Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 15 из 49 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 1921

Квадрокоптер от GAUI, Новинка Сезона!

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Значится так. Я нигде не упоминал в своих постах что квадрик триммировать не нужно. Нужно, и триммера нужно привязать именно ...

  1. #561

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Значится так. Я нигде не упоминал в своих постах что квадрик триммировать не нужно. Нужно, и триммера нужно привязать именно к полетному режиму, после настройки чувствительности гироскопа в нем. Вертолетный режим настройки позволяет вам иметь режим нормал и два айдла. Вот и сделайте нормал только для инициализации квадрика вообще без саб и обычных триммеров, а в айдлах оттримируйте его обычными триммерами и настройте эти режимы по вкусу (один например в зеленой зоне, второй в красной или кривые газа разные, в общем ищите...). В нормале вообще не летайте, он только для включения.
    Про сабтриммеры забудьте, ибо только перекосите само управление квадрика. Системы стабилизации не терпят их в принципе. Если уберете свои сабтриммеры и попробуете именно оттримировать по новой, получите совершенно другую картину по триммерам и другой отклик аппарата на стики, более точный.

    Цитата Сообщение от Сергей Вертолетов Посмотреть сообщение
    Можно провести аналогию с системой трёхосевой стабилизации самолетов FY-20A где "коробочка" ставится внутрь модели максимально горизонтально. Все огрехи установки затем устраняются триммированием модели до горизонтального полёта. Правда там еще и акселерометры есть... но всё равно конструктив такой, что стабилизатор нельзя поставить как душе угодно, а потом "обнулить" в горизонт.
    Здесь - так же. Криво GU344 поставили, - триммируйте один раз и все.
    Все правильно пишете, что нужно триммировать, а не подгонять сабтриммерами. Но поймите главное, здесь в квадрике триммирование убирает разбаланс работы регуляторов моторов и не более, а не настраивает ваш ГУ344, настраивается в нем только чувствительность гиры и все! Как ровно ГУ344 не ставь, все равно придется триммировать, т.к. я уже писал выше что этим триммируется
    Последний раз редактировалось Smolett; 07.07.2010 в 11:30.

  2.  
  3. #562

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Блин, ответов уже набросали Это к Smolett:
    Кстати, на Ламе (а у меня опыт до этого только с соосниками и плюшевыми пультами) егозу по руддеру устраняют именно крутилкой на гироскопе. Крутилка так и называется - Пропорционал. То есть роторы начинают работать более сбалансированно, и верт не поворачивает морду при висении.
    Это к сабтриммерам вообще отношения не имеет, здесь меняется принцип отработки самого гироскопа, в первом приближении нечто аналогичное "delay" на взрослых гирах.
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Говоря о сабтриммерах, я и имел ввиду аналогию с сервой. Нам ведь нужен ноль конкретного аппарата, а не абсолютный ноль относительно уровня моря или наклона Небесной оси. Ну и пусть гирик принимает ноль таким, каким мы его ему показали. Или тут сабтриммер как-то на на железо действует, а на триммер гирик внимания не обращает? Или при инициализации гироскопа (то есть при каждом включении аппарата) триммера тож в ноль выставлять надо?
    Аналогия с сервой тут не проходит, т.к. первоначальный сигнал с пульта проходит капитальные преобразования в мозгах коробочки микшируя и суммируя его с данными от датчиков и только потом выдает на исполнительный механизм (серва, ESC без разницы) в отличие от серв которые стоят на перекосе флайбарного вертолета и управляются каждая со своего канала напрямую от передатчика безо всяких преобразований.
    Сабтриммер изменяет только нулевую точку канала, сдвигая её, а не весь канал с крайними точками, как это делает триммер.... И сабтриммер действует сразу на все полетные режимы, т.е. он на уровне так сказать биоса работает, всегда, а в нашем случае это вообще не айс.
    Последний раз редактировалось Smolett; 07.07.2010 в 12:53.

  4. #563

    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Заказываю себе с инфинити, если кому что нужно (Москва) могу заказать.
    Звоните 7 четыре 0-76-три три
    Стас. Или в личку пишите.

  5. #564

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    Все амба... прикончил гада. Влепил в крышу гаража из шифера... опять сука без видимых причин после резкого снижения метров с 40 взял и стал уходить влево безконтрольно.
    Рама на удивление целая, поотлетали ноги и площадка под акк, одному штатному двигателю тоже хана - черная юбка развальцеваылась и сползла и трется об невращающуюся часть.

    Сижу злой - думаю об стену его ё..ть или поехать двигатели нормальные и регуляторы 16 герцовые купить?

  6.  
  7. #565

    Регистрация
    17.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    211
    юбку можно подправить - в Пилотаже вроде есть такие

  8. #566

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Попробовал вертолетный режим пльта. Чот вообще колбасня сплошная.

    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    и триммера нужно привязать именно к полетному режиму,
    Сейчас проверил. Триммер, выставленный в любом режиме, распространяется на все остальные. Да это вроде бы и логично. При переключении режимов в механике ведь ничего не меняется.

    Цитата Сообщение от Morfan Посмотреть сообщение
    Все амба... прикончил гада
    Сочувствую.

    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    в отличие от серв которые стоят на перекосе флайбарного вертолета и управляются каждая со своего канала напрямую от передатчика безо всяких преобразований.
    Неправда Ваша, дяденька (с). Вертолетных схем масса, и у всех управление разное. То, о чем Вы говорите, наверное, уже и не встречается. Микшируется все это дело в пульте, а потом на движение стика элеватора (1 канал) могут работать и 2 сервы, и 3. Причем это не "самопальный" микс, а заложенный конструктивно. Вы, как вертолетчик с большим стажем, должны это знать. Поэтому чот не могу врубиться в Вашу раскладку "канал-серва". Мож все-таки не зря Гайцы рекомендуют использовать самолетный режим в пульте?

    Garic, пожалуйста, выложите видео хоть какованть полета. Чтобы знать, а об одном и том же ли мы говорим? На пульте стоковом от стоковой же Ламы и со стоковым приемником я подлетал вот так:


    Заметьте, стоковый мегагерцовый пульт 4 канала. И леталось вполне прилично. По прямой. На разворотах косячил, конечно, но это от малоопытности. Хочется посмотреть на возможности навороченного пульта (именно пульта), настроенного в вертолетный режим. У меня чот вообще пока нифига не получается, ни о каком висении и ровном полете речи не идет. А хочется

    Цитата Сообщение от AGSDima Посмотреть сообщение
    Да вперед-назад он хорошо летает, а боком происходит именно то, что на видео на 1:19 (или там ветку задели?) - сваливается и нужно выравнивать и газу давать, в такой ситуации для новичка перевернуть его пара пустяков.
    Кстати, это был тот самый неоправданный режиссерским замыслом свал влево (по аналогии: это одна из тех самых неоправданных прогулок с голой жопой под луной, которые так любят режиссеры (с) )
    Последний раз редактировалось AndroNNNio; 07.07.2010 в 20:12.

  9. #567

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Неправда Ваша, дяденька (с). Вертолетных схем масса, и у всех управление разное. То, о чем Вы говорите, наверное, уже и не встречается. Микшируется все это дело в пульте, а потом на движение стика элеватора (1 канал) могут работать и 2 сервы, и 3. Причем это не "самопальный" микс, а заложенный конструктивно. Вы, как вертолетчик с большим стажем, должны это знать. Поэтому чот не могу врубиться в Вашу раскладку "канал-серва". Мож все-таки не зря Гайцы рекомендуют использовать самолетный режим в пульте?
    О чем я говорю не встречается? Флайбарный вертолет или вы имеете ввиду сервы на автомате перекоса?
    Вы понимаете что такое канал? Канал питча, канал элеронов и элеватора? Это обычные каналы радиопередатчика и каждый из них действует исключительно на свою сервомашинку не важно где и как он микшируется (и не важно с двух или одной оси стика он снимается и вообще это не так важно как он получен и это тема отдельного разговора) , но это факт - один канал - одна сервомашинка в классической схеме флайбарного вертолета. И канал от передатчика работает напрямую с сервой и только.
    Теперь берем схему электронной сервооси вертолета или нашего квадрокоптера. Тут все иначе, все сигналы по каналам руддера, элеронов и элеватора принимаются приемником, отсылаются в моск ГУ344 или скокума, в-бара, хеликоманда и там этот моск думает, как куда и что послать чтобы сделать этот маневр в зависимости от положения квадрокоптера, его скорости, крена и т.д. Это ясно? То есть передатчик ничем не рулит напрямую вообще, он лишь отдает команду мозгам на исполнение.

    Вам надо внимательнее отнестись к теме "канал-серва" вы не до конца понимаете что вообще происходит в передатчике. Да и вообще обсуждение того, что я сейчас тут привел к настройке квадрокоптера имеет мало отношения, это уже в другую тему надо.

    Вывод - в общем сабтриммеры зло на электронных системах, хотите верьте - хотите нет

  10.  
  11. #568

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Попробовал вертолетный режим пльта. Чот вообще колбасня сплошная....


    ...Сейчас проверил. Триммер, выставленный в любом режиме, распространяется на все остальные. Да это вроде бы и логично. При переключении режимов в механике ведь ничего не меняется....


    ...Garic, пожалуйста, выложите видео хоть какованть полета. Чтобы знать, а об одном и том же ли мы говорим? На пульте стоковом от стоковой же Ламы и со стоковым приемником я подлетал вот так:

    Заметьте, стоковый мегагерцовый пульт 4 канала. И леталось вполне прилично. По прямой. На разворотах косячил, конечно, но это от малоопытности. Хочется посмотреть на возможности навороченного пульта (именно пульта), настроенного в вертолетный режим. У меня чот вообще пока нифига не получается, ни о каком висении и ровном полете речи не идет. А хочется
    Ну здесь наверное наша ошибка - мы ну никак не предполагали, что кто-то прицепит квадрик на стоковый пульт. Я вообще в шоке как Вам удалось настроить квадрик на Ламовском пульте. Да и от полета в шоке (если это правда, про пульт). Тогда честь Вам и хвала (без подколок).

    У меня был Мультиплекс, а сейчас я мучаю Аврору.

    Видео сделаем обязательно. Сегодня был суетливый день, да и жара утомила. Завтра попробуем побороть новые регуляторы и двигатели. Если победим, то сразу и поснимаем, если нет, то опять поставлю все штатное, и поснимаем в пятницу. На крайняк на выходных, на даче.

  12. #569

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Попробовал вертолетный режим пльта. Чот вообще колбасня сплошная.
    Без комментариев. Заявление ни о чем. Тем более на вертолетном пульте от ламы летал. Первое что приходит на ум - не выбран в пульте автомат перекоса 1 серво 90 град.


    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Сейчас проверил. Триммер, выставленный в любом режиме, распространяется на все остальные. Да это вроде бы и логично. При переключении режимов в механике ведь ничего не меняется.
    Это логично только по отношению к классическим схемам, это аппартура у вас так работает. Триммеры и не только их на хорошей аппе можно и к полетному режиму привязать.
    Последний раз редактировалось Smolett; 07.07.2010 в 21:05.

  13. #570

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Завтра попробуем побороть новые регуляторы и двигатели.
    Что за движки и что за регуляторы?

  14. #571

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    Без комментариев. Заявление ни о чем. Тем более на вертолетном пульте от ламы летал. Первое что приходит на ум - не выбран в пульте автомат перекоса 1 серво 90 град.
    Я что-то уже плохо помню - а там вообще можно что-то выбрать?
    Там вообще есть расходы, лимиты, экспо и т.д.?

    Цитата Сообщение от Morfan Посмотреть сообщение
    Что за движки и что за регуляторы?
    Регуляторы Гиперион В3 20А, двигатели Туринджи 2830, попробую еще Гиперион 2213

  15. #572

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    Это обычные каналы радиопередатчика и каждый из них действует исключительно на свою сервомашинку
    Аха, так и есть. Но как только Вы в нормальном передатчике включаете вертолетный режим, он тут же предлагает выбрать, какой автомат перекоса используется на аппарате и сколько серв на каких градусах там стоЯт. Это ведь имеет место быть? Или он из праздного любопытства интересуется? И не выбрать ни один из способов микширования, прошитый в передатчике, Вы не можете. Так о какой схеме "канал-серва" на верте вообще может идти речь? Вот Ваши же слова: Первое что приходит на ум - не выбран в пульте автомат перекоса 1 серво 90 град.
    Вопрос к Вам, как к спецу. 1 серва 90 градусов - это имеется ввиду 4-канальная схема? Или опять все микширование только у меня в голове происходит? А! там же еще и шаг, и гира. Чот я вообще потерялся. Если можно, киньте ссылок по вопросу. Но не сильно заумных

    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    Тем более на вертолетном пульте от ламы летал
    Вертолетным он называется только потому, что продается в комплекте с вертолетом
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Ну здесь наверное наша ошибка - мы ну никак не предполагали, что кто-то прицепит квадрик на стоковый пульт. Я вообще в шоке как Вам удалось настроить квадрик на Ламовском пульте. Да и от полета в шоке (если это правда, про пульт). Тогда честь Вам и хвала (без подколок).
    Так фишка вся в том, что ничего я там особо не настраивал. Всо по инструкции, не более. Пришел квадрик. Пульта нет. Рядом - Лама без моторов. Ламовский блок 4в1 был разобран, оттуда извлечен приемник и поставлен на квадрик. На пульте сделал 2 реверса. Все, летаем. И отвечу на вопрос, заданный Smolletу - на Ламовском пульте нет вообще нихрена, кроме реверса каналов. Все миксы на блоке 4в1 настраиваются.

    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    вы не до конца понимаете что вообще происходит в передатчике
    Если честно, я вообще не врубаюсь, чего там происходит. Конечно, я не верю, что там сидят маленькие человечки, и каждый из них рулит... Но по знаниям я где-то рядом

  16. #573

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    и там этот моск думает, как куда и что послать чтобы сделать этот маневр в зависимости от положения квадрокоптера, его скорости, крена и т.д.
    Похоже вы слишком преувеличиваете умственные способности гауи.
    Этим мозгам все равно на скорость, крен, положение и уж тем более не задумывается как сделать маневр. Но просто исполняет команду. Дали команду к оси "кнен" вращаться со скоростью 5гр. в сек он ее и вращает (режим пилотаж) Дали команду отклониться на 5гр. он отклоняется. Команда пропала он старается вернуться в 0 град. (режим ховеринг. )
    Все что они делают, это препятствуют изменению углового положения при внешних воздействиях. А так же выполняют элементарные функции микширования.
    Теперь к слову о командах с пульта. каждый канал управления через "мозги" гауи-
    Газ- управляет всеми 4мя движками
    Крен- своей парой
    Тангаж- своей
    Хвост- двумя парами одновременно.
    Из передатчика все каналы должны выходить как есть, без какого либо микширования (вертолетных режимов и тд).
    Нет ничего удивительного что коптер рулится простым 4х канальным пультом. Другое дело что расходы в таком ульте не поменяешь и чувствительность не подстроишь в воздухе и тримеры механические, но это не принципиально

    Что бы устранить путаницу
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Поэтому чот не могу врубиться в Вашу раскладку "канал-серва"
    Нужно ввсести еще одно понятие "стик"
    1 плоскость стика =1 канал+(N миксов в пульте) = 1 серва+ (N серв). Отсюда видно что 1 слоскость стика может через микшеры управлять негораниченным числом каналов. (CCP 120 например)
    Что бы управлять гауи нужно соблюсти условие 1 плоскость стика =1 канал+(0) = 1 серва+ (0) Все понятно?

    О точности установки мозгов. Да их стоит устанавливать как можно более точно в горизонтальной плоскоти пепелаца, но даже небольшой перекос теоретически при эволюциях будет влиять только на курс. А вот установка по мозгов по курсу
    должна быть как можно более точной, потому что иначе отклонение по крену например тут же вызовет отклонение по тангажу.

    О тримерах. Тримировать можно и нужно. Тримером вы устанавливаете в 0 канальное управляющее воздейсвие пульта. Если "мозги" справляются со своей задачей, то как только вы попадете в 0 вращение в этой плоскости должно остановиться.
    К сожалению этот 0 может уплывать при изменеии полетных режимов и чувствителности и как следствие различная степень тримирования в разных режимах...

    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    Вывод - в общем сабтриммеры зло на электронных системах, хотите верьте - хотите нет
    Не хочу. Сабтрим и трим, при условии что нет никаких внутренних миксов в пульте суть одна и таже.

  17. #574

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Все понятно?
    Аха

  18. #575

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Аха, так и есть. Но как только Вы в нормальном передатчике включаете вертолетный режим, он тут же предлагает выбрать, какой автомат перекоса используется на аппарате и сколько серв на каких градусах там стоЯт. Это ведь имеет место быть? Или он из праздного любопытства интересуется? И не выбрать ни один из способов микширования, прошитый в передатчике, Вы не можете. Так о какой схеме "канал-серва" на верте вообще может идти речь? Вот Ваши же слова: Первое что приходит на ум - не выбран в пульте автомат перекоса 1 серво 90 град.
    Вопрос к Вам, как к спецу. 1 серва 90 градусов - это имеется ввиду 4-канальная схема? Или опять все микширование только у меня в голове происходит? А! там же еще и шаг, и гира. Чот я вообще потерялся. Если можно, киньте ссылок по вопросу. Но не сильно заумных
    Если б не общался с Вами ранее, то подумал бы что Вы издеваетесь

    Попробуем с конца - не важно, что там делает пульт (хотя все режимы автоматов перекоса в пульте, это не более чем перевод движений стика в понятный язык (команды на сколько и куда двинуться) для серв ), перебираемся сразу к приемнику - что видим? Один канал - одна серва. Так? Теперь понятно теперь о чем говорит Вадим?

    Ваш успешный опыт с простейшим пультом, еще одно подтверждение, что найден правильный путь. С этим пультом мозги 344 не получают лишней информации.

    Еще как пример - в инструкции к Хеликоманду, написано, что в пульте не стоит пользоваться триммерами. Это тоже натолкнуло на мысль.

    Триммер при инициализации электронного устройства, это гиря на руле автомобиля, который тянет в сторону.

    П.С. Пока писал уже ответили.

  19. #576

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Сабтрим и трим, при условии что нет никаких внутренних миксов в пульте суть одна и таже
    Вот вопрос сразу же напросился. На том же Ламовском пульте летая, при развороте по руддеру (на скорости) был очень сильный крен. И я еще не сильно опытен, и окружающих жалко, поскольку летаю в основном в парках на лужайках, так что я предпочитал завалить гайца в травку, а не выруливать на высоте. Решение, в принципе, простое. Куда стик руддера - туда же и стик элерона. При развороте на 180 градусов. Но транспортир не всегда ношу с собой, поэтому часто заруливаюсь. А вопрос вот какой. Если я ща в новом пульте сделаю микс руддер-элерон - теоретически на это сабтриммер как-то будет влиять? Дело в том, что коптер у меня при нулевых триммерах тянет назад, приходится триммировать процентов на 60 (а всего их там 120, мне кажется).
    Повторюсь, вопрос чисто теоретический.
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Пока писал уже ответили.
    Тока ответили прямо противоположное. На пульте Ламы триммеры есть
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Если б не общался с Вами ранее, то подумал бы что Вы издеваетесь
    Да не, я искренне не понимаю. Вот Brandvik разжевал - стало понятнее.

  20. #577

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Похоже вы слишком преувеличиваете умственные способности гауи.
    ...
    Возможно, Вы и правы...
    Но лично для меня есть один факт - после приведенных здесь процедур, мой квадрик стал вести себя полностью адекватно и меня он полностью теперь устраивает. Ну, возможно заменю двигатели. Я не буду что-то доказывать и оспаривать. Попросили поделиться - поделились. Кто хочет - воспользуется, кто не хочет - пройдет мимо. Лезть в теорию и еще что-то нет желания - сейчас лето и нужно летать, а наступит зима и метель, можно будет и рассуждать. Пожалуй, на этом из обсуждения теорий я лично удалюсь.

  21. #578

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    С этим пультом мозги 344 не получают лишней информации.
    Во! Видимо, в этом случае и соблюдается условие "канал-серва". А как только в передатчике назначается вертолетный микс (пусть даже самый простейший) - пиндыр всем условиям.

    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Пожалуй, на этом из обсуждения теорий я лично удалюсь
    Да в ж...у эту теорию. У нее своя жизнь, хотя разобраться и хочется. Ваш ЛИЧНЫЙ и ФАКТИЧЕСКИЙ опыт ничего не заменит. Так что давайте обещанное видео

    Garic, кстати, в постах по настройке пульта Вы отмечали ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие подключения зеленого провода. Я, переключив пульт в вертолетный режим, этого условия не соблюл (или не соблЁл... не соблЯл...) Чота с управлением гирой с пульта я вообще еще не разобрался. И вообще в гирах ни в зуб ногой Мож, потому меня и колбасило? Квадрик, в смысле

  22. #579

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    Garic, кстати, в постах по настройке пульта Вы отмечали ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие подключения зеленого провода. Я, переключив пульт в вертолетный режим, этого условия не соблюл (или не соблЁл... не соблЯл...) Чота с управлением гирой с пульта я вообще еще не разобрался. И вообще в гирах ни в зуб ногой Мож, потому меня и колбасило? Квадрик, в смысле
    Не совсем так - имелось в виду, что поскольку чувствительность гиры в "настроечном" режиме установлена в "0", то отключение провода смысла не имеет.

    .

  23. #580

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Ясно. А то я уж собрался напугаться

  24. #581

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Эммм, братцы, не нуна сравнивать хеликоманд и мозги 344.
    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    Триммер при инициализации электронного устройства, это гиря на руле автомобиля, который тянет в сторону.
    А почему вы решили что при инициализации электронного устройства состояние канального имульса как то учитывается?

    Цитата Сообщение от Garic Посмотреть сообщение
    что поскольку чувствительность гиры в "настроечном" режиме установлена в "0", то отключение провода смысла не имеет.
    Если вы хотите регулировать чувствительность крутилкой на девайсе, провод обязательно нужно отключить. Потому что если девайс продетектит наличие канального импульса на входе канала чувствительности, он перестанет реагировать на собственную крутилку.
    Последний раз редактировалось Brandvik; 08.07.2010 в 01:46.

  25. #582

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Пиляяяяяять..... Скока тонкостей вскрывается! Ну как тут еще раз не сказать спасибо Пиранье, открывшему эту ветку, и всем участникам? ВСЕМ огромное СПАСИБО!!! Пошел мучить гайца...

  26. #583

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    О тримерах. Тримировать можно и нужно. Тримером вы устанавливаете в 0 канальное управляющее воздейсвие пульта. Если "мозги" справляются со своей задачей, то как только вы попадете в 0 вращение в этой плоскости должно остановиться.
    К сожалению этот 0 может уплывать при изменеии полетных режимов и чувствителности и как следствие различная степень тримирования в разных режимах...
    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    Вывод - в общем сабтриммеры зло на электронных системах, хотите верьте - хотите нет
    Не хочу. Сабтрим и трим, при условии что нет никаких внутренних миксов в пульте суть одна и таже.
    Можете не верить, ваше право.
    А вам не кажется что вы сами ответили на свои же заблуждения?
    Сабтриммер действует всегда и на все полетные режимы, триммера только на свой полетный режим и поверх сабтриммеров.
    И вот еще, для большего понимания картины. Сабтриммер придуман для того чтобы подгонять качалки на сервах в нужное нам положение и работает четко на канале конкретной сервы То есть до любого микшера. Триммер изменяет, в некотором приближении, нулевое положение стика по крену или тангажу и никакого прямого отношения к конктретной серве может и не иметь буде миксы или нет в пульте, но работает уже после них, разницу чувствуете?
    В общем информацию я выдал, вам всем тут ничего не стоит это все попробовать самим, а вот потом давайте уже в теорию ударяться, по результатам. Надоело мне умничать и спор тут лишь запутает всех еще больше.

  27. #584

    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,788
    Записей в дневнике
    18
    Очень важное замечание от Smolett,... я да и все об этом забыли. Сабтриммеры влияют чётко на канал, а вот триммеры на то, что получается в результате перемещения стика в сторону, куда смещаем триммер. Эврика.

  28. #585

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Я ответил что сабтрим и трим при отсутствии сторнних микшеров это одно и то-же. Полетные режимы это уже микшеры, потому как влияют на тримеры. К тому же не во всех аппаратурах тримеры привязываются к полетным режимам. Основное отличие суба от обычного это большая степень воздействия и недоступность для быстрой настройки.
    Скажем так, девайс настроен на 0 состояние при управляющем сигнале шириной 1500мс.
    Аппаратура скажем имеет свой 0 при ширине канального импульса 1480мс. Теперь вы настраиваете девайс. тримируете тримером и оказывается что он летат при тримере загнанном почти на мах. Ничего не мешает поставить трим в 0 и затримить сабом что бы иметь запас по тримеру если он вдруг понадобится.
    Так где зло? Прошу так же заметить что речь идет именно о гауи у которого по уполчанию на (стик-канал) не должно быть микшеров. Если у кого таки есть тогда да, трим будет влиять на микшер, а суб только на канал.

  29. #586

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Цитата Сообщение от Smolett Посмотреть сообщение
    триммера только на свой полетный режим
    От сцуко! А у меня не так! Пытался все по науке делать, в "нормале" без триммеров, в "айдле" триммеры ставлю - и пипец, триммер есть везде!

  30. #587

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Если вы хотите регулировать чувствительность крутилкой на девайсе, провод обязательно нужно отключить. Потому что если девайс продетектит наличие канального импульса на входе канала чувствительности, он перестанет реагировать на собственную крутилку.
    Вы даже не читаете к чему это написано, но делаете выводы и советы даете.

  31. #588

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndroNNNio Посмотреть сообщение
    От сцуко! А у меня не так! Пытался все по науке делать, в "нормале" без триммеров, в "айдле" триммеры ставлю - и пипец, триммер есть везде!
    У меня на спектруме ДХ6 тоже самое, это в аппаратуре должно поддерживаться....
    Ну если аппаратура не спектрум, то ради эксперимента аппаратуру можно и обмануть, сделать две модели, то есть скопировать полностью настройки без триммеров во вторую. Инициализировать в первой, потом переключить модель оттримировать там и летать. Хотя это конкретно через задницу, но ради эксперимента можно попробовать

  32. #589

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,928
    Ну вот с новым пультом я еще не знаю, а с Ламовским я спокойно инициализировался с триммерами, и нормально летал. Мне кажется, все-таки это лишнее телодвижение. Видимо, пульт все-таки различает ноль и триммер (понимая, что триммер - временная мера), и не загаживает канал.
    А вообще сейчас вернул настройки в самолетный режим, и продолжу с ним экспериментировать. Но это уже завтра

  33. #590

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Признаю свою вину, тема развивается столь быстро что я упустил пол предыдущей страницы. Вернувшись и дочитав чем закончились ваши эксперименты понял что дела с "мозгами" обстоят еще хуже
    Про зеленый проводок действительно не к месту написал, извините.
    Значит из ваших опытов выходит что каждый раз девайсина инициализируясь запоминает состояние стиков и принимает их за 0, но при этом в полете требует тримирование потому что сама не может остановить вращение и требует навешивание "гирек". А перед каждой инициализацией "гирьки" нужно снимать.... (хотя тоже не клеистя, если бы так было то после нескольких инициализаций без "снятия гирек" тримеры были бы уже были загнаны до пределов) ...
    Блин, не догоняю я эту извращенную логику этих мозгов...

  34. #591

    Регистрация
    17.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    211
    Мои наблюдения:
    Инициализирую под разными углами к линии горизонта, поскольку часто запускаю из травы - ему пофигу, держит горизонт четко, но подруливать стиками нужно практически постоянно, чтобы удержать позицию, поскольку он постоянно смещается в разные стороны, но делает это очень медленно и строго горизонтально. В общем постоянных кренов в какую-либо определенную сторону не наблюдаю - независимо от положения инициализации. Все триммеры у меня стоят в ноль, только рудер немного триммирован влево, поскольку в нуле коптер потихоньку разворачивается по часовой.

  35. #592

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    ...
    Блин, не догоняю я эту извращенную логику этих мозгов...
    Если честно, то логику этих мозгов я и сам не понимаю.

    Скажу еще раз – до этих экспериментов мой квадрик замечательно летал, и у меня получалось на нем отжигать, НО отклики на стики были с небольшой задержкой, отклик на рудер был вообще никакой. Леталось вполне нормально, но в ограниченном пространстве находиться было некомфортно.

    После танцев с бубном, отклики стали значительно быстрей, а реакция вполне предсказуемая. Я вполне комфортно себя чувствую в пространстве 1,5 х 1,5 метра, вися среди мебели и удерживая его в пределах дрейфа +/- 10 см.. И в полете на открытом пространстве, стало все интереснее. НО, сам он у меня не висит, я постоянно работаю стиками, но без напряжения удерживая его в очень ограниченной зоне. А как он может сам висеть? В помещении его гоняет собственными потоками, на улице ветром.

    Что при этом стало хуже - только одно – при отрыве от земли его всегда тянет назад. Но после отрыва он дрейфует только в потоках воздуха, и наборы высоты происходят ровно.

    Но, похоже, все еще сложнее – может требования у народа разные, может у мозгов разная реакция на разную аппаратуру, но судя по разным отзывам, что для одного лекарство, для другого яд.

    Итог – нужно не лениться попробовать разные комбинации, но четко себе представляя, что нужно именно вам. Ну и практика нужна, нужно учиться летать на том, что есть. Летает оно, летает!

  36. #593

    Регистрация
    17.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    211
    При взлете нужно резче отрывать его от земли, если потихоньку добавлять газа ища момент равнозначности подъемной силы и силы тяжести - то его действительно начинает тянуть вперед или назад. Если же смелей поднимать коптер в воздух - то идет ровно вверх.

  37. #594

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Значит из ваших опытов выходит что каждый раз девайсина инициализируясь запоминает состояние стиков и принимает их за 0, но при этом в полете требует тримирование потому что сама не может остановить вращение и требует навешивание "гирек".
    В том-то и дело... А при установленнных сабтримеерах при инициализации у него перекашивает управление, хорошо если сабтриммера не сильно выставлены и это не так будет заметно, но если их как следует накрутить - реакция на стики у него вообще неадекватная в околонулевой точке становится. При последующем триммировании его перестает откровенно куда-то тянуть, он становится стабильный, но при этом его все равно нужно контролировать. Ведь его электроника - это аналог витруальной сервооси вертолета со всеми вытекающими последствиями и сделана по сути из неё, подогнана под конкретный квадрик. Но наши эксперименты вполне показали что из него можно сделать вполне адекватный девайс, но учиться им управлять и контролировать все равно нужно.

  38. #595

    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,788
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от AGSDima Посмотреть сообщение
    При взлете нужно резче отрывать его от земли
    Золотые слова!
    После того, как я снял неподошедший пропсейвер с вала одного из моторов, он стал тяжело прокручиваться. Представьте картину - как плавно отрываться от земли, когда один мотор "тормозит" а три других крутятся свободно, при этом на "тугом" моторе стоит пропсейвер и резинка, ну и на одном из трёх нормальных моторов тоже резинка и пропсейвер?
    Так вот, даем газ резко, моторы выравнивают обороты и коптер поднимается вертикально. Иначе - переворот на спину прямо на земле.

  39. #596

    Регистрация
    17.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    211
    Именно!
    Я об этом уже писал где-то выше: моторчики кЯтайские - роторы у всех пальцами вращаются с разным усилием, у меня два мотора еще более-менее нормальные, а два: один ротор болтается слишком свободно, у другого - сил не хватает свернуть.

  40. #597

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    да моторы штатные говно и регуляторы соотв. себе взял ефлайские a2821 1650 кв и регули 18а. Попробую на них - не пойдет поставлю axi которые для другого проекта припасены.

  41. #598

    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Morfan Посмотреть сообщение
    да моторы штатные говно и регуляторы соотв. себе взял ефлайские a2821 1650 кв и регули 18а. Попробую на них - не пойдет поставлю axi которые для другого проекта припасены.
    Ну уж совсем г..ном я бы их не назвал, слабоваты немного (им бы оборотов/в немного меньше, а мощи соответственно чуть больше). А люфты легко убираются...

    Что-то мне подсказывает, что 1650 кв это более чем перебор, или пропеллеры нужно менять.


    Мои эксперименты с заменой двигателей и регуляторов пока закончились полным провалом. Что именно тормозило, движки или регули пока не разобрался (но думаю регули) - наконец-то получится съездить на дачу, и очень хочется там полетать над травкой - хочу попробовать петли покрутить (над асфальтом страшно, запчастей нет у меня). Поэтому поставил назад все штатное. А на следующей неделе попробую продолжить эксперименты.

  42. #599

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    да не- они как раз под 8x4

  43. #600

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Morfan Посмотреть сообщение
    да моторы штатные говно и регуляторы соотв. себе взял ефлайские a2821 1650 кв и регули 18а. Попробую на них - не пойдет поставлю axi которые для другого проекта припасены.
    Только на 3S батарее даже не думайте на них летать

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Новая тридцатка от GAUI, GAUI X5
    от Piranha в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 2010
    Последнее сообщение: 03.09.2017, 09:12
  2. А кому нужен этот уродец - Квадрокоптер от GAUI, Новинка Сезона
    от AndroNNNio в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 06.09.2010, 01:14
  3. Флайбарлесс (FES) голова от GAUI для 450-го Интересная проблема
    от RC-Flyer в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.10.2009, 16:11
  4. Новый Varan к новому сезону.
    от Soling в разделе Яхты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.05.2009, 20:38
  5. Кто в Москве торгует запчастями от Gaui 200?
    от noosfer в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.02.2009, 12:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения