулируйте.
    Откуда эти цифири, если меню - какой пункт, если на экране, в каком режиме.

    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    ALIE - 90%
    ELEV - 90%
    RUDD - 90%
    THRO - 50%
    Элероны 90 процентов
    Элеватор 90 процентов
    Рудер 90 процентов
    Тротл 50 процентов

    это может быть текущее положение или ограничения а может еще что то

  24. #1383
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Элероны 90 процентов
    Элеватор 90 процентов
    Рудер 90 процентов
    Тротл 50 процентов
    Да это в меню! Там просто выставляются проценты! от 0 до 100% по умолчанию выставлены
    ALIE - 90%
    ELEV - 90%
    RUDD - 90%
    THRO - 50%

    Мне интересно знать за что они отвечают? и что будет если их изменить?

  25. #1384

    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Новошахтинск, Ростов-я. обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,368
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Да это в меню! Там просто выставляются проценты! от 0 до 100% по умолчанию выставлены
    ALIE - 90%
    ELEV - 90%
    RUDD - 90%
    THRO - 50%

    Мне интересно знать за что они отвечают? и что будет если их изменить?
    Здрасте) так вроде говорили, что на этом вертолете уже налетали столько, что ого-го. Разве не было интересно за что они отвечают раньше? Самый эффективный способ проверить - это попробовать изменить, запустить вертолет и на практике убедиться какие параметры за что отвечают.

    PS: Кстати, 450-ка ещё не пришла? Появилась в России уже?

  26. #1385
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Да это в меню!
    пилать, неужели так трудно назвать хотя бы пункт меню как называется, интересный вы человек.
    или на форуме ясновидящие сидят ?

    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    запустить вертолет и на практике убедиться какие параметры за что отвечают.
    и получить кучку дров.

  27. #1386

    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Новошахтинск, Ростов-я. обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,368
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    и получить кучку дров.
    Каких дров Виталий уже не один десяток часов на нем отлетал, думаю можно уже и не бояться изменять настройки и проверять в полете. Да и вертолет не СР. Скорее всего это просто элементарно расходы по основным каналам.

  28. #1387
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    Каких дров
    карбоно-алюмо-плстмассовых

    если не знаешь что меняешь, легко можно наломать дров

  29. #1388
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    Здрасте) так вроде говорили, что на этом вертолете уже налетали столько, что ого-го. Разве не было интересно за что они отвечают раньше? Самый эффективный способ проверить - это попробовать изменить, запустить вертолет и на практике убедиться какие параметры за что отвечают.

    PS: Кстати, 450-ка ещё не пришла? Появилась в России уже?
    Да вроде как менял, но не понятно
    уже 2 недели как отправили, а в России пока нет

    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    пилать, неужели так трудно назвать хотя бы пункт меню как называется, интересный вы человек.
    или на форуме ясновидящие сидят ?
    да там нет никакого пункта меню сразу эти параметры видны и всё!

  30. #1389

    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Новошахтинск, Ростов-я. обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,368
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    карбоно-алюмо-плстмассовых

    если не знаешь что меняешь, легко можно наломать дров
    Да я то понял, про что Вы говорите) просто по видео-роликам вертолет берут и лупят по разным предметам и ему хотьбы хны)... поэтому сделал вывод, что он нормально переживает не сильные падения.

  31. #1390
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Мне вот интересно Walkera V450D03 будет больше моего F45 ?

  32. #1391
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    даже если меньше, не надейтесь, что с ней будет легче справится.

  33. #1392

    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Новошахтинск, Ростов-я. обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,368
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно Walkera V450D03 будет больше моего F45 ?
    Так ведь можно посмотреть и сравнить спецификацию по обеим. Вроде по длине будут примерно одинаковые 67см против 70см соответственно. А вот по другим параметрам сравнивать их нет смысла. Скажу одно, будь очень аккуратен с 450-кой и не спеши побыстрей запустить и полететь.

  34. #1393

    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Strike61 Посмотреть сообщение
    просто по видео-роликам  вертолет берут и лупят по разным предметам и ему хотьбы хны)
    Вы в это верите??? а ничего что этот клоун шаг/газ, хотя пардон ПРОСТО гАЗ))) вырубает за секунду до удара лопастями и верт ими колотит только по инерции!!!

    просто шоу для неосведомленой публики

  35. #1394
    GVG
    GVG вне форума

    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    25
    Сообщений
    363
    Кстати, почему их называют 450ками?

  36. #1395

    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Кстати, почему их называют 450ками?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%...F2%EE%EB%B8%F2 а поискать???

  37. #1396

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,976
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно Walkera V450D03 будет больше моего F45 ?
    будет

  38. #1397

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,407
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Diman79 Посмотреть сообщение
    Там не написано почему он 450-й а не 350-й.

  39. #1398

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,976
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от GVG Посмотреть сообщение
    Кстати, почему их называют 450ками?
    Это Окмпания Алайн придумала 450, потом пошло, правильно 325 если по размеру лопасти.
    Например 400 более правильный по размерности, вообщем, всё от размера винтов несущих.
    И пошло 450, раньше 100 вообще не было, но уже давно прижилась сотка и всё тут даже 80 и 70 начинают приживаться в обиходе.

  40. #1399

    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Там не написано почему он 450-й а не 350-й
    эх,

  41. #1400

    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    14
    Странно, все это
    На 250-м классе - лопасти 200 мм, а на 700-м - 690мм И где логика?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Deviation - альтернативная прошивка для Walkera DEVO
    от VladislavVY в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2219
    Последнее сообщение: 12.01.2017, 15:32
  2. Китайский ответ mSR X - Walkera Genius FP
    от T-Rex450 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 01.03.2013, 07:38
  3. Продам новый вертолет walkera v200d01 rtf + новые запчасти
    от kot9ra в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.01.2013, 02:25
  4. Продам Вертолет Walkera V450D01
    от styr в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.09.2012, 14:42
  5. Walkera V450D01 первый серийный 450 класса Flybarless
    от rocoho в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.03.2012, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения