Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 50 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 1995

Belt-CP (часть 1)

Тема раздела Вертолеты других производителей в категории Вертолеты; Сообщение от wellad Для начала хватит 5А/ч за 5000р. Металлические в кавычках. Имел ввиду металл в редукторе. Большой вертолет все ...

  1. #121

    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    273
    Цитата Сообщение от wellad Посмотреть сообщение
    Для начала хватит 5А/ч за 5000р. Металлические в кавычках. Имел ввиду металл в редукторе.
    Большой вертолет все равно будет падать. Надо выбирать по доступности запчастей.

    На да, я про шестерни говорю.

  2.  
  3. #122
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    мой вертолетик ) http://foto.mail.ru/mail/kuzadenis/1/

  4. #123
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от kuzadenis Посмотреть сообщение
    мой вертолетик ) http://foto.mail.ru/mail/kuzadenis/1/
    Так ты ж его продавал? Аль передумал?

  5. #124
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    не покупает никто, а за 10000 или 15000 отдавать новый вертолет который был куплен за 25000 как то странно очень Так что в понедельник привезут шестерню потом отвезу в хоббби что бы настроили, и попробую полетаь
    я себе маленькую камеру на пробу взял, в понедельник привезут. Напишу что да как http://hobbyforyou.ru/catalog/3598.html

  6.  
  7. #125
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от kuzadenis Посмотреть сообщение
    понедельник привезут шестерню потом отвезу http://hobbyforyou.ru/catalog/3598.html[/url]
    А куда привезут шестерню ни к хоббитам на братиславку? А камеру я енту юзал на робинсине -питалова от борта не хватает, а со своей батарейкой не тянет... На мБелте попробую когда летать научусь...

  8. #126
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    шестерню мне домой привезут

  9. #127

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от kuzadenis Посмотреть сообщение
    мой вертолетик ) http://foto.mail.ru/mail/kuzadenis/1/
    Скажите. А какой гироскоп? Похож на мой. Как настраивали удержание?

  10.  
  11. #128
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    Цитата Сообщение от wellad Посмотреть сообщение
    Скажите. А какой гироскоп? Похож на мой. Как настраивали удержание?
    Да никак мучался мучался, скоро повезу в магазин что бы настроили.
    УРА УРА УРА свершилось теперь белт можно сделать полнностью мтталичиским, новый апгрейд оти е скай ура, только шасси будет пластик
    http://www.twf-sz.com/english/sjj1.asp?pag...words=EK1H-E013

  12. #129

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от kuzadenis Посмотреть сообщение
    Да никак мучался мучался, скоро повезу в магазин что бы настроили.
    УРА УРА УРА свершилось теперь белт можно сделать полнностью мтталичиским, новый апгрейд оти е скай ура, только шасси будет пластик
    http://www.twf-sz.com/english/sjj1.asp?pag...words=EK1H-E013
    Шасси и раму тоже надо поменять. Вот: http://www.flyrc.ru/cat/heliparts/450/3713.html Только это уже будет не Белт

  13. #130
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    Самое главное, что наконец есть металличиские тяги и все такое, то есть белт будет супер четким в управлении и очень резкой штучкой= супер вертолет для 3D. Естественно при наличии соответствующей аппаратуры и серв, например как у меня 3 цифровые рулевые машинки для автомата перекоса (микро, 3.1 кг, 0.17сек, мет. редуктор), 1 цифровая рулевая машинка для гироскопа (микро, 2.4кг, 0.14 сек мет редуктор). Все новые апгрейды уже появились в хелидиректе и их можно заказать. Ура Ура Ура скоро себе закажу что нибудь

  14. #131

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18
    "Вот бы узнать где, заводские расчетные значения угла атаки минимального и максимального. Даже приборчик себе прикупил для установки угла атаки чтобы обе лопасти стояли одинаково"

    по моему, чтобы лопасти стояли одинаково, а правильное положение занимается только в полете, при виде сбоку на работающий винт лопасти должны совпадать (одна лопасть помечается наклейкой) а потом тягой добиваются совпадения (правда регулировка только на пол оборота и полностью убрать бабочку не всегда возможно), по поводу люфтов полностью согласен, сам на Кинге поставил либо апгрейд, либо детали от Белта и и очень доволен поведением вертолета, особенно это заметно в первый раз после замены, к хорошему быстро привыкаешь. полеты на симе для меня сильно отличаются от реальных, наверное нехватает трехмерности и на кинге порой летать даже легче, жаль места мало, а главное гораздо интереснее.

  15. #132

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18
    Настраивая свой вертолет(Кинг 2), столкнулся с проблемой найти полезную информацию в ее огромном количестве, поэтому на основе своего небольшого опыта попытался составить список важных пунктов, с которыми нужно разобратся перед настройкой модели и изложил их в виде общей инструкции, буду рад критике и дополнениям.

    Перед настройкой модели вертолета нужно найти следующие цифры (если их нет в описании) и кратко познакомится с работой следующих устройств.

    1) частоты основного ротора для нескольких режимов полета
    2) кривые шаг-газ для этих режимов и их смысл
    3) принцип работы и управляющие сигналы: приемника, сервомашинок, регулятора хода, гираскопа, гувернера (недостающее добавить)
    4) принципы управления вертолетом - изменение шага и циклический шаг
    5) основы настройки механики - положение узлов и механизмов при «нейтральном» положении рычагов управления на передатчике
    6) основные пункты настройки механики – правильные положение тарелки перекоса при соответствующих командах передатчика (первоначально определяется правильностью подключения сервомашинок в каналы приемника, реверсированием каналов, правильным выбором «типа автомата перекоса») и т.д.
    7) угол предкомпенсации хвостового ротора (и необходимый диапазон его изменения)
    8) проверка настроенного вертолета на отсутствие механических дефектов и заеданий при отключенном моторе и разных положениях тарелки перекоса, особенно крайних.


    Написано «чайником» и требует редактирования.

  16. #133

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Семен семеныч, зачем так много пунктов? В процессе тренировок в симе, понимание правильных настроек приходит само. В реале достаточно отбалансировать лопасти и выставить одинаковые углы.

  17. #134
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Приехал мне сегодня белт из Китая, целый месяц ехал, зато RTF с доставкой и перегоном денег всего 5300.
    На вид очень приятно выглядит, я доволен.
    Дома наверно нереально на нем летать?

  18. #135

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Приехал мне сегодня белт из Китая, целый месяц ехал, зато RTF с доставкой и перегоном денег всего 5300.
    На вид очень приятно выглядит, я доволен.
    Дома наверно нереально на нем летать?
    Не все подъемы дома заканчивались крашем

  19. #136

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Приехал мне сегодня белт из Китая, целый месяц ехал, зато RTF с доставкой и перегоном денег всего 5300.
    На вид очень приятно выглядит, я доволен.
    Дома наверно нереально на нем летать?
    А я жду недождусь вот такого белта : http://www.rc711.com/shop/product_info.php...products_id=322
    Но что-то тянут с отправкой, видать такие машинки собирают на заказ.

  20. #137

    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    273
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    А я жду недождусь вот такого белта : http://www.rc711.com/shop/product_info.php...products_id=322
    Но что-то тянут с отправкой, видать такие машинки собирают на заказ.

    А во у них написано Availability: Just Sold Out. Usually restock in 5 days.

  21. #138

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Они мне сейчас ответили, что на самом деле 5-10 дней, т.к. мало того что собирают, еще и настраивают на специальном стенде и верт в первоначальной настройке нуждаться не будет, только подстройка под себя. Вот интересно будет сравнить моего простого Белта с этим, насколько он отличается в настройках.

  22. #139
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Да, все оказалость наглухо непросто, максимум что я смог это повисеть секунд 5 на высоте 30 см. После ламы прямо страшно от рокота и оборотов!
    Ощущений масса.
    Подворачивает хвост против часовой стрелки- триммером не выводится.
    Для чего служат ручечки спереди? В инструкции ни слова.

  23. #140
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Да, и вот еще что: разобрав пульт (чтобы ослабить пружинки) увидел на плате два ДИП-переключателя.
    Ктонить знает для чего они?

  24. #141
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    мало того что собирают, еще и настраивают на специальном стенде и верт в первоначальной настройке нуждаться не будет, только подстройка под себя.
    Я правильно понял заказал только тушку?И что они там умного настроить могут -углы лопастей выставят?"Бабочки" типа не будет? Сервы поставишь все серавно настраивать-кривые шага -газа и тп. Или планируешь использовать родной пультяру?

  25. #142
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от kuzadenis Посмотреть сообщение
    Самое главное, что наконец есть металличиские тяги и все такое, то есть белт будет супер четким в управлении и очень резкой штучкой= супер вертолет для 3D.
    Вот, что то ни кто на этой ветке про 3D Белта то и не пишет Во основном, судя по всему,Белт- как переходный вариант от лам(и иже сними комнатных махалетов) к серьезной технике типа Трексов600х...Берут изза дешевизны тушки и мнимой доступности запчастей(только через иннет с потерей времени и азарта), из-за отсутствия возможности ездить и летать по человечи на поле... В этом Белт конечно вариант, но вот превращать его полностью в металлического монстра ... так он и будет стоить чуть дешевле чем трекс 450 купленный в иннете. А Белт, конечно, вещь!-взял пивка баночку и за дом на полянку -изжужжал 2 акка, повисел, покрутился- ну прелесть ветерка не боится и на кой нам 3D? пока руку набъешь- люминевый монстр и не нужен А адреналину когда он в метре висит к тебе мордой вырабатывается ведрами да по спине...

  26. #143

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Я пока еще не такой "продвинутый пользователь" и если мне кто поможет хотя бы советом как правильно настраивать верт , что такое кривые газа и шага и как их правильно настраивать буду благодарен. Литературы практически нет, а до всего доходить своим умом можно, но долго и муторно. Так что жду не только "выпадов" в свой адрес но еще и помощи.

  27. #144
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Счас внимательно пригляделся к хвосту, вал хвостового ротора явно имеет небольшой изгиб, можно ли оставить или надо снять и выровнять?
    Держатели основных лопастей люфтят, так и должно быть или их надо подтянуть (там вроде как упорные подшипники).

  28. #145

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Счас внимательно пригляделся к хвосту, вал хвостового ротора явно имеет небольшой изгиб, можно ли оставить или надо снять и выровнять?
    Держатели основных лопастей люфтят, так и должно быть или их надо подтянуть (там вроде как упорные подшипники).
    Вал лучше выпрямить, иначе гира будет ошибаться от вибрации. Закрутить держатели можно, но без фанатизма. Они должны вращаться.
    А так, он весь люфтит Пластик. Даже хаб качается на валу. Я не заморачивался. Главное балансировка и бабочка. Мне приходилось наматывать несколько грамм изоленты на лопасть. Иначе не мог от бабочки избавиться. На малых оборотах нормально, как добавляю, опять бабочка. Теперь не колбасит. Взетает мягко и ровно.
    Вот гироскоп придется нормальный купить. У меня Е-скай, с функцией удержания. Но че-та плохо держит. А может надо ему подушку помягче?

  29. #146
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Думаю гира полюбому на мягкой площадке лучше будет работать. Можно взять толстый двухсторонний скотч и несколько раз сложить.
    Да вцелом, после подтяжки он и не больно люфтит, но вот лопасти караул гуляют, подтяну (еще ключ торцевой такой надо найти) завтра попробую. Кстати когда запускаешь двигатель, сильно уводит против часовой, как наберет оборотов - нормально (но один хрен уводит, постоянно приходится ловить) а вначале резко так, сперва испугался аж.

  30. #147
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    Я пока еще не такой "продвинутый пользователь" и если мне кто поможет хотя бы советом как правильно настраивать верт , что такое кривые газа и шага и как их правильно настраивать буду благодарен. Литературы практически нет, а до всего доходить своим умом можно, но долго и муторно. Так что жду не только "выпадов" в свой адрес но еще и помощи.
    Похоже на то, что на этой ветке все начинающие и точно такие же "непродвинутые пользователи" , да еще друзья по счастью иль несчастью (уж и не знаю) как обладатели Белта... Просто если вы планируете использовать родной пульт -то говорить о кривых шага и газа- не приходится-он не настраивается, как есть так и есть и привет от китайцев Если более серьезные пульты-тогда да!Посоветуем чем можем! И как я понял вы имеете непосредственное отношение к реальным вертам-если сами летали- то там все интуитивно понятно -принцип -он, что на Робинсене22, что на Ми2, что на Белте- одинаков, за небольшими дополнениями типа флайбера. А если родной пульт ( ровно как и продвинутый) используете, так в Белтовской инструкции длины всех тяг(стр10) и углы установки лопастей в режимах Njrmal и IDLE (стр7внизу) нарисованы. Так что ставте сервы итп, включайте -нет "бабочки"-то и в путь, при первых подлетах, при нормальной гире, останется только оттримировать...

  31. #148
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Пускай мы все же будем товарищами по счастью :-)
    И я ни разу в жизни не видел RTF!!! комплект с бесколлекторником и липолями за 162 доллара!
    Беглая прикидка показала что весь комплект металла на него будет стоить в районе сотняги.
    Так что вещь,и всякое такое :-)

  32. #149
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от wellad Посмотреть сообщение
    Мне приходилось наматывать несколько грамм изоленты на лопасть. Иначе не мог от бабочки избавиться. На малых оборотах нормально, как добавляю, опять бабочка.
    Ну надо же !!! точь в точь такой же херней страдал

  33. #150

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    Я пока еще не такой "продвинутый пользователь" и если мне кто поможет хотя бы советом как правильно настраивать верт , что такое кривые газа и шага и как их правильно настраивать буду благодарен. Литературы практически нет, а до всего доходить своим умом можно, но долго и муторно. Так что жду не только "выпадов" в свой адрес но еще и помощи.

    нужная информация есть на форуме в разделе "статьи" кривые шага и газа в РТФ версии не настраиваются, а заложены производителем, по настройке механики посмотрите настройку Кинга2 "перед полетом" наверное поможет.


    по поводу бабочки, лопасти надо балансировать (особенно из разных комплектов) я балансирую изолентой (лопасти пригодные после крашей) на длинной линейке, лопасти должны уравновешиватся и крепежом друг к другу и концами, тогда не будет вибраций и с "бабочкой" будет проще. а лучше все проверять на свежих лопастях, без повреждений, меньше вероятность ошибок в настройке.

  34. #151

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Думаю гира полюбому на мягкой площадке лучше будет работать. Можно взять толстый двухсторонний скотч и несколько раз сложить.
    Да вцелом, после подтяжки он и не больно люфтит, но вот лопасти караул гуляют, подтяну (еще ключ торцевой такой надо найти) завтра попробую. Кстати когда запускаешь двигатель, сильно уводит против часовой, как наберет оборотов - нормально (но один хрен уводит, постоянно приходится ловить) а вначале резко так, сперва испугался аж.
    Ключик такой появился тут, можно заказать. http://www.rc711.com/shop/product_in...roducts_id=509
    Да и вообще я понял что без хорошего инструмента-никуда и никак.
    Теперь вопрос по существу- бабочка на модели смотрится с торца лопастей? и как при этом должен быть "загружен" ротор, холостой ход 30%-50%-100% и какое кол-во оборотов надо дать?.

  35. #152

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    Теперь вопрос по существу- бабочка на модели смотрится с торца лопастей? и как при этом должен быть "загружен" ротор, холостой ход 30%-50%-100% и какое кол-во оборотов надо дать?.
    Плоскость вращения ротора должна быть перед глазами. Осторожно.
    На любых оборотах бабочки быть не должно.

  36. #153

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Т.е. на вращающийся винт надо смотреть "с торца"?

  37. #154

    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от Ярик68 Посмотреть сообщение
    Т.е. на вращающийся винт надо смотреть "с торца"?
    Ну можно и так сказать Лопасти должны создавать сплошной диск. Без колебаний вверх или вниз.

  38. #155
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    Ключ для подтяжки межлопастного вала был куплен за 90р в виде набора для затяжки саморезов Stayer, подошел идеально.
    Можно поподробнее про удаление бабочки?
    Думаю вот прикупить машинки цифровые.
    Как вам такой вариант: http://www.himodel.com/radios/Powertech_2....o_HPS18100.html
    Редуктор как я понял металлический.

  39. #156
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    у меня такие- хорошие сервы

  40. #157
    DVD
    DVD вне форума

    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Москва Теплый Стан
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,093
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Ключ для подтяжки межлопастного вала был куплен за 90р в виде набора для затяжки саморезов Stayer, подошел идеально.
    Можно поподробнее про удаление бабочки?
    Думаю вот прикупить машинки цифровые.
    Как вам такой вариант: http://www.himodel.com/radios/Powertech_2....o_HPS18100.html
    Редуктор как я понял металлический.
    Подтверждаю сервы хорошие выдержали с 10 крашей правда не сильных, с пластмассовым редуктором точно хана была б

  41. #158
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    добрый день, как считаете стоит ли ставить автопилот на белт?? http://www.capitalhobbies.com/catalogue/show/9294.html

  42. #159
    AVK
    AVK вне форума

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Благовещенск, Урал
    Возраст
    43
    Сообщений
    462
    За такие бабки он должен летать за пивом.
    А вообще сермяжная правда то в чем? Будет он висеть, а так сказать пилот тогда зачем? Кайф то где? :-)

    Что то у меня мотор не работает - пищит четыре раза и усе. Хотя газ без базара в ноль.
    Инструкция вообще для партизан писалась - молчит соответственно.
    Рег то какнить вообще программируется?

  43. #160
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    346
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    За такие бабки он должен летать за пивом.
    А вообще сермяжная правда то в чем? Будет он висеть, а так сказать пилот тогда зачем? Кайф то где? :-)
    кайф в этом есть , а если нет то тогда почему летают на соосниках? . Просто видео впечатляет. Да и у всех белты разные мой например с аппаратурой как 2 эти штуки стоит. А по моему здорово- можно летать спокойно, получая удовольствие, надоело- выключил. Да и в зале зимой вещь................

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Новый вертолет Esky Belt CP
    от crown в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.12.2010, 20:43
  2. Продам Продам ESKY BELT CP V2 2.4 Ггц. RTF
    от Samolaynen в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.10.2010, 10:01
  3. Описание и сравнение Honey bee cp3, Belt CP и иже с ними.
    от Entaro в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 19.07.2010, 19:41
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.05.2010, 14:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения