Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 142 из 155 ПерваяПервая ... 132 140 141 142 143 144 152 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,641 по 5,680 из 6189

двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от Alex407sw Нормально? Или все таки которые в комплекте идут лучше? Читал что у Е310 есть Торможение! Обычно будут ...

  1. #5641

    Регистрация
    18.04.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,594
    Цитата Сообщение от Alex407sw Посмотреть сообщение
    Нормально? Или все таки которые в комплекте идут лучше? Читал что у Е310 есть Торможение!
    Обычно будут работать, как и все... На истину не претендую, но у самых дешёвых регулей за 10$ есть торможение.

  2.  
  3. #5642

    Регистрация
    22.10.2014
    Адрес
    Самара
    Возраст
    31
    Сообщений
    413
    Спасибо огромное!

  4. #5643

    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    81
    Уже задавал вопрос в другой теме, но как то безответно.......может тут кто прокомментирует:

    Кто нибудь летает на квадре с 3805 580kv...... какой оптимальный вес, батарея, винты для более менее резвого полета минут на 20-25 хотя бы....

    просто если посчитать на бумажке - полетный вес у меня получается примерно 2400гр. (рама, моторы, регули, naza v2, подвес, камера, батарея 8Ah 4S)
    не многовато ли, если это все для 1355 винтов?... или 14е ставить? или батарею 5s с 11ми винтами?

  5. #5644

    Регистрация
    11.08.2014
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    232
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от mareo Посмотреть сообщение
    Кто нибудь летает на квадре с 3805 580kv
    Я летал. Общий вес 2930. Батарея 4S 10А, пропеллеры карбон 14х55.
    23-25 мин до 3.5v на первой банке.

  6.  
  7. #5645

    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от KirS Посмотреть сообщение
    Я летал. Общий вес 2930. Батарея 4S 10А, пропеллеры карбон 14х55.
    23-25 мин до 3.5v на первой банке.
    Моторы не грелись на 14ых?

  8. #5646

    Регистрация
    11.08.2014
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    232
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от mareo Посмотреть сообщение
    Моторы не грелись на 14ых?
    Судя по калькулятору, они работали не в оптимальном режиме. Летал в тропиках и моторы были чуть больше чем тёплые, но не горячие. Держа рукой дискомфорта не чуствовалось.
    Так как это мой первый коптер, опыта в подборе и расчёте маловато. Наверняка можно сделать ещё лучше. Но вариант 3805+14" проверен и летает хорошо. А если вес будет 2.5кг, то думаю будет просто отлично. У меня газ висения был 56-60% при почти 3кг. Над океаном при ветре 5-7м/с вёл себя очень уверенно.

  9. #5647

    Регистрация
    13.10.2013
    Адрес
    Кривой рог
    Возраст
    26
    Сообщений
    4,509
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от KirS Посмотреть сообщение
    Я летал. Общий вес 2930. Батарея 4S 10А, пропеллеры карбон 14х55.
    23-25 мин до 3.5v на первой банке.
    a по ecalc.ch время заметно меньше !

  10.  
  11. #5648

    Регистрация
    11.08.2014
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    232
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от pinco Посмотреть сообщение
    a по ecalc.ch время заметно меньше !
    в том и дело... но летал 20+ минут.
    А сейчас переделал на соосную окту и летает точно по калькулятору - 15 мин

  12. #5649
    Учит правила (до 19.08.2017)
    Регистрация
    09.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,287
    Записей в дневнике
    1
    Тоже заметил, что время в екальке не совпадает с реальным никогда. Странный калькулятор.

  13. #5650

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Да там не только время не совпадает...)

  14. #5651
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,623
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от Можаефф Посмотреть сообщение
    Странный калькулятор.
    Плохому танцору...

  15. #5652

    Регистрация
    10.04.2016
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    33
    Сообщений
    85
    А такие кто-нибудь знает? Тест
    A2212/13 1000Kv

  16. #5653

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Talik Посмотреть сообщение
    А такие кто-нибудь знает?
    Вам некуда девать деньги? Сначала Вы купите моторы по 5 долларов, через пару полетов - по 7, еще через недельку по 10... И все равно, будете вынуждены купить моторы по 18-20. Итого, Вы потратите на моторы в 2 раза больше, чем стоит нормальный мотор...
    Что касается теста... Фигня полная, эффективность 7 на тяге 100 грамм вообще не понятно кому нужна...

  17. #5654

    Регистрация
    10.04.2016
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    33
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Вам некуда девать деньги? Сначала Вы купите моторы по 5 долларов, через пару полетов - по 7, еще через недельку по 10... И все равно, будете вынуждены купить моторы по 18-20. Итого, Вы потратите на моторы в 2 раза больше, чем стоит нормальный мотор...
    Что касается теста... Фигня полная, эффективность 7 на тяге 100 грамм вообще не понятно кому нужна...
    Вероятно вы правы... А собственно, какие посоветуете? И очень желательно чтоб они были на том же Али, ибо я из Крыма и в связи с этим испытываю определенные трудности по оплате и доставке с других интернет магазинов.
    Рама F450 + APM 2.6. Хочу чтоб летал подольше, то есть, нужны движки которые тянут порядка 1-1.5 кг.
    Последний раз редактировалось Talik; 18.04.2016 в 16:54.

  18. #5655

    Регистрация
    29.08.2010
    Адрес
    Тирасполь, Молдова
    Возраст
    47
    Сообщений
    245
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Talik Посмотреть сообщение
    А собственно, какие посоветуете?
    sunnysky v2216 kv800 400грамм на 10-х винтах на 4S
    Выбрали действительно Г, и деньги выбрасываете , вообще ,если не получается нормальные моторы купить лучше купите жене цветы или девушке...чем тратить время и деньги
    Моторы как и все лучше покупать в специализированных магазинах а не на базаре...

  19. #5656

    Регистрация
    10.04.2016
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    33
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от _Пчёл_ Посмотреть сообщение
    sunnysky v2216 kv800 400грамм на 10-х винтах на 4S
    Выбрали действительно Г, и деньги выбрасываете , вообще ,если не получается нормальные моторы купить лучше купите жене цветы или девушке...чем тратить время и деньги
    Моторы как и все лучше покупать в специализированных магазинах а не на базаре...
    Я задал конкретный вопрос, и спасибо за ответ. Но вот эти ваши "лучше", мягко говоря, не уместны и даже не этичны.

  20. #5657

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Talik Посмотреть сообщение
    А собственно, какие посоветуете?
    Посоветую вот эти, цена ровно такая же как у китайцев, думаю, у Алексея нет проблем с платежами и почтой...

  21. #5658

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    От нечего делать, запилил небольшой фотогайд по прикручиванию пропов от инспайра к народным моторам...)

    Подробности и отдельные фото в дневнике...

  22. #5659

    Регистрация
    15.01.2012
    Адрес
    Выкса
    Возраст
    40
    Сообщений
    536
    Про моторы gartt 2212 920kv что скажете? Выбираю между скаями 2212 980 и гартами. К гарт нужно будет прикупить крестовины и крепление винтов вроде только конусной гайкой. Может кто тест сделает?
    Последний раз редактировалось sergius-vk8; 21.04.2016 в 11:31.

  23. #5660

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    По просьбам трудящихся покрутил складной тарот 15х5.5 на санях 3508-700kV и 3х банках...)

    При 50% газа, тяга ровно 500 граммов.
    Последняя строчка для сварщиков 80го лвла...)

    З.Ы. Крутил на полудохлой батарейке Зиппи компакт 3S 2200 mAh 25C, напряжение под нагрузкой 11.56 вольта.

  24. #5661

    Регистрация
    20.11.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    28
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    По просьбам трудящихся покрутил складной тарот 15х5.5
    И как данный складной по ощущениям? Есть с чем сравнить "+" и "-"?

  25. #5662

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,961
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от _Пчёл_ Посмотреть сообщение
    sunnysky v2216 kv800 400грамм на 10-х винтах на 4S
    а будет ли толк от этих тяжелых моторов на раме которая больше 10 пропов не позволяет,по мне на эту раму лучше 2212-13 920-980кв

  26. #5663

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от berdik Посмотреть сообщение
    И как данный складной по ощущениям? Есть с чем сравнить "+" и "-"?
    Для этого конкретного мотора, чуть лучше чем пропы 14", но наверное похуже, чем нескладной 15". У меня их нет, потому и сравнить не могу... Но по цифрам проп просто отличный. Для тех аппаратов, что я могу на этих моторах сделать, лучше даже искать не надо...
    Как видите, для коптеров 2.5 кг просто идеальный проп, и даже для Вашего 3х килограммового вполне нормально, 80 ватт на 750 граммов тяги это 6.5 ампер для 3х банок и 5.3 для 4х. Повторю, это для этой конкретной пары мотор-проп и с тем регулятором, что у меня на стенде стоит. Вполне возможно, что тщательно отбалансированый проп, да и на мотор установленный правильно(я без центровки ставил, как придется), покажет эффективность чуть получше... Скажем не 80 ватт, а 72-75. А регулятор с правильными настройками и с собственными низкими потерями, может добавить еще 5%...
    Конкретно по Вашему сетапу: Скорее всего, при условии, что датчик тока не врет, у Вас есть где то утечки по току, либо дополнительные потребители жрут прилично, или моторы гартт не слишком экономичны...



    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    а будет ли толк от этих тяжелых моторов на раме которая больше 10 пропов
    Ну, они не слишком тяжелые...) емах 2216 весит столько же сколько DYS 2212, а мощнее на 25%
    А толк можете посмотреть ниже...)

  27. #5664

    Регистрация
    20.11.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    28
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Конкретно по Вашему сетапу: Скорее всего, при условии, что датчик тока не врет, у Вас есть где то утечки по току, либо дополнительные потребители жрут прилично, или моторы гартт не слишком экономичны...
    Есть, конечно, и сторонние потребители (подвес, видеопередатчик, "осветительные" приборы, зарядка камеры...), но вцелом, они жрут постоянно примерно одинаковый ток, в пределах 1-1,5А (разброс из-за подвеса)

    Вцелом, я бы больше думал в направлении просадки на проводах/разъемах/датчике, но даже в этом случае просадка влияет только на итоговую мощность, энергия не девается никуда и вся идет по проводам до места назначения. Получается чуть менее эффективно, но по прежнему работоспособно и вполне устраивает по времени летания.

    ПС: из приятного, нашел способ уменьшить итоговый вес с 2,85 до 2,6 кг. На выходных опробую, расчитываю на 2-3 "лишние" минуты полета, как раз приближусь к своим некогда расчетным 2,5 (акумы все на месте, если что )).

  28. #5665

    Регистрация
    14.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    454
    Провел тесты различных вариантов расположения двигателя с пропеллером
    Движок старенький Е макс 2822 1200 кв проп GWS DD 8040
    Варианты : толкающий винт, тянущий на круглом карбоне 8мм, тянущий винт на квадратном карбоне 10 мм.


  29. #5666
    Забанен
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    771
    Цитата Сообщение от Vladimir777 Посмотреть сообщение
    Провел тесты различных вариантов расположения двигателя с пропеллером
    там все точки по максимальной тяге есть? диапозон очень мальенький. на нем обычно ничего не видно. надо хотя б до 800гр

  30. #5667

    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    87
    Всем привет! Я был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь дал какой-нибудь совет, в каком направлении двигаться. Сам вопрос тут. Спасибо

  31. #5668
    arb
    arb вне форума

    Регистрация
    30.03.2013
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,298
    Записей в дневнике
    4
    Задайте этот вопрос лучше в теме про ардукоптер. Только выложите сам лог , чтоб не гадать что на картинке изображено

  32. #5669

    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от arb Посмотреть сообщение
    Задайте этот вопрос лучше в теме про ардукоптер. Только выложите сам лог , чтоб не гадать что на картинке изображено
    Дело в том, что вопрос то не про ардукоптер. Вопрос в моторах, винтах и в устранении вибраций. Которые я вижу на камере. Логи - это так, для информации, они даже выделены отдельным блоком, эту часть можно пропустить.
    Сами вопросы в конце текста.

    ЗЫ. Заранее прошу прощения, если эти вопросы уже поднимались (и я уверен, что они уже раз 100 поднимались). Я пытаюсь отыскать и в этой и в других ветках полезную информацию, но очень трудно ее откапывать, когда после чьего-то неаккуратного слова начинается холивар страниц на десять.

  33. #5670

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    Сами вопросы в конце текста.
    С этими вопросами лучше в Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка., а в этой теме, скорее, подбор правильных моторов и пропов...

  34. #5671

    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    С этими вопросами лучше в Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка., а в этой теме, скорее, подбор правильных моторов и пропов...
    Я и хочу подобрать правильные моторы и пропы под свой сетап.
    Разве относятся эти вопросы к виброизоляции?
    - Можно ли 9540 моторы использовать на 810kv моторе при весе 1800гр и 3S аккуме. Чем это грозит двигателю?
    - Если вообще можно использовать такие пропы на таком весе, то нужно ли перейти на моторы с ~1000kv? Какие выбрать, чтобы была резьба M6 и CW CCW (чтобы одевался пропеллер DJI)?
    - Или не меняя моторы и оставаясь на больших пропах - где поискать действительно ХОРОШИЕ пропеллеры 11 размера? Я уже задавал этот вопрос тут, мне указали на гемфан серого цвета с алиэкспресса. Я их купил, но результат меня все равно не устраивает - вибрации есть и в разы больше, чем у неотбалансированных DJI из пакета. Это видно как визуально, так и технически - именно для этого я привел графики из Пиксы. Кто-то меряет телефоном на земле, я вот замерил в полете полетным контроллером. И вибрации появляются именно на высоких оборотах, при быстром полете. При висении вообще там все идеально.

  35. #5672
    arb
    arb вне форума

    Регистрация
    30.03.2013
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,298
    Записей в дневнике
    4
    Лог пикса это хороший инструмент для измерения вибраций , если не знаете как пользоваться можно узнать это в предложенной мной теме. Заодно народ мог дать короткие рекомендации.
    Для решения Вашей проблемы нужен как раз такой инструмент, а не балансир.
    В теме , предложенной ssilk, Вы можете бесконечно долго обсуждать вибрации.
    2 темы куда Вы обратились не совсем логичны. Можно только Вас перенаправить . Или можете еще обратиться кому нибудь в личку.
    У Вас проблемы с вибрациями , а не с комплектацией. И то как Вы пытаетесь это решить, не получится или получится только случайно, если повезет.

  36. #5673

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    - Можно ли 9540 моторы использовать на 810kv моторе при весе 1800гр и 3S аккуме
    Нельзя, точнее, не имеет смысла... Моторы будут работать близко к верхнему пределу возможностей...

    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    Чем это грозит двигателю?
    Перегревом, сниженим КПД... А весь коптер в целом может лишиться запаса мощности для стабилизации и, даже, упасть...

    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    Если вообще можно использовать такие пропы на таком весе
    Нежелательно, по вышеуказанным причинам. Моторы с более высоким кВ проблему не решат.

    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    где поискать действительно ХОРОШИЕ пропеллеры 11 размера?
    На Башне... http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/WTI0297p?C=EC в середине страницы есть пропы 11", там же нужно поискать хороший балансир...

    Цитата Сообщение от FlyStav Посмотреть сообщение
    вибрации появляются именно на высоких оборотах, при быстром полете.
    Значит высокая частота вибраций приводит к резонансу рамы.
    Вашу проблему надо решать комплексно, не только пропы менять или моторы...

  37. #5674

    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    На Башне... http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/WTI0297p?C=EC в середине страницы есть пропы 11", там же нужно поискать хороший балансир...
    Да я заглядывался несколько раз на башню, но за доставку, если только брать винты, конский ценник.... Ну почему тому же Air hobby не взять оптом винтов APC, мне кажется они разйодутся как горячие пирожки.. Эх

  38. #5675

    Регистрация
    14.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    454
    Цитата Сообщение от Nesenin Посмотреть сообщение
    все точки по максимальной тяге
    Приветствую Никита! Я надеялся тебя заинтересовать этой темой. У меня стенд совсем простенький.
    Промежуточные данные и максималка ограничены, всё на коленке но идея и так просматривается.
    На больших треугольниках где лопасти вынесены за габариты мотора возможно не будет такого
    вредного воздействия от крепежной балки или возможно при малых рабочих оборотах
    низко кв -шных движков меньше вредное сопротивление. Хотел ещё обтекатель на квадратный
    карбон пришпандорить и тоже погонять.

  39. #5676
    Забанен
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    771
    Цитата Сообщение от Vladimir777 Посмотреть сообщение
    Приветствую Никита! Я надеялся тебя заинтересовать этой темой. У меня стенд совсем простенький.
    Промежуточные данные и максималка ограничены, всё на коленке но идея и так просматривается.
    да уж. вопрос слабо изучен. можно фото установки?

  40. #5677
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,623
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от Vladimir777 Посмотреть сообщение
    Провел тесты различных вариантов расположения двигателя с пропеллером
    Очень интересно. Удивляет такая заметная разница. Особенно между кругом и квадратом.

  41. #5678

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    складной тарот 15х5.5 на санях 3508-700kV и 3х банках...)
    Тот же мотор, тот же проп, только на 4х банках...


    И еще парочка с пропом 1345 а-ля инспайр или Е-600

  42. #5679
    Забанен
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    771
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    И еще парочка с пропом 1345 а-ля инспайр или Е-600
    ошибок нет? по расчету относительного КПД http://forum.rcdesign.ru/blogs/174358/blog19683.html пропы должны быть на высоком уровне
    для сравнения данные на 4108 380kv 5S (что б диапозон по тяге совпадал)

    хуже чем APC 1238
    тут 1552 эт складные.
    неужто 3508 700kv так плох? у меня ток 580kv был. плохо себя показал. для него кривая 1447 на уровне 1552plastic тут. за счет плохого КПД

    PS для 4108 380kv нагрузка слабая. КПД на максимуме. до 82 в конечных точках

  43. #5680

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,993
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nesenin Посмотреть сообщение
    ошибок нет?
    Если только погрешности приборов, они у меня не самые прецизионные...)
    Цитата Сообщение от Nesenin Посмотреть сообщение
    неужто 3508 700kv так плох?
    Да не, думаю, 1555 для него великоваты... Сравните таблички для 1555 и для 1345 почти одинаковые по эффективности при 2" разницы в размере...
    Если хотите, для статистики, максимальную тягу и мощность выжму. Я их специально для нашего коллеги крутил, у него почему то ток огромный, поэтому полную тягу не выжимал...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Тяга двигателя - двс: статистика
    от юзеф в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 575
    Последнее сообщение: 26.06.2017, 19:33
  2. Продам винты
    от VictorS в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 01.12.2012, 11:59
  3. Таблица характеристик электродвигателей
    от salamir2k в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 20:42
  4. Продам продам двигатель и к нему регулятор с винтами
    от Rossss в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.09.2010, 14:29
  5. Куплю зажигание для бензинового двигателя
    от Evgeny в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.06.2010, 01:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения